Aston Villa - Juventus 0-0, commenti post partita

[El Pistolero 10.401]

2 minutes ago, AlexJuventus3 said:

Quinti a pari merito e con una Champions disastrosa, ma dettagli

 

Confido che se dovessimo fare un filotto di 2/3 vittorie i commenti rimarrebbero e sarebbero positivi (piuttosto che sparire dopo le vittorie come fanno alcuni)

Bravo aggiungiamo anche pere e banane così completiamo la macedonia, tu hai tirato fuori la classifica di serie A cosa diamine c'entra adesso la champions? Per evitare di dover constatare la realtà ecco a che serve.

Un filotto di 2-3 vittorie di fila in campionato sarebbe completamente inutile in termini di sconvolgimento della classifica visto che abbiamo 5 squadre davanti a noi a 3/4 pnt e nessuna di queste squadre è in crisi, tra le prime 6 siamo quelli che hanno fatto meno punti nelle ultime 5 partite, quindi stiamo perdendo terreno invece che recuperarlo.

Servirebbe come minimo vincere tutte le prossime 5 partite, tutte gare abbordabii tra l'altro visto che non affronteremo nessun top club.

[AlexJuventus3 838]

2 minuti fa, Lord Ludwig ha scritto:

Mi sa che chi ti ha fatto la domanda ha sbagliato anno. L'anno dopo Pirlo era il 21-22. Comunque, quando quell'anno alla sesta giornata eravamo noni cosa scrivevi?

Ho menzionato quella stagione per l'avvio peggiore che ha avuto. Alla 10a eravamo ottavi a -10 dal primo posto e -6 dalla zona Champions, con 16 punti. Poi per fortuna abbiamo raddrizzato un po' la rotta facendo un bel filotto terminato con la disfatta col Napoli.

 

Resta che non penso alla 10a dicesse che si era ottavi e stava facendo peggio di Pirlo. Perché qui si deve portare avanti una sorta di linea editoriale.

[Lord Ludwig 4.569]

Adesso, AlexJuventus3 ha scritto:

Ho menzionato quella stagione per l'avvio peggiore che ha avuto. Alla 10a eravamo ottavi a -10 dal primo posto e -6 dalla zona Champions, con 16 punti. Poi per fortuna abbiamo raddrizzato un po' la rotta facendo un bel filotto terminato con la disfatta col Napoli.

 

Resta che non penso alla 10a dicesse che si era ottavi e stava facendo peggio di Pirlo. Perché qui si deve portare avanti una sorta di linea editoriale.

Infatti concordo con te, era solo per precisare che l'anno post-Pirlo era il 21-22.

[SpaceOddity 491]

40 minuti fa, luc89 ha scritto:

Agnelli è lo stesso che allegri lo ha esonerato.....il declino della Juve nn c'entra nulla con agnelli allegri sarri e via dicendo,ma è frutto di una gestione dissennata dirigenziale nel post marotta

Anche il modo in cui lo ha esonerato non è stato professionale a mio avviso. Basta vedere la appunto citata conferenza stampa di addio. Una cosa imbarazzante.

[AlexJuventus3 838]

Adesso, El Pistolero ha scritto:

Bravo aggiungiamo anche pere e banane così completiamo la macedonia, tu hai tirato fuori la classifica di serie A cosa diamine c'entra adesso la champions? Per evitare di dover constatare la realtà ecco a che serve.

Un filotto di 2-3 vittorie di fila in campionato sarebbe completamente inutile in termini di sconvolgimento della classifica visto che abbiamo 5 squadre davanti a noi a 3/4 pnt e nessuna di queste squadre è in crisi, tra le prime 6 siamo quelli che hanno fatto meno punti nelle ultime 5 partite, quindi stiamo perdendo terreno invece che recuperarlo.

Servirebbe come minimo vincere tutte le prossime 5 partite, tutte gare abbordabii tra l'altro visto che non affronteremo nessun top club.

