Aston Villa - Juventus 0-0, commenti post partita

[onetime 2.384]

2 ore fa, santrinoilmazzulatoro ha scritto:

Un grande apprezzamento per il video molto bello pubblicato da @Romeo Agresti nel quale mi rispecchio completamente.

A quale video ti riferisci? È uno pubblicato oggi nel suo canale YouTube?

Sono curioso di andare a sentire che ha detto

[Txarren 1.185]

3 ore fa, garrison ha scritto:

Post perfetto.

A chi lo hai fatto scrivere vecchiaccio 😁???

Ah, quindi non é vero che non vieni dal futuro, visto che sai già tutto...

A parte che tutti i giocatori tranne Messi e Ronaldo oggi entrano nelle rotazioni eh...

Certo tra un mese Nico rientra e panchina Conceicao. O Luiz per Thuram. Non mi sembra difficile capire che si contesta la spesa per dei titolari che finiscono a giocare gli scampoli di partita ad anno nuovo (quando manca uno straccio di punta di riserva ..ma sulla questione Milik proprio mi sembra proprio di infierire)..Lo capisci che Nico e Luiz devono rifare la riatletizzazione e essere inseriti ex novo in squadra? Poi ripeto PER CARITÀ nessuno nega che saranno utilissimi nella stagione: abbiamo bisogno dell'aiuto di tutti...quando allenavo e qualche titolare mugugnava mentre cercavo di inserire qualche riserva gli facevo lavare le divise a fine partita per fargli capire che anche il magazziniere è indispensabile in una squadra. Mi sembra di parlare ad un bambino pedante, devo spiegare anche l'ovvio...

[juventino66 651]

5 ore fa, Il Professor Sassaroli ha scritto:

A furia di sentirci dire “ricostruire” stiamo diventando tutti muratori  

Il problema è la vera attività di muratori , la vera ricostruzione, viene ritardata di anno In anno e non si riesce ma a ripartire veramente 

[Txarren 1.185]

2 ore fa, GiovanniTrapattoni ha scritto:

Strumentale a che cosa?

A me interessa che Motta cambi atteggiamento per vincere le partite e non pareggiarle. Puoi pensare che giocando così alla lunga vinci per una serie di congetture sul gioco, l'amalgama e il progetto, ma io diffido di queste considerazioni perché le ritengo  sbagliate nel merito e ipotetiche nella previsione. Io scrivo solo dei fatti, le propagande filo o contro le lascio ad altri.

La Juve gioca male e io sono interessato a che giochi meglio. Oggi. La squadra titolare, se ci fosse, varrebbe tranquillamente i punti del Napoli e invece è sesta. La colpa è di Motta.

Non credo di Motta ma di un mercato mutilo e per metà inconcludente. Che poi dò un bel 6 a Giuntoli perché ha fatto in mercato in uscita da 8, ed era la parte più difficile - Kean, Iling e Soule 60 milioni havdel miracoloso - ma un bel 4 in entrata se lo merita...

[delsol 171]

1 ora fa, yore ha scritto:

Se nico, koop e luiz non si danno una svegliata il bilancio avrà subito l'ennesima mazzata.

sono comunque situazione gestibili, adesso si puo' correggere la rotta, per fare le cose per bene ci vuole tempo e competenza.

I maghi di altre squadre e oltreconfine hanno lasciato una bella eredita' da sanare alla nuova dirigenza. Bisogna stargli vicino

perche' non dimentichiamo che lavorano anche in ambiente ostile.

 

[bergamo83 3.734]

2 ore fa, Leevancleef ha scritto:

In realtà a me sembra che ripartiamo in maniera più efficace adesso, lo scorso anno imprecavo molto di più ad ogni contropiede mozzato. Quest'anno abbiamo segnato anche rubando palla alti, almeno il primo mese. Ma è vero che nelle ultime uscite ci siano più appiattiti per tenere maggiormente palla. Forse Bremer gli dava una tranquillità diversa e vuole fare abituare bene i due centrali... 

All' inizio Vlahovic la buttavano dentro 

[ventinove 2.459]

4 ore fa, garrison ha scritto:

Sono campionati diversi e squadre diverse, questa ben più giovane e di prospettiva, quindi i paragoni non hanno senso.

Io giudico questo campionato e questa Juve e per me, coi mezzi a disposizione e le sfortune capitate, stiamo facendo bene e mi piace molto sia la gestione di Motta sia di Giuntoli e confido miglioreremo (sperando non si rompa qualcun altro in modo definitivo però se no é quasi impossibile).

