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Sylar 87

Motta post Milan: "Sono soddisfatto, abbiamo concesso poco o nulla al Milan. Thuram in grande crescita, può diventare molto importante. In avanti abbiamo alternative per cambiare"

Post in rilievo

16 ore fa, Nem0 ha scritto:

Si vede proprio la sua mano... Mano che ci sta rallentando se non ridimensionando.

Ridimensionando dallo ZERO ? 

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1 ora fa, Amdir ha scritto:

Per me il problema principale sono 2. Locatelli che non riesce a velocizzare le ripartenze oltre a non sapersi smarcare, quindi per grandi tratti della partita è fuori dal gioco,e koop che non riesce a dialogare con i compagni d'attacco.

Il problema sta nel non capire le caratteristiche di Locatelli e di Koopmeiners. 

Di Locatelli direi che è contento, evidentemente non ne vede i limiti ma solo i pregi(difensore aggiunto ) . Di Koop non lo so e secondo me neanche Koopmeiners ha capito se deve stare lì a rifinire o ad inserirsi.

Della posizione di Yldiz vogliamo parlarne? 

 

Allenatore che sa fare  2/3 cose e oltre quello non va. 

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1 ora fa, LiamBrady10 ha scritto:

amen! Post che andrebbe fissato in alto nella Home page!

Ti salvi che sei Mod, sennò "insulterebbero" anche te che glielo fai presente, dandoti della vedova o del troll (come è successo a me poco fa)

Beh forse per il fatto che lui ha espresso una opinione chiara in maniera tale  da non dare adito a sospetti di vedovanza, come invece accade per alcuni.

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5 minuti fa, Polposiscion ha scritto:

Il problema sta nel non capire le caratteristiche di Locatelli e di Koopmeiners. 

Di Locatelli direi che è contento, evidentemente non ne vede i limiti ma solo i pregi(difensore aggiunto ) . Di Koop non lo so e secondo me neanche Koopmeiners ha capito se deve stare lì a rifinire o ad inserirsi.

Della posizione di Yldiz vogliamo parlarne? 

 

Allenatore che sa fare  2/3 cose e oltre quello non va. 

diminuisci, è sul monotematico spinto... :tsa:

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3 ore fa, 77luca ha scritto:

questo non so. Penso conosca le difficoltà, dato che nessuno indovina tutto e se andiamo a vedere anche lui qualche giocatore lo ha sbagliato anche a Napoli. 

Penso anche che come ruolo, quello del direttore sportivo, per quanto riguarda il calciomercato, viene anche troppo mitizzato. Da noi è arrivato l'anno scorso e non è andata benissimo, il Napoli si è assestato un anno facendo malissimo, ha preso Manna mi pare , e tutto sommato i giocatori glie li ha portati senza tante cerimonie. Mc Tominay è un ottmo centrocampista, la situazione Osimhen che pareva un macello, è stata sistemata. Alla fine c'era da comperare Koopmeiners coi soldi, non è che occorressero questi voli di fantasia.

Riflessione che ci sta

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Oggi su sky ho sentito che Motta è stato molto contento del lavoro difensivo degli esterni d'attacco e che il suo obiettivo principale era di limitare i loro esterni quindi obiettivo riuscito , questo è thiagone in primis , poi chiaro almeno non facciamo più le barricate e non abbiamo il 45% di possesso pure contro il real roccacannuccia  ,speriamo che alla medio lunga il nostro calcio potrà risultare efficace.