Beh, se valuti una squadra la valuti in tutto, mica solo nel campionato. Ma poi ho fatto una menzione en passant, anche io sto parlando del campionato.

 

E con 3 vittorie di fila fai eccome, perché quelle davanti si sfidano tra di loro, quindi perdono naturalmente punti. Quindi ripeto: se è questo che valuti (posizione in classifica e punti nelle ultime 4 partite di campionato, apparentemente), possiamo aspettarci commenti positivi se vinciamo le prossime e ci portiamo tra le prime 4 facendolo?

 

Oppure lì dirai che i cavalli si vedono sulla distanza e Allegri si è qualificato in Champions, vediamo Motta? Mentre per le critiche si è sempre in tempo adesso.

[El Pistolero 10.401]

7 minutes ago, Lord Ludwig said:

Mi sa che chi ti ha fatto la domanda ha sbagliato anno. L'anno dopo Pirlo era il 21-22. Comunque, quando quell'anno alla sesta giornata eravamo noni cosa scrivevi?

Quando hai avuto il tuo primo bacio cosa scrivevi?

Quando hai preso la tua prima busta paga cosa scrivevi?

Vogliamo fare un diario online dei nostri ricordi?

[SpaceOddity 491]

38 minuti fa, Capitan Castano ha scritto:

Diciamo che l'unica cosa indovinata sono stati i prestiti di kalulu e conceicao. Sugli acquisti tolto thuram è meglio calare un velo pietoso

Thuram Kalulu Conceicao ottimi acquisti. Luiz da valutare. Si vocifera che ci sia di più di un infortunio, vediamo.Può rivelarsi un flop totale oppure tutt'altro ad oggi sappiamo solo che è sparito dai radar , oggi leggevo di un edema intrafasciale da riassorbire.  Koop arriverà.

Nico sicuramente pagato troppo rispetto la fragilità annunciata. Anche Di Gregorio secondo me acquisto positivo. Considerato che ha consentito di tagliare lo stipendio di Wojcek

[AngriJuve 6.086]

2 ore fa, AlexJuventus3 ha scritto:

Kulusevski giocatore medio sulla base di cosa? Ha fallito la sua occasione a Torino perché, dopo una buona prima stagione (a qualcosa come 20 anni), nella seconda gli viene data zero fiducia e viene cacciato a gennaio dopo essere stato schierato seconda punta in una squadra che non gioca a calcio. Oggi, nel Tottenham, che vale una medio grande italiana (più una Lazio che un Torino) è il miglior centrocampista della Premier per rendimento, dietro Odegaard. Poi può rimanere questo o l'anno prossimo può andare a Manchester e fallire, o prendere l'eredità di De Bruyne (pur ovviamente non valendo KDB prime). Ma ad oggi dire che è un giocatore medio non da squadra vincente è un pregiudizio.

 

Pogba, Di Maria e Paredes sono stati acquisti sciagurati che purtroppo sono stati concordati tra dirigenza (il dinamico duo) e allenatore, alla ricerca di "esperienza" perché non si vince con i giovani. Tra l'altro si è cacciato uno dei migliori attaccanti del campionato per fare venire i primi 2. Posso capire la cessione di Dybala per motivi fisici, non certo tecnici, ma rimpiazzarlo con quei due è stata un'autentica follia di tutti e 3 gli uomini presenti lì.

 

Su Chiesa vedremo tra un paio d'anni. Per me non è affatto un giocatore finito, e l'anno scorso ha sofferto il giocare spalle alla porta nel deserto, con il compagno più vicino a 20 metri.

 

Su Vlahovic investimento folle a posteriori, ma lì comprensibile, visto che sembrava secondo solo ad Haaland in Europa.

 

Locatelli trasformato, perché adesso non gioca più centrale difensivo e c'è un po' più di organizzazione nell'uscita.