Come per la verità ho sempre giudicato più che positivamente anche l'anno scorso, tant'é che mi dicevano "allegriano", perché pure c'erano state difficoltà da considerare.

Questo continuo riferimento all'anno scorso é davvero penoso...ma chi str*a se ne frega di fare paragoni, oltretutto un anno in cui alla fine siamo finiti a 20 punti dall'inter...

Prevenuto nel senso che mi sembra evidente per alcuni (e qui excusatio non petita accusatio manifesta) la volontà di criticare a prescindere, perché non piace Motta, non piace Giuntoli e piaceva Allegri...e quindi oggi non va bene, perché "Io ciò ragione e chi non me la da non capisce di calcio".

Sai qual è il problema?

Il problema è che ognuno è innamorato delle proprie idee e delle proprie convinzioni. 

Gli schieramenti pro o contro Allegri (e prima ancora pro o contro Allegri/Conte) hanno fatto perdere di vista l'unica cosa che dovrebbe contare, cioè la Juventus.

Invece si guardano le partite con la smania di poter criticare Tizio perché quando c'era Caio di stava meglio,  e viceversa.

A me onestamente di Allegri, Conte, Sarri, Pirlo e i loro predecessori frega niente, mi frega solo per la gratitudine che posso avere nei loro confronti in virtù del fatto che con loro alla guida il nome JUVENTUS è finito sugli albi d'oro di qualche competizione.

Invece no, il tifoso juventino è viziato, capriccioso, spesso infantile.

E allora parte la faida contro Giuntoli e Motta, perché hanno cacciato Allegri (il primo) e ne hanno preso il posto (il secondo).

Ora vorrei dire a tutti coloro i quali non hanno ben chiaro il contesto nel quale opera attualmente la Juve, che le direttive provenienti dalla proprietà (ci piace? A me no, per nulla. Ma abbiamo alternative? No) sono due: ringiovanimento e progressivo abbattimento del monte ingaggi.

La Juve deve tornare ad essere autosufficiente, e per far ciò si son dovuti tagliare costi pesanti a partire dal tecnico, che aveva ampiamente fatto il suo tempo.

Si è ringiovanito, nell'ottica di un cambio di rotta che nella storia della Juve è avvenuto più volte (esempio piu calzante: gli anni Settanta) e che ha una triplice valenza:

1) ci si mette al passo con le tendenze europee, si comprano/allevano giocatori giovani e si lanciano in prima squadra. Basta instant team;

2) si cerca di creare giocatori forti, identitari, IN CASA, come è sempre stato nella tradizione del club, un club che da sempre ha fatto diventare fuoriclasse atleti allevati/comprati con lo status di buoni giocatori.

3) se il percorso di crescita funziona, alcuni di questi giocatori saranno venduti generando utili da reinvestire, e se alcuni non sfonderanno saranno pur sempre vendibili, perché avranno ancora molti anni di carriera davanti e un ingaggio abbordabile per molti.

Questo è il senso, ma è più facile insultare chi fino ad oggi ha portato avanti un percorso che merita ampiamente la sufficienza, considerando l'età media del gruppo (24,5 anni, la seconda rosa più giovane in serie A), la gioventù del tecnico, che come i calciatori ha sbagliato, sbaglia e sbaglierà ancora.

Ma non si lamenta e non cerca alibi, ha alcune fastidiose spigolosità caratteriali e opera scelte a volte discutibili, ma non sbaglia solo chi non fa.

Il direttore ha ribaltato una rosa per ripulire un ambiente che ormai era diventato paludoso, malsano, dove ognuno faceva quel cavolo che gli pareva.

Lasciamo lavorare questa benedetta gente, la stagione è iniziata a fine agosto, diamoci tutti pace.

 

P.s. il giochino Allegri aveva 5 punti in più è piuttosto disonesto e poco lungimirante.

Lo scorso anno mancavano 5 partite europee (e gli altri due anni con le coppe quando uscivamo dalla lotta scudetto prima di Natale, non li contiamo?), e per chi ha intenzione di continuare con questo argomento, il consiglio è di provare a sfogarsi ancora per un paio di mesi, dato che dall'inizio di febbraio in poi confrontarsi con i punti dello scorso anno diventerà esercizio non impossibile.

 

 

[ventinove 2.459]

2 ore fa, Leevancleef ha scritto:

In realtà a me sembra che ripartiamo in maniera più efficace adesso, lo scorso anno imprecavo molto di più ad ogni contropiede mozzato. Quest'anno abbiamo segnato anche rubando palla alti, almeno il primo mese. Ma è vero che nelle ultime uscite ci siano più appiattiti per tenere maggiormente palla. Forse Bremer gli dava una tranquillità diversa e vuole fare abituare bene i due centrali... 