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Il ridimensionamento forzato da gravina ceferin e Marotta con mezzi subdoli, accettato supinamente da Elkann, e' in atto senza intoppi

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1 ora fa, Eymerich ha scritto:

Se l'allenatore che fa scelte sbagliate viene sostituito da un altro allenatore che fa scelte sbagliate, la cosa non smentisce un bel nulla.
Ieri eravamo in emergenza, certo, ma io ho rivisto alcune scelte sbagliate già viste in diverse altre partite della stagione.
Con Locatelli e Thuram a centrocampo, facciamo sempre questa melina sterile dietro coi passaggini in orizzontale. I due poi potranno anche prendere 8 in pagella perchè fanno pochi errori, tutto molto bello, ma poi così noi non segnamo.
Le partite migliori fatte quest'anno, e ne abbiamo fatte di ottime, con buona pace della precedente guida tecnica che non ne faceva, le abbiamo fatte con Locatelli in panchina e Thuram indisponibile. Giocando con Fagioli e McKennie a centrocampo.
Locatelli e Thuram possono anche giocare benissimo, ma se tatticamente, per caratteristiche, utiizzando questo modulo non permettono alla squadra un gioco più rapido e meno prevedibile, non dovrebbero essere schierati nell'11 di partenza.
Se manca Vlahovic, e in una situazione analoga hai già utilizzato come punta Yildiz, che ha segnato a raffica, non fai un esperimento in una partita importante mettendo nel ruolo un altro giocatore che non hai mai testato nel ruolo prima.
Se la squadra non gira, non aspetti gli ultimi minuti per fare i cambi.
Questi non sono limiti della squadra, che pur ci sono, sono errori dell'allenatore, punto.

Parto dal fatto di Yildiz che ha segnato a raffica da prima punta...quando è successo questa cosa? Perchè devo essermela persa. Al massimo ad inizio stagione ha giocato da seconda punta...ma da prima punta ha fatto solo spezzoni e non ha segnato a raffica.

 

Per quanto riguarda il centrocampo, io sono super d'accordo sul fatto che Locatelli e Thuram insieme sono troppo poco qualitativi. Anzi, per me Locatelli non è proprio adatto a giocare alla Juventus. Ma da anni lo dico...

Però da lì a dire che la soluzione sia mettere Fagioli e McKennie...a Weston voglio bene ma è un calciatore del tutto mediocre. Su Fagioli ci puntavo ma dopo Lipsia ha dimostrato anche lui di non avere la continuità nelle prestazioni necessaria per prendersi il centrocampo della Juventus. L'uomo della svolta doveva essere Luiz...ma chi l'ha visto?

Colpa dell'allenatore? Bho, io sono sempre dell'idea che in campo ci vanno i calciatori. Motta puó avere anche le migliori idee del mondo, ma se ad eseguirle hai calciatori mediocri non vai da nessuna parte. E il mondo degli allenatori è pieno di esempi di questo genere...

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Se fosse stata un'altra guida tecnica (una a caso) a dire: 

 

- Nel prepartita: "Qui si corre, si attacca e si difende tutti, è un obbligo e non un'opzione"

- Nel post partita: "Sono soddisfatto della partita, soprattutto del lavoro difensivo, abbiamo concesso poco o nulla"

 

Il tutto con nel mezzo uno 0-0 senza mezza occasione ...molti chiederebbero di arrestare lui al posto di Netanyahu .ghgh 

 

Invece si parla di punto guadagnato, quando la realtà ci dice che è un pareggio inutile perchè dopo aver sbagliato già diverse partite se vuoi puntare alle posizioni che contano devi vincere diverse partite di fila, anche in maniera sporca e che nessuno si aspettava invece di andare a gestire l'imbattibilità. L'Atalanta ha perso tre partite ed è in testa al momento. Noi sesti. 

 

Qui si sta giustificando qualsiasi cosa per il semplice fatto che è subentrato a chi c'era prima. E lo dice uno che voleva Thiago Motta, ma questo non esclude che bisogna ammettere che, pur con delle attenuanti (su tutte il lavoro discutibile di Giuntoli), sta iniziando a sbagliare un po' troppo per essere alla Juve e non più al Bologna...