 

Quindi Allegri con la rosa che aveva doveva vincere? No, assolutamente no. Ma lui ci ha messo del suo per attivamente peggiorarla insieme a quel decerebrato di Arrivabene (e Cherubini, che per me è un dirigente che ha dimostrato di valere con la next gen, ma che evidentemente non era pronto a fare il DG/DS della Juve)

sulla base della sua carriera finora. Poi il futuro suo, come quello di Chiesa, non so prevederlo. .Che potesse stare in una Juve da terzo/quarto/quinto posto come è stata negli ultimi anni posso anche essere d'accordo. Per quanto riguarda gli investimenti e i giocatori indovinati o  sbagliati presi beh, penso che ci sia sempre una certa intesa con l'allenatore della squadra, anche quest'anno. Mi sfugge al momento il miglior attaccante del campionato cacciato per far venire pogba e di maria

[Lord Ludwig 4.569]

1 minuto fa, El Pistolero ha scritto:

Quando hai avuto il tuo primo bacio cosa scrivevi?

Quando hai preso la tua prima busta paga cosa scrivevi?

Vogliamo fare un diario online dei nostri ricordi?

Beh, però posso immaginare cosa scrivevi tu: non male, ma Allegri baciava meglio😂

[Mr Blonde 1.587]

44 minuti fa, luc89 ha scritto:

Agnelli è lo stesso che allegri lo ha esonerato.....il declino della Juve nn c'entra nulla con agnelli allegri sarri e via dicendo,ma è frutto di una gestione dissennata dirigenziale nel post marotta

Lo ha esonerato di malavoglia e infatti appena ha potuto se l'è ripreso 

Parte della gestione dissennata è state richiamare allegri con un contratto fuori dal mondo

[AlexJuventus3 838]

1 minuto fa, El Pistolero ha scritto:

Quando hai avuto il tuo primo bacio cosa scrivevi?

Quando hai preso la tua prima busta paga cosa scrivevi?

Vogliamo fare un diario online dei nostri ricordi?

Fantastica questa. Non so se giochi a calcio, ma immagino che se lo fai sarai uno specialista nel buttare la palla in tribuna visto il tenore di questo commento

 

Semplicemente ti si chiede se, in circostanze analoghe, tipo l'ottavo posto dopo 10 giornate, fossi altrettanto critico appena due anni fa. Magari ci dici di sì e che per te lì Allegri stesse facendo un lavoro pessimo e criticavi aspramente i risultati come stai facendo adesso, per poi ricrederti quando siamo risaliti.

[AlexJuventus3 838]

3 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

sulla base della sua carriera finora. Poi il futuro suo, come quello di Chiesa, non so prevederlo. .Che potesse stare in una Juve da terzo/quarto/quinto posto come è stata negli ultimi anni posso anche essere d'accordo. Per quanto riguarda gli investimenti e i giocatori indovinati o  sbagliati presi beh, penso che ci sia sempre una certa intesa con l'allenatore della squadra, anche quest'anno. Mi sfugge al momento il miglior attaccante del campionato cacciato per far venire pogba e di maria

1. Su Kulu la carriera non è quella di un giocatore medio, ma di un giocatore eccellente in una medio grande. Un giocatore medio è Bentancur.

2. Non ho mai detto il migliore del campionato, ma uno dei migliori. Anche nella scorsa stagione, Dybala ha numeri fuori dal comune, ed è palesemente un giocatore tecnicamente sublime. Ripeto, va bene mandarlo via perché fisicamente è inaffidabile, ma se lo sostituisci con 2 che fanno schifo o sono marci, qualcosa l'hai sbagliata.

 

Sicuramente per i mercati c'è intesa con l'allenatore. Ad oggi abbiamo certezza che gli ultimi siano stati pessimi tra Pogba, Paredes, Di Maria etc.