Certo, post Lipsia si tenta di mantenere il baricentro allo stesso punto, ma evidentemente Stoccarda, Inter e Parma dicono che non è il caso. Quindi si arretra un po', è evidente.

Poi nelle ultime settimane l'ecatombe di uomini, e visto che giocano sempre gli stessi si sono abbassati pure i ritmi.

[Nedved11! 2.637]

1 ora fa, ventinove ha scritto:

Ora vorrei dire a tutti coloro i quali non hanno ben chiaro il contesto nel quale opera attualmente la Juve, che le direttive provenienti dalla proprietà (ci piace? A me no, per nulla. Ma abbiamo alternative? No) sono due: ringiovanimento e progressivo abbattimento del monte ingaggi.

il problema non sono le direttive della società che sono anche corrette vista la situazione economica e tecnica in cui ci siamo trovati.

Il problema è che non vengono eseguite, infatti è partito Kean ed è rimasto Milik, che non è nè giovane nè sano.

E' arrivato Nico, gran bel giocatore ma sempre rotto, probabilmente perchè voluto a tutti i costi da Motta.

Koop bel giocatore ma strapagato. 

E' arrivato Luiz per permettere a due club di aggiustarsi il bilancio con gli scambi (ma non voluto da Motta).

Sono rimasti giocatori non funzionali al gioco nè forti (come il serbo) ma che Motta è costretto a mettere in vetrina perchè sono costati molto. 

In questo contesto bisogna centrare i risultati ovvero quarto posto e superamento del girone. 

Forse bisognava lavorare meglio nel rispetto dei ruoli e delle direttive, senza fare drammi perchè siamo in piena corsa per gli obiettivi minimi e c'è un mercato fra un mese per tamponare dove è necessario.

 

 

[jouvans 4.008]

4 ore fa, El Pistolero ha scritto:

Da simpatizzante del Lecce sarei molto felice se arrivassero terzi e vincessero una Coppa Italia

Concordo. Se proprio, 100 volte meglio loro che i prescritti, i billanelli o i napulicchi

[GiovanniTrapattoni 57]

11 ore fa, ventinove ha scritto:

1) ci si mette al passo con le tendenze europee, si comprano/allevano giocatori giovani e si lanciano in prima squadra. Basta instant team;

2) si cerca di creare giocatori forti, identitari, IN CASA, come è sempre stato nella tradizione del club, un club che da sempre ha fatto diventare fuoriclasse atleti allevati/comprati con lo status di buoni giocatori.

3) se il percorso di crescita funziona, alcuni di questi giocatori saranno venduti generando utili da reinvestire, e se alcuni non sfonderanno saranno pur sempre vendibili, perché avranno ancora molti anni di carriera davanti e un ingaggio abbordabile per molti.

Questo è il senso, ma è più facile insultare chi fino ad oggi ha portato avanti un percorso che merita ampiamente la sufficienza,

La Juventus non ha mai fatto quello che hai scritto ma ha sempre comprato i giovani più forti d'Italia, allenati alla serie A, dopo stagioni in provincia. Mai cresciuto nessuno per rivenderlo da quando io sono nato (tanti anni fa). Al massimo la Juve storica ha rivenduto quelli che ha preso da ottimi calciatori trasformandoli in campioni. Solo negli ultimi due anni si parla di fare mercato come fa l'Atalanta.

Ma Giuntoli secondo me non l'ha fatto, invece ha condotto un ottimo mercato prendendo il calciatore più forte della A (koop) e altri buoni prospetti non certo da crescere ma già pronti. Unica macchia non aver provato a convincere Rabiot, che per me sarebbe stato il più forte dei nostri li in mezzo.

Se Motta poi schiera i giovani della Next-gen oppure inventa formazioni assurde, dalla convinzione che uno vale uno, non è colpa di Giuntoli. Motta deve giustificate un rendimento mediocre. Con o senza fazioni e propaganda, la Juve gioca male e non fa punti. 

[El Pistolero 10.528]

17 hours ago, Bob Kelso said:

perchè neghiamo anche ciò?

Che la Juventus di Allegri giocasse TUTTE le partite schiacciata nella propria area di rigore? Certo che lo nego...

