[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[adrian85 3.467]

4 minuti fa, garrison ha scritto:

Quelal che ha vinto 9 scudetti consecutivi? No perché mi risulta che fosse sempre la Juve di JE anche quella eh...

nel modo più assoluto...in quella juve JE si occupava di tutt'altro...dove faceva il divino come ora sai benissimo che juve era...non fare il furbetto...

4 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Parliamo comunque di una persona che negli ultimi 5 anni ha investito (ma sarebbe meglio dire bruciato) quasi 1 miliardo di €.

 

Come tutti i "presidenti" ci sono fattori positivi (economicamente spalle copertissime) e negativi (passività imbarazzante durante i continui attacchi mediatici), l'importante è essere consapevoli che se domani decide di vendere c'è il 99% di possibilità finire in mani di fondi americani e l'1% di finire in mano ad emiri arabi.

 

PS: sono da decenni che società milanesi e romane sono in vendita e se nessun spendaccione arabo si è avvicinato a loro (e Milano e Roma sono infinitamente più attrattive di Torino) qualche domanda andrebbe fatta.

dipende sempre da come investi e da chi metti al comando. Il PSG smiliarda da anni senza vincere la champions per darti un esempio....

[loryone83 1.868]

1 minuto fa, garrison ha scritto:

Quelal che ha vinto 9 scudetti consecutivi? No perché mi risulta che fosse sempre la Juve di JE anche quella eh...

Eh no...la Juve di J.E. era quella di Cobolli e Blanc, risaliti dalla b i giocatori reduci di calcipoli ci portarono ancora a stare nelle posizioni alte (2 e 3 posto) finiti quasi tutti loro la squadra crollò nei risultati.

Poi tutto passò in mano ad A.A. che inizio la ricostruzione con Marotta e paratici e dopo un primo anno molto deludente si svoltò al secondo anno, ma su basi già messe l'anno precedente come Barzagli e Bonucci.

Quindi quella dei 9 scudetti era di J.E. solo perché azionista, quando mette le mani in qualcosa crea solo disastri, vedi la Juve con lui a decidere, vedi la ferrari e vedi l'ex fiat appena J.E. si è trovato senza marchionne.

[juventino66 630]

6 minuti fa, il marsigliese ha scritto:

ho inserito il tema tifosi per dire che ne ho le scatole piene di leggere gente sempre pronta a difendere la società a spada tratta e dare contro persone normalissime che vedono un disastro che si ripete uguale da anni.

si pero' sono disastri diversi (ammesso e non concesso che quest'anno possa esserlo). Se non partiamo da questa considerazione non si ricostruisce. Veniamo da 5 anni di topiche di cui i primi due anni agendo oculatamente e senza covid potevi tranquillamente ricostruire mantenendoti ai vertici nazionali ed internazionali, secondo me,  gli altri 3 anni sono stati una voragine che ha assorbito tutto.......ne siamo usciti..vediamo questi signori cosa fanno....ma gettare tutto alle ortiche mi sembra presto.

[garrison 48.247]

1 minuto fa, juventino66 ha scritto:

ho chiesto ad ampiezza che mi pare quello piu informato ed addentro. Che sia un intreccio di rapporti non lo metto in dubbio.....dico soltanto che i procuratori sono i veri protagonisti delle trattative di compravendita....in cui i club intervengono solo alla fine, da cui ad essere i consulenti dei club il passo è breve, ma altrettanto rischioso

Bhé Giuntoli é uno che ha saputo costruire squadre sia in situazioni di indigenza assoluta come a Carpi sia con mezzi normali/modesti come a Napoli, quindi saprà come muoversi penso.

Bisogna però dargli il tempo, senza vagheggiare modelli stranieri (peraltro spesso inattuabili o infruttuosi come quelle di alcune squadre tedesche o olandesi).

[adrian85 3.467]

9 minuti fa, il marsigliese ha scritto:

ho inserito il tema tifosi per dire che ne ho le scatole piene di leggere gente sempre pronta a difendere la società a spada tratta e dare contro persone normalissime che vedono un disastro che si ripete uguale da anni.

nella vita ci sono sempre gli ottimisti, i pessimisti, i complottisti ecc ecc la cosa brutta è quando prendono in giro gli altri erigendosi a paladini della verità. E ce ne sono tanti purtroppo. 