 

Vedremo per questo, visto che sicuramente è presto per giudicare. Io non sono per nulla ottimista su Nico ad esempio. Vedremo per Douglas Luiz. Su Koop invece sono sicuro che farà bene (ma anche là, opinione, non fatto)

[SpaceOddity 491]

6 minuti fa, Mr Blonde ha scritto:

Lo ha esonerato di malavoglia e infatti appena ha potuto se l'è ripreso 

Parte della gestione dissennata è state richiamare allegri con un contratto fuori dal mondo

Con un contratto fuori dal mondo e con una decisione che dire arrogante e sfacciata  è poco. Il tutto con Allegri che non è stato meno arrogante e sfacciato.

[El Pistolero 10.401]

8 minutes ago, AlexJuventus3 said:

Beh, se valuti una squadra la valuti in tutto, mica solo nel campionato. Ma poi ho fatto una menzione en passant, anche io sto parlando del campionato.

 

E con 3 vittorie di fila fai eccome, perché quelle davanti si sfidano tra di loro, quindi perdono naturalmente punti. Quindi ripeto: se è questo che valuti (posizione in classifica e punti nelle ultime 4 partite di campionato, apparentemente), possiamo aspettarci commenti positivi se vinciamo le prossime e ci portiamo tra le prime 4 facendolo? 

 

Oppure lì dirai che i cavalli si vedono sulla distanza e Allegri si è qualificato in Champions, vediamo Motta? Mentre per le critiche si è sempre in tempo adesso.

Io non ho preconcetti, nè positivi nè negativi, su motta.

Se vinceremo contro il city scriverò commenti positivi, senza magari sminuire la vittoria perchè il city è in piena crisi come avrebbero fatto altre persone in altre circostanze.

Se vinceremo 4 partite di fila in campionato scriverò commenti positivi.

Se la prossima partita faremo ancora zero gol scriverò commenti negativi.

[Mr Blonde 1.587]

2 minuti fa, AlexJuventus3 ha scritto:

Fantastica questa. Non so se giochi a calcio, ma immagino che se lo fai sarai uno specialista nel buttare la palla in tribuna visto il tenore di questo commento

 

Semplicemente ti si chiede se, in circostanze analoghe, tipo l'ottavo posto dopo 10 giornate, fossi altrettanto critico appena due anni fa. Magari ci dici di sì e che per te lì Allegri stesse facendo un lavoro pessimo e criticavi aspramente i risultati come stai facendo adesso, per poi ricrederti quando siamo risaliti.

La risposta la sai. 

Per 3 anni si è giustificato di tutto e di più, buttando la croce addosso a chiunque tranne che a una persona. 

Oggi, con un esercizio di coerenza davvero singolare, si fa l'esatto contrario: non si giustifica niente, e anche la siccità nel deserto è figlia dell'arroganza di Motta e dell'incapacità di Giuntoli.

La realtà è che sono stati 3 anni orribili, anche più orribili di quanto i risultati (modesti) darebbero ad intendere. Si sta provando a cambiare marcia e su alcune cose si notano evidenti miglioramenti, per chi li vuole vedere. Certo abbiamo ancora tanti problemi, alcuni dei quali dovranno essere risolti da Motta anche a rosa invariata e pure in fretta, perché in campionato occorrono punti. 

[luc89 6.400]

14 minuti fa, SpaceOddity ha scritto:

Anche il modo in cui lo ha esonerato non è stato professionale a mio avviso. Basta vedere la appunto citata conferenza stampa di addio. Una cosa imbarazzante.

Per me non professionale è come quelli di ora lo hanno esonerato,una conferenza stampa di addio per uno degli allenatori più vincenti della nostra storia è un atto dovuto 

[CHICCO68 6.731]

17 ore fa, tiger man ha scritto:

Siamo partiti spavaldi, corriamo pressiamo facciamo

Piano piano abbiamo iniziato a pensare a non perdere.

