Aston Villa - Juventus 0-0, commenti post partita

[AngriJuve 6.086]

12 minuti fa, Bob Kelso ha scritto:

mah incompetente non credo di averlo mai detto, che fosse trapassato (e il fatto che a parte la Juventus non lo cerca nessuno da 5 anni forse è indicativo)sì ma non veder la passività precedente con il gioco attuale è abbastanza illogico

poi che ci siano problemi di prolificità è evidente, per anni si è detto tuttavia che era colpa dei giocatori sennò vedevamo spettacolo, no?

E certo che è colpa/merito principalmente dei giocatori.  Di chi sennò?  Altrimenti non staremmo a recriminare per tutti questi infortuni.  Basterebbe mettere in campo la nextgen e andare a vincere tutte le partite col gioco di qualche santone di turno 

[Furino1968 4.581]

47 minuti fa, saxon ha scritto:

È penoso che su un forum di juventini si critichino selvaggiamente le ultime due partite affrontate con la rosa ridotta ai minimi termini. 

Le critiche ci stanno per i pareggi con Empoli Parma o Cagliari non per le ultime due partite. Poi è chiaro che a gennaio servono un paio di rinforzi

Due partite chiaramente sotto la sufficienza.

 

Parma e Stoccarda

[El Pistolero 10.403]

2 minutes ago, Bob Kelso said:

la passività nel calcio è star a dare il pallone agli altri e fare 80 minuti almeno chiusi in area contro chiunque

a casa mia questo è esser passivi, non tenere mai palla e star costantemente bassi nella propria area

si questo è un passo avanti, non stiamo più almeno 3/4 di gara nella nostra area, piccoli passi avanti ma questo era il pregresso

Peccato che quando hanno scritto le regole del calcio hanno stabilito che si vincevano le partite tirando in porta e facendo gol, nel regolamento non parlano di punteggi da attribuire con il possesso palla

Ti è sfuggito comunque di spiegarmi come mai giuntoli e motta quest'estate abbiano voluto cambiare in tutta fretta metà rosa.

1 minute ago, Rick Sanchez said:

 

E poi 4 posizioni dietro... non dico che ne penso per educazione ed eleganza. Parlare di "posizione" e non di punti a Novembre... ma con che coraggio.

Vuoi parlare di punti? l'anno scorso dopo 13 partite la juve aveva 30 punti contro i 25 attuali.

 

[Rick Sanchez 1.634]

3 minuti fa, El Pistolero ha scritto:

Vuoi parlare di punti? l'anno scorso dopo 13 partite la juve aveva 30 punti contro i 25 attuali.

 

O santo cielo, ancora il cherry picking... ERA AL TERZO ANNO DI PROGETTOOOO!

[onetime 2.289]

1 minuto fa, El Pistolero ha scritto:

Peccato che quando hanno scritto le regole del calcio hanno stabilito che si vincevano le partite tirando in porta e facendo gol, nel regolamento non parlano di punteggi da attribuire con il possesso palla

Ti è sfuggito comunque di spiegarmi come mai giuntoli e motta quest'estate abbiano voluto cambiare in tutta fretta metà rosa.

Scusa eh, ma non c'è bisogno di chiederlo a nessuno qua dentro. È stato detto in tutte le salse che c'era bisogno di abbassare il monte ingaggi. E oltre a questo, reperimento fondi per la campagna acquisti e abbassamento età media. Ed è quello che è stato fatto. 

[El Pistolero 10.403]

Just now, onetime said:

Scusa eh, ma non c'è bisogno di chiederlo a nessuno qua dentro. È stato detto in tutte le salse che c'era bisogno di abbassare il monte ingaggi. E oltre a questo, reperimento fondi per la campagna acquisti e abbassamento età media. Ed è quello che è stato fatto.  

Il monte ingaggi è stato abbassato complessivamente di 12 milioni lordi, ovvero un ingaggio di 6 milioni netti... ci vogliamo prendere in giro?

Se la squadra la reputi forte ma mal allenata non hai bisogno di reperire fondi per una campagna acquisti dove ne cambi la metà.

[Furino1968 4.581]

Una cosa  che non capisco di questi ultimi anni di Juve è come un giocatore come MCKennie sia sempre o sul mercato o spedito su Marte per  poi tornare a Torino e giocare pure.