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4 minuti fa, Giannij Stinson ha scritto:

Se fosse stata un'altra guida tecnica (una a caso) a dire: 

 

- Nel prepartita: "Qui si corre, si attacca e si difende tutti, è un obbligo e non un'opzione"

- Nel post partita: "Sono soddisfatto della partita, soprattutto del lavoro difensivo, abbiamo concesso poco o nulla"

 

Il tutto con nel mezzo uno 0-0 senza mezza occasione ...molti chiederebbero di arrestare lui al posto di Netanyahu .ghgh 

 

Invece si parla di punto guadagnato, quando la realtà ci dice che è un pareggio inutile perchè dopo aver sbagliato già diverse partite se vuoi puntare alle posizioni che contano devi vincere diverse partite di fila, anche in maniera sporca e che nessuno si aspettava invece di andare a gestire l'imbattibilità. L'Atalanta ha perso tre partite ed è in testa al momento. Noi sesti. 

 

Qui si sta giustificando qualsiasi cosa per il semplice fatto che è subentrato a chi c'era prima. E lo dice uno che voleva Thiago Motta, ma questo non esclude che bisogna ammettere che, pur con delle attenuanti (su tutte il lavoro discutibile di Giuntoli), sta iniziando a sbagliare un po' troppo per essere alla Juve e non più al Bologna...

Era d'obbligo avere pazienza dopo tre anni horror.

Lo dicevamo tutti che bisognava essere comprensivi col nuovo tecnico, qualunque fosse stato.

Uscire da quell'incubo in poco tempo era pura utopia.

C'era e c'e' da ricostruire tutto dalle fondamenta anche a livello mentale.

Non ci temeva piu' nessuno, i terrorizzati eravamo sempre noi nonostante la nostra maglia dal grande blasone, questo non dobbiamo dimenticarlo

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31 minuti fa, Oaktreefan ha scritto:

Ieri la rosa presente a Milano era incommentabile, difficile fare di piu'.

Ma come ci si e' ridotti così? Perché?

intendiamoci, ieri la squadra ha fatto i miracoli... McKennie e Koop punte 😩

6 minuti fa, Giannij Stinson ha scritto:

Se fosse stata un'altra guida tecnica (una a caso) a dire: 

 

- Nel prepartita: "Qui si corre, si attacca e si difende tutti, è un obbligo e non un'opzione"

- Nel post partita: "Sono soddisfatto della partita, soprattutto del lavoro difensivo, abbiamo concesso poco o nulla"

 

Il tutto con nel mezzo uno 0-0 senza mezza occasione ...molti chiederebbero di arrestare lui al posto di Netanyahu .ghgh 

 

Invece si parla di punto guadagnato, quando la realtà ci dice che è un pareggio inutile perchè dopo aver sbagliato già diverse partite se vuoi puntare alle posizioni che contano devi vincere diverse partite di fila, anche in maniera sporca e che nessuno si aspettava invece di andare a gestire l'imbattibilità. L'Atalanta ha perso tre partite ed è in testa al momento. Noi sesti. 

 

Qui si sta giustificando qualsiasi cosa per il semplice fatto che è subentrato a chi c'era prima. E lo dice uno che voleva Thiago Motta, ma questo non esclude che bisogna ammettere che, pur con delle attenuanti (su tutte il lavoro discutibile di Giuntoli), sta iniziando a sbagliare un po' troppo per essere alla Juve e non più al Bologna...

Ieri ha fatto i MI RA CO LI ...

Una squadra quasi solo di centrocampisti. Cosa dovevano fare ?

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4 minuti fa, andy_gobbo ha scritto:

Ieri ha fatto i MI RA CO LI ...

Una squadra quasi solo di centrocampisti. Cosa dovevano fare?

Ok, posso accettare che sia un miracolo sto punto a San Siro in queste condizioni. Ma se fosse arrivato nelle stesse condizioni con la guida tecnica precedente i commenti sarebbero diversi... Il senso del post è quello di far capire che TM (e lo dico dalle prime voci che ce lo accostavano) è uno che pensa prima alla solidità difensiva, cosa che qui sembra un sacrilegio ma non viene più accolta come tale...