Si dice che abbiamo equilibrio perché subiamo poco e non prendiamo gol 

Vero

Ma per fare questo costruiamo poco e facciamo possesso palla sterile

Se non vinci le partite nel calcio non vinci nulla

Se sei da 10 in difesa e da 4 in attacco non sei equilibrato 

Semplice

Tutti da casa sono piccoli adani e tutti a parole sono grandi allenatori poi ci sono le categorie chi vince e chi no

Si è visto ancora con mou e la Roma 

Ci sono realtà societarie e equilibri che non conosciamo

Alla Juve è evidente che c'è un problema di progetto e di società che fa acqua

L'allenatore come ho sempre detto è l'ultimo anello che paga 

Parli di progetto ma siamo a dicembre, 

Un progetto non dura 4 mesi 

Prima degli ultimi due zero a zero,  esterni e con rosa falcidiata,  abbiamo fatto 4 gol a San Siro e 2 contro Parma udinese e Torino.

Che ci siano dei problemi è evidente ma cambiando mezza squadra,  guida tecnica e con 8 giocatori rotti direi che stiamo facendo il massimo 

[AlexJuventus3 838]

5 minuti fa, El Pistolero ha scritto:

Io non ho preconcetti, nè positivi nè negativi, su motta.

Se vinceremo contro il city scriverò commenti positivi, senza magari sminuire la vittoria perchè il city è in piena crisi come avrebbero fatto altre persone in altre circostanze.

Se vinceremo 4 partite di fila in campionato scriverò commenti positivi.

Se la prossima partita faremo ancora zero gol scriverò commenti negativi.

Perfettamente legittimo, penso sia questo l'importante, se si vuole paragonare al passato il momento di oggi.

 

Purtroppo c'è tanta gente che sparisce quando si vince, ma riappare quando si perde. Così come c'era gente che lo faceva nella scorsa gestione, e che secondo me nemmeno si è goduta gli ultimi scudetti per preconcetti e battaglie personali.

[El Pistolero 10.401]

7 minutes ago, AlexJuventus3 said:

Fantastica questa. Non so se giochi a calcio, ma immagino che se lo fai sarai uno specialista nel buttare la palla in tribuna visto il tenore di questo commento

 

Semplicemente ti si chiede se, in circostanze analoghe, tipo l'ottavo posto dopo 10 giornate, fossi altrettanto critico appena due anni fa. Magari ci dici di sì e che per te lì Allegri stesse facendo un lavoro pessimo e criticavi aspramente i risultati come stai facendo adesso, per poi ricrederti quando siamo risaliti.

Adesso si è appena conclusa la 13° giornata di serie A, quindi se si vuol fare un discorso un minimo sensato il paragone andrebbe fatto dopo la 13° giornata di un'altra stagione e non tirare fuori la giornata che fa più comodo per sostenere la propria tesi.

Se si potessero ripescare le vecchie discussioni cmq leggeresti le mie critiche ad allegri dopo sconfitte come quelle con il monza o il maccabi...

 

 

 

[AlexJuventus3 838]

Adesso, El Pistolero ha scritto:

Adesso si è appena conclusa la 13° giornata di serie A, quindi se si vuol fare un discorso un minimo sensato il paragone andrebbe fatto dopo la 13° giornata di un'altra stagione e non tirare fuori la giornata che fa più comodo per sostenere la propria tesi.

Se si potessero ripescare le vecchie discussioni cmq leggeresti le mie critiche ad allegri dopo sconfitte come quelle con il monza o il maccabi...

 

 

 

Potremmo fare il paragone tra la decima di questo e quello - non farebbe troppa differenza. Ci siamo chiariti nell'altro commento comunque, per me

[Mr Blonde 1.587]

12 minuti fa, SpaceOddity ha scritto:

Con un contratto fuori dal mondo e con una decisione che dire arrogante e sfacciata  è poco. Il tutto con Allegri che non è stato meno arrogante e sfacciato.

Avevano perso entrambi contatto con la realtà.