[garrison 48.247]

4 minuti fa, El Raco06 ha scritto:

Non mollo da la Juve su questo talento veramente super

Cioé la fonte bannata come kazzara per antonomasia.

E voi lo citate pure...

Credevo si fosse finalmente e felicemente estinto.

[juventino66 630]

4 minuti fa, garrison ha scritto:

Bhé Giuntoli é uno che ha saputo costruire squadre sia in situazioni di indigenza assoluta come a Carpi sia con mezzi normali/modesti come a Napoli, quindi saprà come muoversi penso.

Bisogna però dargli il tempo, senza vagheggiare modelli stranieri (peraltro spesso inattuabili o infruttuosi come quelle di alcune squadre tedesche o olandesi).

Non sono all'altezza di ipotizzare modelli che non conosco......mi interessava capire..da chi è piu informato di me se la juve ha ancora una sua organizzazione autonoma per valutare i giocatori oppure si affida a consulenti esterni in cui il conflitto di interesse....permettimi è palese.

Che a giuntoli gli sia dia tempo è fuori discussione e necessario.....che, vi possano stati errori in questa campagna acquisti, magari anche giustificabili, ma errori..... mi pare cominci a vedersi, secondo me.

[Fino alla fine… 2.952]

1 minuto fa, il marsigliese ha scritto:

verissimo fratello, ma non mi pare il mercato sia stato molto diverso da quello di arrivabene e paratici che buttavano soldi dalla finestra.

e solo cambiato lo scialacquatore di risorse.

nico ganzales è la pietra dello scandalo, ma anche la "rapina"  koopmeiners andrebbe spiegata agli azionisti, quantomeno come tempi perche se fosse venuto appena aperto il mercato sono convinto che non saremmo di fronte a questa situazione.

Non è proprio così, la gestione Arrivabene/Paratici è stata sciagurata per una politica di continua ricerca di plusvalenze e di ingaggi spropositati (senza dimenticare la pandemia), oggi la società è gestita dai contabili Exor e non si fanno operazioni senza il loro benestare.

 

Sui giocatori ad oggi le delusioni sono Douglas Luiz e Nico Gonzalez, per me Koop resta fortissimo (ovvio deve fare il suo ruolo e non il finto attaccante), in ogni caso se fai una sessione con 8/10 acquisti è utopia pensare di azzeccare tutti i giocatori.

[garrison 48.247]

3 minuti fa, loryone83 ha scritto:

Eh no...la Juve di J.E. era quella di Cobolli e Blanc, risaliti dalla b i giocatori reduci di calcipoli ci portarono ancora a stare nelle posizioni alte (2 e 3 posto) finiti quasi tutti loro la squadra crollò nei risultati.

Poi tutto passò in mano ad A.A. che inizio la ricostruzione con Marotta e paratici e dopo un primo anno molto deludente si svoltò al secondo anno, ma su basi già messe l'anno precedente come Barzagli e Bonucci.

Quindi quella dei 9 scudetti era di J.E. solo perché azionista, quando mette le mani in qualcosa crea solo disastri, vedi la Juve con lui a decidere, vedi la ferrari e vedi l'ex fiat appena J.E. si è trovato senza marchionne.

Marotta fu ingaggiato da JE non da AA (che semmai ha allontanato Marotta...); intendiamoci Andrea é stato il mio presidente preferito e mi farebbe piacere ci fosse ancora lui, certo la minkiata di mandare via Beppone é grave.

Questo fa ovviamente cadere tutto il tuo discorso.

1 minuto fa, juventino66 ha scritto:

Non sono all'altezza di ipotizzare modelli che non conosco......mi interessava capire..da chi è piu informato di me se la juve ha ancora una sua organizzazione autonoma per valutare i giocatori oppure si affida a consulenti esterni in cui il conflitto di interesse....permettimi è palese.