 

Quest'anno poi si è impuntato, questa cosa non è da club di livello. 

[Furino1968 4.581]

2 minuti fa, El Pistolero ha scritto:

Il monte ingaggi è stato abbassato complessivamente di 12 milioni lordi, ovvero un ingaggio di 6 milioni netti... ci vogliamo prendere in giro?

Se la squadra la reputi forte ma mal allenata non hai bisogno di reperire fondi per una campagna acquisti dove ne cambi la metà.

Inter e Milan li hanno alzati. 

 

Il lavoro di calo  è stato fatto e credo continuerà 

[El Pistolero 10.403]

3 minutes ago, Rick Sanchez said:

O santo cielo, ancora il cherry picking... ERA AL TERZO ANNO DI PROGETTOOOO!

E quindi? Se il lecce lo allena per 5-6 anni lo stesso allenatore lotta per lo scudetto?

Tra il primo anno di allegri e il terzo è cambiato più di un terzo dell'organico poi... basti vedere che appena arrivato in attacco aveva morata,dybala, kulusevski, kean e ha lasciato che in avanti avevamo vlahovic, milik, kean e yldiz...

[DaveTO 957]

10 minuti fa, El Pistolero ha scritto:

Peccato che quando hanno scritto le regole del calcio hanno stabilito che si vincevano le partite tirando in porta e facendo gol, nel regolamento non parlano di punteggi da attribuire con il possesso palla

Ti è sfuggito comunque di spiegarmi come mai giuntoli e motta quest'estate abbiano voluto cambiare in tutta fretta metà rosa.

Vuoi parlare di punti? l'anno scorso dopo 13 partite la juve aveva 30 punti contro i 25 attuali.

 

Si, per poi crollare miseramente da gennaio a maggio! Abbiamo avuto un periodo dove abbiamo fatto parecchi punti e molti non si sapeva nemmeno come, infatti poi ci siamo sciolti come neve al sole, tra l'altro senza coppe! Facciamo questi paragoni magari verso marzo...

[onetime 2.289]

8 minuti fa, El Pistolero ha scritto:

Il monte ingaggi è stato abbassato complessivamente di 12 milioni lordi, ovvero un ingaggio di 6 milioni netti... ci vogliamo prendere in giro?

Se la squadra la reputi forte ma mal allenata non hai bisogno di reperire fondi per una campagna acquisti dove ne cambi la metà.

Veramente sarebbero di più, e comunque sia "hai detto catsi!" anche se fossero le cifre che riporti tu.

 

Oltre a questo, ripeto, andava abbassata l'età media e si dovevano reperire i fondi per acquistare. Quindi se hai bisogno di acquistare, qualcuno lo devi cedere. E cambiando la guida tecnica ci sta che molti della vecchia rosa vengano depennati, anche per scelta tecnica. Ma non perché siano "scarsi", solo perché il nuovo allenatore ha chiesto giocatori con determinate caratteristiche che questi non hanno.

 

Detto ciò, se vuoi la mia opinione, sì. La squadra non era fortissima ma era comunque di livello, allenata però male e che rendeva la metà di quello che poteva. E non parlo di risultati ma proprio di resa sul campo.

[El Pistolero 10.403]

3 minutes ago, Furino1968 said:

Il lavoro di calo  è stato fatto e credo continuerà  

In una squadra con un monte ingaggi di più di 100 milioni giudicare una rivoluzione della rosa per il contenimento degli ingaggi quando il risparmio complessivo è stato di 6 milioni netti è un offessa all'intelligenza umana.

 

[onetime 2.289]

4 minuti fa, El Pistolero ha scritto:

In una squadra con un monte ingaggi di più di 100 milioni giudicare una rivoluzione della rosa per il contenimento degli ingaggi quando il risparmio complessivo è stato di 6 milioni netti è un offessa all'intelligenza umana.

 

Ma te pensi davvero che una rosa con quel monte ingaggi possa passare da più di cento a, che ne so, 20-40 di meno in una sessione di mercato?

[Mr Blonde 1.587]

19 minuti fa, El Pistolero ha scritto:

Il monte ingaggi è stato abbassato complessivamente di 12 milioni lordi, ovvero un ingaggio di 6 milioni netti... ci vogliamo prendere in giro?

Se la squadra la reputi forte ma mal allenata non hai bisogno di reperire fondi per una campagna acquisti dove ne cambi la metà.