[Bob Kelso 31.590]

9 minuti fa, El Pistolero ha scritto:

Che la Juventus di Allegri giocasse TUTTE le partite schiacciata nella propria area di rigore? Certo che lo nego...

ok, facciamo un 90%

l'ultima di campionato con la Salernitana che aveva due punti la dimentichiamo?

[El Pistolero 10.528]

20 minutes ago, Bob Kelso said:

ok, facciamo un 90%

l'ultima di campionato con la Salernitana che aveva due punti la dimentichiamo?

Penso che ognuno di noi sappia quanto la componente psicologica incida in qualsiasi attività di vita, poi mi rendo conto che quando bisogna discutere fa comodo dimenticarselo perchè si cerca di far prevalere il proprio punto di vista.

Basta fare un raffronto tra le prestazioni nelle ultime partite di campionato e la prestazione contro l'atalanta in finale di coppa, solo questo dovrebbe far capire che c'era qualcosa di strano...

[Bob Kelso 31.590]

2 minuti fa, El Pistolero ha scritto:

Penso che ognuno di noi sappia quanto la componente psicologica incida in qualsiasi attività di vita, poi mi rendo conto che quando bisogna discutere fa comodo dimenticarselo perchè si cerca di far prevalere il proprio punto di vista.

Basta fare un raffronto tra le prestazioni nelle ultime partite di campionato e la prestazione contro l'atalanta in finale di coppa, solo questo dovrebbe far capire che c'era qualcosa di strano...

si però stiamo facendo passare che ogni prova negativa c'era una scusa

e una volta la penalizzazione, e una volta il Cda, e una volta le plusvalenze e una volta il cattivone Giuntoli

io parlo di atteggiamento, l'atteggiamento è sempre (quasi, almeno sei contento) stato passivo e basso, neghiamo anche questo?

poi avevi il periodo buono dove facevi risultati e quello negativo, alti e bassi che erano dettati (anche) da un pensiero speculativo che alla lunga non rende e non da continuità ad alti livelli

con la Salernitana anche all'andata fai una partita uguale che svolta sulla follia di Maggiore, per dire, eppure li eravamo nel momento buono

[tiger man 7.689]

20 ore fa, garrison ha scritto:

Io non ho mai scritto "non rompere le balle / non scrivere".

Siccome ti lamenti che nella Juve non ci sono fuoriclasse ho detto che nell'attuale situazione è inevitabile che non ci siano.

E che se proprio non vuoi annoiarti, non dovresti guardarle le partite, perchè sarà così ancora per un bel po'.

Per il restomi sembrano giudizi che definire avventati e prematuri, é un grazioso eufemismo.

Questa storia dei giudizi affrettati è ridicola

Ovvio che parliamo di ora

Se dobbiamo aspettare chiudiamo il forum e ne parliamo l'anno prossimo

Ad OGGI non sembra che abbiano beccato fenomeni poi magari Luiz si rivela Zidane non lo posso sapere

 

 

Per il resto non è vero che sia inevitabile che non ci siano campioni. Questa è una fesseria. Puoi spendere 60 ml e trovare fenomeni

 

[El Pistolero 10.528]

3 hours ago, Bob Kelso said:

si però stiamo facendo passare che ogni prova negativa c'era una scusa

e una volta la penalizzazione, e una volta il Cda, e una volta le plusvalenze e una volta il cattivone Giuntoli

io parlo di atteggiamento, l'atteggiamento è sempre (quasi, almeno sei contento) stato passivo e basso, neghiamo anche questo?

poi avevi il periodo buono dove facevi risultati e quello negativo, alti e bassi che erano dettati (anche) da un pensiero speculativo che alla lunga non rende e non da continuità ad alti livelli

con la Salernitana anche all'andata fai una partita uguale che svolta sulla follia di Maggiore, per dire, eppure li eravamo nel momento buono

Ma non sono scuse, la penalizzazione, l'azzeramento societario, il casino mediatico e giudiziario sulle plusvalenze, l'atteggiamento ostile di giuntoli sono tutti fatti oggettivi che creano difficoltà...

Questo poi non significa che allegri fosse esente da responsabilità e infatti è stato doveroso quest'estate cercare di iniziare un nuovo progetto.

Significa dare il giusto peso alle critiche, senza fare affermazioni per partito preso con le fette di prosciutto davanti agli occhi.

Anche con il senno del poi magari sarebbe il caso di revisionare un po' il proprio pensiero su certe questioni, come ad esempio per il discorso infortuni che fino all'anno scorso veniva affibiato senza il minimo dubbio ad allegri e il suo staff, ma come ben saprai invece si sta ripresentando anche quest'anno.