Non penso che anche Chrim sia informato sul punto, stiamo parlando di trattative ai massimi livelli del calcio che conosco solo pochi interessati.

Comunque si é scritto per anni "magari avessimo Giuntoli e non Paratici che si affida ai procuratori".

Adesso abbiamo Giuntoli e le critiche son sempre le stesse.

[juventino66 630]

6 minuti fa, adrian85 ha scritto:

nella vita ci sono sempre gli ottimisti, i pessimisti, i complottisti ecc ecc la cosa brutta è quando prendono in giro gli altri erigendosi a paladini della verità. E ce ne sono tanti purtroppo. 

vero, ma ci sono anche tanti che vivono di nostalgie e di pregiudizi......siamo al completo....

[Fino alla fine… 2.952]

6 minuti fa, adrian85 ha scritto:

dipende sempre da come investi e da chi metti al comando. Il PSG smiliarda da anni senza vincere la champions per darti un esempio....

Sicuro, ma chi vorrebbe un cambio di proprietà è perchè sogna di smiliardare come i vari City/Psg (ed in caso di cessione non c'è quasi nessuna possibilità di arrivare ai loro livelli) piuttosto che essere gestiti come Roma/Milan (ed in caso di cessione ci sono moltissime possibilità di arrivare a quelle situazioni).

[juventino66 630]

3 minuti fa, garrison ha scritto:

Marotta fu ingaggiato da JE non da AA (che semmai ha allontanato Marotta...); intendiamoci Andrea é stato il mio presidente preferito e mi farebbe piacere ci fosse ancora lui, certo la minkiata di mandare via Beppone é grave.

Questo fa ovviamente cadere tutto il tuo discorso.

Non penso che anche Chrim sia informato sul punto, stiamo parlando di trattative ai massimi livelli del calcio che conosco solo pochi interessati.

Comunque si é scritto per anni "magari avessimo Giuntoli e non Paratici che si affida ai procuratori".

Adesso abbiamo Giuntoli e le critiche son sempre le stesse.

Ma la critica è un conto, dire Giuntoli è un incapace e va cacciato è un altra cosa , permettimi ma sono due pianeti diversi...una è una critica legittima, dire che si sbagli  qua o la'...l'altro è un preconcetto senza basi

[garrison 48.247]

9 minuti fa, adrian85 ha scritto:

nel modo più assoluto...in quella juve JE si occupava di tutt'altro...dove faceva il divino come ora sai benissimo che juve era...non fare il furbetto...

Ah perché adesso JE si occupa della Juve?
Ha semplicemente scelto il manager che gli sembrava migliore sulla piazza, cioé Giuntoli che ci ha vinto uno scudetto in faccia spendendo la metà del budget della Juve, in una piazza impossibile, come fece anni ed anni fa con Marotta e stop e gli ha dato mandato di ricostruire, cos'é che fa adesso che prima non faceva?
Ah, in più ci mette i soldi, come prima.

[el titan 6.378]

2 minuti fa, garrison ha scritto:

Ah perché adesso JE si occupa della Juve?
Ha semplicemente scelto il manager che gli sembrava migliore sulla piazza, cioé Giuntoli che ci ha vinto uno scudetto in faccia spendendo la metà del budget della Juve, in una piazza impossibile, come fece anni ed anni fa con Marotta e stop e gli ha dato mandato di ricostruire, cos'é che fa adesso che prima non faceva?
Ah, in più ci mette i soldi, come prima.

Dimentichi volutamente di citare chi sta tra giuntoli e Elkann nell'organigramma.

Come al solito messaggi tendenziosi e falsi.

[Plissken 1.302]

2 ore fa, davidos ha scritto:

Cabal e bremer che sono?

 

Su 12 giocatori infortunati da inizio anno ne citi solo 2. Gli altri hanno avuto quasi tutti noie muscolari e così sistematicamente da diverse stagioni. Se poi crediate che sia sfiga ok

[El Raco06 89]

11 minuti fa, garrison ha scritto:

Cioé la fonte bannata come kazzara per antonomasia.

E voi lo citate pure...