Ma che la rosa andasse rivoluzionata lo hanno sempre sostenuto tutti, non è che questo esonera l'allenatore precedente dalle sue colpe, specie considerato che per i primi 2 anni gli hanno costruito la squadra sotto dettatura e quindi quello schifo era anche "merito" suo.

Se dopo 3 anni abbiamo sentito il bisogno di tirare una riga e ricominciare da zero è perché non si è costruito niente, zero, nada, altro che "creare valore", "buona base" o * del genere. La Juve negli ultimi tre anni ha vissuto alla giornata, offrendo prestazioni imbarazzanti contro chiunque e ottenendo risultati in linea con la qualità di quella rosa, che era scarsa ma non certo al punto da non centrare il quarto posto in un campionato ridicolo, in cui peraltro alcune competitors hanno steccato di brutto (Napoli, Milan per buona parte di stagione, Roma), giocando 1 sola partita a settimana. Qua sembra che un anno fa sia stato fatto un miracolo quando il valore aggiunto del precedente allenatore è stato zero, sia come prestazioni che risultati. 

L'unico merito di Allegri in 3 anni è stato durante i mesi del casino 

 

[El Pistolero 10.403]

2 minutes ago, onetime said:

Veramente sarebbero di più, e comunque sia "hai detto catsi!" anche se fossero le cifre che riporti tu.

 

Oltre a questo, ripeto, andava abbassata l'età media e si dovevano reperire i fondi per acquistare. Quindi se hai bisogno di acquistare, qualcuno lo devi cedere. E cambiando la guida tecnica ci sta che molti della vecchia rosa vengano depennati, anche per scelta tecnica. Ma non perché siano "scarsi", solo perché il nuovo allenatore ha chiesto giocatori con determinate caratteristiche che questi non hanno.

 

Detto ciò, se vuoi la mia opinione, sì. La squadra non era fortissima ma era comunque allenata male e rendeva la metà di quello che poteva. E non parlo di risultati ma proprio di resa sul campo.

L'età media della juve era bassa anche l'anno scorso, ti stai solo arrampicando sugli specchi...

La rivoluzione della rosa non è stata fatta nè per un contenimento di costi nè per ringiovanirla ma semplicemente perchè motta voleva cambiarne parecchi per le proprie idee tattiche e giuntoli lo ha assecondato.

Si vede come sta rendendo ad esempio chiesa quest'anno senza allegri che lo castrava

Quanti topic e messaggi sono stati sprecati su come il nostro vero top player della squadra venisse mal gestito...

 

[Bob Kelso 31.410]

22 minuti fa, El Pistolero ha scritto:

Peccato che quando hanno scritto le regole del calcio hanno stabilito che si vincevano le partite tirando in porta e facendo gol, nel regolamento non parlano di punteggi da attribuire con il possesso palla

Ti è sfuggito comunque di spiegarmi come mai giuntoli e motta quest'estate abbiano voluto cambiare in tutta fretta metà rosa.

Vuoi parlare di punti? l'anno scorso dopo 13 partite la juve aveva 30 punti contro i 25 attuali.

 

un misto di questioni tecniche ed economiche

pure la Juve di Trapattoni fu diversa da quella di Maifredi in un'estate, questo non è che rivalutò Maifredi

[El Pistolero 10.403]

5 minutes ago, onetime said:

Ma te pensi davvero che una rosa con quel monte ingaggi possa passare da più di cento a, che ne so, 20-40 di meno in una sessione di mercato?

Si, basta vedere come si è abbassato dall'anno di pirlo al primo di allegri.

O come si è abbassato all'inter dall'ultimo anno di conte al primo di inzaghi.

 

[Bob Kelso 31.410]

26 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

E certo che è colpa/merito principalmente dei giocatori.  Di chi sennò?  Altrimenti non staremmo a recriminare per tutti questi infortuni.  Basterebbe mettere in campo la nextgen e andare a vincere tutte le partite col gioco di qualche santone di turno 

l'atteggiamento tattico e passivo son ordini di scuderia

[onetime 2.289]

12 minuti fa, El Pistolero ha scritto:

L'età media della juve era bassa anche l'anno scorso, ti stai solo arrampicando sugli specchi...