L'atteggiamento di una squadra è anche figlio della rosa che si ha a disposizione e dei momenti storici che vive il club, pensi che a ranieri adesso chiedono di far giocare bene la roma? no gli chiedono solo di portare punti per evitare di far diventare la stagione tragica.

 

[ventinove 2.459]

Il 30/11/2024 Alle 00:28, Nedved11! ha scritto:

il problema non sono le direttive della società che sono anche corrette vista la situazione economica e tecnica in cui ci siamo trovati.

Il problema è che non vengono eseguite, infatti è partito Kean ed è rimasto Milik, che non è nè giovane nè sano.

E' arrivato Nico, gran bel giocatore ma sempre rotto, probabilmente perchè voluto a tutti i costi da Motta.

Koop bel giocatore ma strapagato. 

E' arrivato Luiz per permettere a due club di aggiustarsi il bilancio con gli scambi (ma non voluto da Motta).

Sono rimasti giocatori non funzionali al gioco nè forti (come il serbo) ma che Motta è costretto a mettere in vetrina perchè sono costati molto. 

In questo contesto bisogna centrare i risultati ovvero quarto posto e superamento del girone. 

Forse bisognava lavorare meglio nel rispetto dei ruoli e delle direttive, senza fare drammi perchè siamo in piena corsa per gli obiettivi minimi e c'è un mercato fra un mese per tamponare dove è necessario.

 

 

Kean è andato via perché e inutile girarci intorno, non è giocatore da Juve.

Che ora stia facendo bene a Firenze è bene per lui, ma un conto è quella maglia, con la certezza della titolarità peraltro, un conto è la nostra. 

Non so se mi spiego.

Personalmente mi sono bastati pochi minuti di Belgio-Italia e Italia-Francia per assistere a 5/6 cose che mettono il timbro sul perché Kean non è giocatore da grande squadra.

Douglas Luiz aspetterei a bollarlo, Nico pure. 

Sono certo che ci sia una buona responsabilità da addebitare ad un certo integralismo da parte del tecnico, atteggiamento che qualcuno dovrà fargli notare -se già non è avvenuto- e che fa parte di un processo di crescita che deve riguardare non solo la squadra ma pure Thiago Motta.

[tiger man 7.689]

Oggi sonora sconfitta per 3 a 0

Aston villa nelle ultime 7 partite 5 sconfitte e due pareggi uno con noi

Però si esalta la grande prova della Juve 

C'è qualcosa che non torna....

Il 30/11/2024 Alle 17:23, El Pistolero ha scritto:

Ma non sono scuse, la penalizzazione, l'azzeramento societario, il casino mediatico e giudiziario sulle plusvalenze, l'atteggiamento ostile di giuntoli sono tutti fatti oggettivi che creano difficoltà...

Questo poi non significa che allegri fosse esente da responsabilità e infatti è stato doveroso quest'estate cercare di iniziare un nuovo progetto.

Significa dare il giusto peso alle critiche, senza fare affermazioni per partito preso con le fette di prosciutto davanti agli occhi.

Anche con il senno del poi magari sarebbe il caso di revisionare un po' il proprio pensiero su certe questioni, come ad esempio per il discorso infortuni che fino all'anno scorso veniva affibiato senza il minimo dubbio ad allegri e il suo staff, ma come ben saprai invece si sta ripresentando anche quest'anno.

L'atteggiamento di una squadra è anche figlio della rosa che si ha a disposizione e dei momenti storici che vive il club, pensi che a ranieri adesso chiedono di far giocare bene la roma? no gli chiedono solo di portare punti per evitare di far diventare la stagione tragica.

 

Incredibile! un giudizio equilibrato sul forum

Ti faccio i complimenti..

 

[Capitan Castano 211]

Il 29/11/2024 Alle 22:59, ventinove ha scritto:

1) ci si mette al passo con le tendenze europee, si comprano/allevano giocatori giovani e si lanciano in prima squadra. Basta instant team;

2) si cerca di creare giocatori forti, identitari, IN CASA, come è sempre stato nella tradizione del club, un club che da sempre ha fatto diventare fuoriclasse atleti allevati/comprati con lo status di buoni giocatori.

Ma hai riletto cosa hai scritto?? Capisco che l'Udinese ha anche lei la maglia bianconera ma nn fare confusione

[El Pistolero 10.528]

14 minutes ago, tiger man said:

Incredibile! un giudizio equilibrato sul forum

Ti faccio i complimenti..

 

Ti ringrazio