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25 minuti fa, Giannij Stinson ha scritto:

Se fosse stata un'altra guida tecnica (una a caso) a dire: 

 

- Nel prepartita: "Qui si corre, si attacca e si difende tutti, è un obbligo e non un'opzione"

- Nel post partita: "Sono soddisfatto della partita, soprattutto del lavoro difensivo, abbiamo concesso poco o nulla"

 

Il tutto con nel mezzo uno 0-0 senza mezza occasione ...molti chiederebbero di arrestare lui al posto di Netanyahu .ghgh 

 

Invece si parla di punto guadagnato, quando la realtà ci dice che è un pareggio inutile perchè dopo aver sbagliato già diverse partite se vuoi puntare alle posizioni che contano devi vincere diverse partite di fila, anche in maniera sporca e che nessuno si aspettava invece di andare a gestire l'imbattibilità. L'Atalanta ha perso tre partite ed è in testa al momento. Noi sesti. 

 

Qui si sta giustificando qualsiasi cosa per il semplice fatto che è subentrato a chi c'era prima. E lo dice uno che voleva Thiago Motta, ma questo non esclude che bisogna ammettere che, pur con delle attenuanti (su tutte il lavoro discutibile di Giuntoli), sta iniziando a sbagliare un po' troppo per essere alla Juve e non più al Bologna...

ti giuro che se fossi il founder di VS ti promuoverei immediatamente ad Amministratore! Anzi, l'avrei già fatto 5 o 6 mesi fa per il motivo che sappiamo uhuh

(post che andrebbe fissato in alto nella home page!)

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14 ore fa, lauberna ha scritto:

Con alcaraz e djalo come rinforzi scudetto? 

Perché lo scudetto era l’obiettivo?

guarda io dico che la scorsa stagione è stata buona alla fine, hai vinto la coppa Italia ed hai centrato la qualificazione in champion’s.

Però citare solo quello che fa comodo é troppo facile.

Si l’anno scorso alla stessa giornata avevamo più punti, ma ripeto, poi c’è stato un baratro infinito.

 

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13 minuti fa, Giannij Stinson ha scritto:

Se fosse stata un'altra guida tecnica (una a caso) a dire: 

 

- Nel prepartita: "Qui si corre, si attacca e si difende tutti, è un obbligo e non un'opzione"

- Nel post partita: "Sono soddisfatto della partita, soprattutto del lavoro difensivo, abbiamo concesso poco o nulla"

 

Il tutto con nel mezzo uno 0-0 senza mezza occasione ...molti chiederebbero di arrestare lui al posto di Netanyahu .ghgh 

 

Invece si parla di punto guadagnato, quando la realtà ci dice che è un pareggio inutile perchè dopo aver sbagliato già diverse partite se vuoi puntare alle posizioni che contano devi vincere diverse partite di fila, anche in maniera sporca e che nessuno si aspettava invece di andare a gestire l'imbattibilità. L'Atalanta ha perso tre partite ed è in testa al momento. Noi sesti. 

 

Qui si sta giustificando qualsiasi cosa per il semplice fatto che è subentrato a chi c'era prima. E lo dice uno che voleva Thiago Motta, ma questo non esclude che bisogna ammettere che, pur con delle attenuanti (su tutte il lavoro discutibile di Giuntoli), sta iniziando a sbagliare un po' troppo per essere alla Juve e non più al Bologna...

Controbatto che qui ci sono alcuni che parlano di mercato cannato e allenatore che non ci sta capendo niente, e pensa di essere ancora a Bologna. Quando gli anni scorsi si chiedeva come si poteva vincere con Kulusevski in campo (tra i migliori cc della premier per rendimento) o si cercavano attenuanti di tutti i tipi. Il discorso che stai facendo racconta solo metà della storia.

 

Ora per un secondo cerchiamo di analizzare le cose senza magliette da tifosi di uno o l'altro tesserato (o ex tesserato) addosso. Come dovrebbero fare tutti gli utenti di questo forum.

 

Sicuramente siamo cresciuti molto nella gestione della palla. Siamo in grado di uscire dal pressing offensivo molto bene, cosa che ad esempio il Napoli oggi non sa fare, come mostrato a San Siro pre sosta. Ad oggi quasi qualsiasi squadra contro di noi si chiude impaurita e gioca per il pari, e concediamo pochissimo.