La rivoluzione della rosa non è stata fatta nè per un contenimento di costi nè per ringiovanirla ma semplicemente perchè motta voleva cambiarne parecchi per le proprie idee tattiche e giuntoli lo ha assecondato.

Si vede come sta rendendo ad esempio chiesa quest'anno senza allegri che lo castrava

Quanti topic e messaggi sono stati sprecati su come il nostro vero top player della squadra venisse mal gestito...

 

Età media 23/24: 27 anni

Età media 24/25: 25 anni

 

..........

 

Fai te, basta andarsi a leggere gli articoli di questa estate per vedere che è come ti sto dicendo io. Poi che Motta voleva cambiare alcuni giocatori per le sue idee tattiche e Giuntoli lo ha assecondato te l'ho detto anche io, non stai aggiungendo niente alla conversazione. Anzi, ti aggiungo io una cosa, sarebbe stato folle il contrario, ovvero che Giuntoli non faceva quello che poteva per andare incontro all'allenatore scelto da lui..

 

Sulla parte riguardante Chiesa, fidati che io non ho certo imputato tutte le colpe ad Allegri per la scarsa resa di Federico dal punto di vista tattico, ma soprattutto al ragazzo. Hai scelto il bersaglio sbagliato per questa sparata.

[onetime 2.289]

8 minuti fa, El Pistolero ha scritto:

Si, basta vedere come si è abbassato dall'anno di pirlo al primo di allegri.

O come si è abbassato all'inter dall'ultimo anno di conte al primo di inzaghi.

 

Se ne andò Ronaldo quell'anno, non puoi prendermelo come metro di paragone

 

Riguardo l'inter, non sono ferrato sulle società che vanno verso la bancarotta fraudolenta. Portami i dati per favore, così vedo

[onetime 2.289]

@El Pistolero sono andato a controllare io per te, il monte ingaggi dei prescritti tra il 20/21 e il 21/22 è addirittura aumentato

 

È l'anno successivo che è diminuito, ma di 10 milioni netti

[Gengar1001 751]

1 ora fa, El Pistolero ha scritto:

Peccato che quando hanno scritto le regole del calcio hanno stabilito che si vincevano le partite tirando in porta e facendo gol, nel regolamento non parlano di punteggi da attribuire con il possesso palla

Ti è sfuggito comunque di spiegarmi come mai giuntoli e motta quest'estate abbiano voluto cambiare in tutta fretta metà rosa.

Vuoi parlare di punti? l'anno scorso dopo 13 partite la juve aveva 30 punti contro i 25 attuali.

 

Fra una partita ai pokemon ed un' altra, sarai d'accordo che le valutazioni le si fanno dopo almeno una stagione e non 13 partite?? 

 

Perché io ho valutato i passati 3 anni e non solo l'ultima stagione, dove comunque abbiamo fatto pietá 

Poi magari arriviamo ultimi e tu avrai avuto ragione, ma paragonare i primi 4 mesi di Motta con la terza stagione di Allegri, non ha senso. 

[El Pistolero 10.403]

1 hour ago, onetime said:

Se ne andò Ronaldo quell'anno, non puoi prendermelo come metro di paragone

Ma che discorsi sono? per abbassare il monte ingaggi devi cedere i top non certo i de sciglio...

[Tifosojuvedasempre 485]

11 minuti fa, Gengar1001 ha scritto:

Fra una partita ai pokemon ed un' altra, sarai d'accordo che le valutazioni le si fanno dopo almeno una stagione e non 13 partite?? 

 

Perché io ho valutato i passati 3 anni e non solo l'ultima stagione, dove comunque abbiamo fatto pietá 

Poi magari arriviamo ultimi e tu avrai avuto ragione, ma paragonare i primi 4 mesi di Motta con la terza stagione di Allegri, non ha senso. 

Più che altro starei più cauto nel fare confronti perché poi si faranno con un girone di ritorno da quasi punteggio salvezza. A sto punto semmai rimpiango Pirlo se proprio devo rimpiangere uno.

[onetime 2.289]

7 minuti fa, El Pistolero ha scritto:

Ma che discorsi sono? per abbassare il monte ingaggi devi cedere i top non certo i de sciglio...

Intendo dire che mica capita sempre di doversi liberare di uno che prende 30 milioni all'anno

 

Non puoi prendere quell'anno come metro di paragone per questo motivo