 

Allegri si è ubriacato dei suoi successi e ha cambiato radicalmente l'approccio umile e delicato con cui si era avvicinato al mondo Juve è che è stata la vera chiave di volta dei suoi primi anni. 

Ad un certo punto si è incartato nella sua personale battaglia ideologica e quando è tornato alla Juve lo ha fatto tronfio e con l'atteggiamento di chi era venuto a "spiegarci come si fa". Abbiamo assistito a situazioni e scene incredibili, dell'intervista soft a Sconcerti, al "e questi qui vorrebbero giocare nella Juventus" in mondovisione, alla pazzia della finale di maggio...un uomo completamente bruciato dal suo mastodontico ego.

 

Agnelli, invece, è sempre stato arrogante, ma quando è arrivato ha fatto prima di tutto il manager, juventino fino al midollo ma manager; nella seconda fase della sua presidenza si era convinto di essere Re Mida e l'arroganza, il "troppo amore" per la Juve e l'egoica convinzione di essere l'unto dal Signore destinato a cambiare il calcio mondiale hanno preso il sopravvento su tutto, lasciando questi poveracci (Scanavino, Ferrero, Giuntoli) a raccogliere la m.erda in salotto

 

[El Pistolero 10.401]

11 minutes ago, Mr Blonde said:

La risposta la sai. 

Per 3 anni si è giustificato di tutto e di più, buttando la croce addosso a chiunque tranne che a una persona. 

Oggi, con un esercizio di coerenza davvero singolare, si fa l'esatto contrario: non si giustifica niente, e anche la siccità nel deserto è figlia dell'arroganza di Motta e dell'incapacità di Giuntoli.

La realtà è che sono stati 3 anni orribili, anche più orribili di quanto i risultati (modesti) darebbero ad intendere. Si sta provando a cambiare marcia e su alcune cose si notano evidenti miglioramenti, per chi li vuole vedere. Certo abbiamo ancora tanti problemi, alcuni dei quali dovranno essere risolti da Motta anche a rosa invariata e pure in fretta, perché in campionato occorrono punti. 

Penso che bisogna essere completamente in malafede per far passare il concetto che stia affrontando più difficoltà motta alla juventus che quello che ha dovuto passare allegri.

 

[Stan45 10]

In questa squadra non c’è nessuno che sa tirare di pieno collo da fuori area ecco perché non segnano mai da fuori al massimo tirano a giro di piatto o di interno collo così non si rischiano figuracce tirare di collo pieno è un arte purtroppo i nostri centrocampisti sono scarsi 

[Mr Blonde 1.587]

1 minuto fa, El Pistolero ha scritto:

Penso che bisogna essere completamente in malafede per far passare il concetto che stia affrontando più difficoltà motta alla juventus che quello che ha dovuto passare allegri.

 

Cosa che non ho scritto da nessuna parte nel post che hai citato e che nemmeno penso. 

Penso, però, che le difficoltà sono tante anche per Motta e Giuntoli, perché la situazione di partenza (anche per colpa di Allegri, seppur non solo e non principalmente sua) era disastrosa e l'impresa a cui sono chiamati entrambi improba.

Allegri per 1 anno e mezzo ha avuto il vento in poppa, con un progetto pensato e costruito su misura per lui e tanti acquisti voluti e concordati con lui. Poi è successo quello che è successo e la seconda metà della seconda annata è stata un delirio

[Matthew34 164]

4 minuti fa, Stan45 ha scritto:

In questa squadra non c’è nessuno che sa tirare di pieno collo da fuori area ecco perché non segnano mai da fuori al massimo tirano a giro di piatto o di interno collo così non si rischiano figuracce tirare di collo pieno è un arte purtroppo i nostri centrocampisti sono scarsi 

Non sono scarsi, ma molto molto sopravvalutati, su tutti Koop che fino ad oggi è stato semplicemente disastroso (se continua così sono davvero 60 mln buttati nel wc).