 

In fase offensiva al momento pecchiamo di mancanza di precisione e rapidità. Dobbiamo imparare ad alzare il ritmo e giocare meglio nello stretto per aprire le difese che adesso appunto sono chiusissime. Dobbiamo lavorarci come dobbiamo migliorare sui piazzati, in cui l'anno scorso eravamo molto bravi invece.

 

Abbiamo delle attenuanti? Si, parecchie. Sia per errori di Giuntoli, ossia fidarsi di Milik o prendere un esterno come Nico, ossia sempre rotto, sia per sfortuna, ossia Bremer e Cabal a cui salta il crociato. Ma anche Koop che arriva in ritardo di condizione e appena entra in forma si spacca una costola.

 

Vediamo che succede andando avanti. Al momento c'è motivo di essere fiduciosi, ma sicuramente è necessario migliorare.

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Il bello è che dai bookmaker ad ogni opinionista di ogni fede pronosticavano ieri la vittoria del milan senza se e senza ma viste le forze in campo, solo alcuni qui dentro parlano di disastro, delusione e Juve che non c'è più, mi chiedo se viviano in una realtà parallela

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32 minuti fa, Giannij Stinson ha scritto:

Se fosse stata un'altra guida tecnica (una a caso) a dire: 

 

- Nel prepartita: "Qui si corre, si attacca e si difende tutti, è un obbligo e non un'opzione"

- Nel post partita: "Sono soddisfatto della partita, soprattutto del lavoro difensivo, abbiamo concesso poco o nulla"

 

Il tutto con nel mezzo uno 0-0 senza mezza occasione ...molti chiederebbero di arrestare lui al posto di Netanyahu .ghgh 

 

Invece si parla di punto guadagnato, quando la realtà ci dice che è un pareggio inutile perchè dopo aver sbagliato già diverse partite se vuoi puntare alle posizioni che contano devi vincere diverse partite di fila, anche in maniera sporca e che nessuno si aspettava invece di andare a gestire l'imbattibilità. L'Atalanta ha perso tre partite ed è in testa al momento. Noi sesti. 

 

Qui si sta giustificando qualsiasi cosa per il semplice fatto che è subentrato a chi c'era prima. E lo dice uno che voleva Thiago Motta, ma questo non esclude che bisogna ammettere che, pur con delle attenuanti (su tutte il lavoro discutibile di Giuntoli), sta iniziando a sbagliare un po' troppo per essere alla Juve e non più al Bologna...

Il tuo discorso sarebbe però valido anche a parti invertite. Nel senso che se ci fosse stata la vecchia guida tecnica saresti stato tu a difendere il lavoro dell'allenatore e a parlare di punto guadagnato. Io che ho criticato sempre la vecchia guida tecnica anche per quello che esprimeva concettualmente oltre a quello che faceva vedere in campo invece non risparmio critiche nemmeno a motta. Fermo restando che apprezzo il difendersi tenendo palla molto più che difendersi nella nostra area pure contro l'Empoli in casa non posso non criticare motta per alcune scelte troppo conservative e poco lungimiranti. Al momento sta letteralmente distruggendo koop che li dove viene fatto giocare è inutile decentrato e sempre troppo avanzato assolutamente ininfluente, contesto il far giocare davanti alla difesa due giocatori con poca qualità serve fagioli o proprio koop fino a che si spera resusciti Luiz  accanto a uno come thuram. Serve accentrare yldiz e chiedere a lui di fare il sotto punta o mettersi a 3 a centrocampo. La critica primaria va rivolta a giuntoli che per me ad oggi è molto deludente ma non per i djalo ma per non averci creduto visto quello che sta facendo al porto, per non aver ben assortito la squadra, per aver strapagato koop salvo poi restare scoperto in altri ruoli vedi la punta e qualche esterno offensivo in più. Ad oggi per me il maggiore responsabile è lui

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3 minuti fa, alex101974 ha scritto:

Il bello è che dai bookmaker ad ogni opinionista di ogni fede pronosticavano ieri la vittoria del milan senza se e senza ma viste le forze in campo, solo alcuni qui dentro parlano di disastro, delusione e Juve che non c'è più, mi chiedo se viviano in una realtà parallela

Scusami, ma hai visto che milan è sceso in campo?