Credevo si fosse finalmente e felicemente estinto.

Premesso che x me lui azzecca più cose di tutti,basta seguirlo ma il punto era il giocatore di cui chiedevo lumi a Chrim 
a me sembra un talento eccezionale 

[Gianluigi Bombatomica 12.922]

9 minuti fa, Plissken ha scritto:

Su 11 giocatori infortunati da inizio anno ne citi solo 2. Gli altri 9 hanno avuto quasi tutti noie muscolari e così sistematicamente da diverse stagioni. Se poi crediate che sia sfiga ok

Veramente?

Potresti fare la lista? Non faccio polemica eh

[garrison 48.247]

17 minuti fa, El Raco06 ha scritto:

Premesso che x me lui azzecca più cose di tutti,basta seguirlo ma il punto era il giocatore di cui chiedevo lumi a Chrim 
a me sembra un talento eccezionale 

Guarda faccio anche a meno.

Se é stata introdotta una "sezione nonmollo" per individuare i kazzari inattendibili, forse un motivo ci sarà anche eh....

[Matthew34 164]

Ma il preparatore atletico che segue Thiago Motta non era uno dei più invidiati della Serie A? O c'è qualcosa che non quadra oppure, come capita abbastanza sovente, la stampa va e viene come una bella banderuola.

[garrison 48.247]

1 minuto fa, Matthew34 ha scritto:

Ma il preparatore atletico che segue Thiago Motta non era uno dei più invidiati della Serie A? O c'è qualcosa che non quadra oppure, come capita abbastanza sovente, la stampa va e viene come una bella banderuola.

O forse gli infortuni non dipendono dal preparatore atletico ma da tanti fattori diversi, compresi numero di impegni, attitudini personali, sfiga ecc. ecc..

[Mr. November 1.481]

20 minuti fa, El Raco06 ha scritto:

Premesso che x me lui azzecca più cose di tutti,basta seguirlo ma il punto era il giocatore di cui chiedevo lumi a Chrim 
a me sembra un talento eccezionale 

Tipo quali cose avrebbe azzeccato? Chiedo per curiosità 

[Gianluigi Bombatomica 12.922]

1 minuto fa, garrison ha scritto:

O forse gli infortuni non dipendono dal preparatore atletico ma da tanti fattori diversi, compresi numero di impegni, attitudini personali, sfiga ecc. ecc..

Ma che ci sia una componente di casualità è fuori da ogni dubbio...pero' va anche detto che negli ultimi anni mi sembra che noi siamo nettamente la squadra piu' colpita dagli infortuni.

Sarebbe sbagliato trincerarsi dietro un "eh succede" senza valutare prima ogni altra possibile causa.

[Matthew34 164]

2 minuti fa, garrison ha scritto:

O forse gli infortuni non dipendono dal preparatore atletico ma da tanti fattori diversi, compresi numero di impegni, attitudini personali, sfiga ecc. ecc..

Milik e Gonzalez sono sovente rotti, per cui almeno su di loro due non bisognava contarci più di tanto. Quanto agli altri per me era lecito attendersi un po' di infortuni, visti anche i tanti impegni ravvicinati. Va anche detto che le metodologie di allenamento di Allegri e Motta sono probabilmente molto diverse.. a forza di abituare i muscoli in una certa maniera non è detto che ti abitui subito ad altri input e stimoli, anzi.

[Plissken 1.302]

17 minuti fa, Gianluigi Bombatomica ha scritto:

Veramente?

Potresti fare la lista? Non faccio polemica eh

Thuram

Weah 

Conceicao

Adzic

Nico Gonzalez 

McKennie 

Vlahovic 

Douglas Luiz

 

[El Raco06 89]

6 minuti fa, Mr. November ha scritto:

Tipo quali cose avrebbe azzeccato? Chiedo per curiosità 

Kostic almeno 6 mesi prima dell’arrivo?

trattativa Calafiori novembre scorso??

Fa dei nomi,poco dopo escono voci di mercato

Ad esempio parla da parecchio di Hato 

Comunque qui è considerato inattendibile,quindi atteniamoci a Miller