Leggendo il forum non mi sembra che solo alcuni stiano criticando la prestazione della Juve. Leva il prosciutto dagli occhi e cerca di essere un attimino più obbiettivo.

A meno chè tu non sia un parente di TM, allora saresti giustificato per ovvi motivi.

Scusa ancora la mia schiettezza, io spero in un attimo di obbiettività da parte di tutti nel commentare una partita.

Grazie

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56 minuti fa, AlexJuventus3 ha scritto:

Controbatto che qui ci sono alcuni che parlano di mercato cannato e allenatore che non ci sta capendo niente, e pensa di essere ancora a Bologna. Quando gli anni scorsi si chiedeva come si poteva vincere con Kulusevski in campo (tra i migliori cc della premier per rendimento) o si cercavano attenuanti di tutti i tipi

Perdonami ma il Tottenham è su per giù l'equivalente in Premier di quello che è l'ultimo Bologna da noi. Ed è qui che si spiega come molti giocatori poi subiscono il peso della maglia Juve, ed è questo che personalmente ho sempre imputato a Kulusevski. E quindi no che non si può vincere con giocatori che soffrono il salto da una mid table squad ad una big...

 

56 minuti fa, AlexJuventus3 ha scritto:

Sicuramente siamo cresciuti molto nella gestione della palla. Siamo in grado di uscire dal pressing offensivo molto bene, cosa che ad esempio il Napoli oggi non sa fare, come mostrato a San Siro pre sosta. Ad oggi quasi qualsiasi squadra contro di noi si chiude impaurita e gioca per il pari, e concediamo pochissimo.

 

In fase offensiva al momento pecchiamo di mancanza di precisione e rapidità. Dobbiamo imparare ad alzare il ritmo e giocare meglio nello stretto per aprire le difese che adesso appunto sono chiusissime. Dobbiamo lavorarci come dobbiamo migliorare sui piazzati, in cui l'anno scorso eravamo molto bravi invece.

 

Indubbiamente. Poi aggiungo che i centrocampisti (a maggior ragione in assenza di alternative davanti) non si buttano dentro come dovrebbero. Ma queste sono soluzioni che bisogna tirare fuori a partire dal tecnico, che per quanto per certi versi apprezzo, credo si stia intestardendo troppo nel voler fare le cose plateali piuttosto che efficaci. 

 

56 minuti fa, AlexJuventus3 ha scritto:

Abbiamo delle attenuanti? Si, parecchie. Sia per errori di Giuntoli, ossia fidarsi di Milik o prendere un esterno come Nico, ossia sempre rotto, sia per sfortuna, ossia Bremer e Cabal a cui salta il crociato. Ma anche Koop che arriva in ritardo di condizione e appena entra in forma si spacca una costola.

Torno però a sottolineare il cambio di narrazione. Prima a fidarsi del rottame di turno era solo l'allenatore e gli infortuni erano un'aggravante e non un'attenuante. I crociati oggi sono sfiga, ai tempi di Chiesa che ritorna e non è più lo stesso, si parlava di giocatore rovinato da Allegri. E' questo che contesto, non Thiago Motta che ripeto volevo io per primo ma questo non mi impedisce di dire che mi aspettavo un po' di più di un sesto posto ad oggi...

 

48 minuti fa, CaioMario73 ha scritto:

La critica primaria va rivolta a giuntoli che per me ad oggi è molto deludente ma non per i djalo ma per non averci creduto visto quello che sta facendo al porto, per non aver ben assortito la squadra, per aver strapagato koop salvo poi restare scoperto in altri ruoli vedi la punta e qualche esterno offensivo in più. Ad oggi per me il maggiore responsabile è lui

Su questo concordo, ma stando a quello che dice lo stesso Giuntoli non ha capito nulla di tutto ciò. Errare è umano, perseverare... 

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