(TS) "Dentro la crisi offensiva della Juventus: nella classifica dei tiri in porta bianconeri al 12° posto"

[MARTIN34 4.930]

Il problema arbitrale è enorme. Con arbitraggi corretti saremmo primi in classifica e non ci sarebbero tutte ste discussioni

[jurgen kohler 38.821]

8 minuti fa, SpaceOddity ha scritto:

Eh certo e però allora come mai gli avversari che a noi lasciano il possesso non hanno fatto molti gol contro di noi e non hanno trovato e sfruttato gli spazi?

 

Forse veramente hai problemi di comprensione del testo. Io ho scritto che è più facile segnare avendo ampi spazi a disposizione che con gli spazi intasati. Non ho mai scritto che in un modo (o nell’altro) si fanno più (o meno) gol.

Pensare che una determinata strategia porti a dei risultati indipendentemente dagli interpreti che la adottano è insensato. 
È tutto relativo, non ci sono verità assolute, non ci sono crociate da fare sull’ideologia di X o di Y.

Se vuoi fare una crociata ideologica con me perdi solo tempo  

 

8 minuti fa, SpaceOddity ha scritto:

E per quanto riguarda il Parma, siamo sempre lì non va bene che mi citi sempre e solo la partita che ti comoda. E spesso i casi limite.

Abbiamo preso 4 gol con l'Inter , 2 con il Parma , la prima partita decisamente fuori dagli schemi e rocambolesca....la seconda decisamente caratterizzata da errori decisivi e non da idea tattica sbagliata , facendo male le cose che di solito facciamo bene ma avere subito due gol dal Parma non dipende dal nostro possesso palla del 62 %( dovevamo recuperare cosa volevi che facciamo che lasciamo giocare loro?)  , dipende da avere fatto una serie di errori madornali  sui due gol il primo gol arriva a difesa schierata per difetto nella marcatura e per lasciare libero chi fa il cross,  nel secondo tra la nascita e lo sviluppo della ripartenza ci sono tre/ quattro cappelle di lettura( un paio di Danilo sesquipedali), e anche grossi errori sulle preventive. Per il resto in undici partite affrontando anche Napoli Lazio Milan  abbiamo preso 1  gol e su rigore ( molto discutibile a mio avviso) a difesa schierata. Tutti sti spazi che lasciamo all' avversario avendo il possesso noi dove sono? Cosa hanno generato?

 

[SpaceOddity 502]

8 minuti fa, MARTIN34 ha scritto:

Il problema arbitrale è enorme. Con arbitraggi corretti saremmo primi in classifica e non ci sarebbero tutte ste discussioni

E' enorme si perchè creando vantaggi a certi avversari e penalizzando noi  agisce creando un danno doppio.

[DOJ 617]

14 ore fa, bolognabianconera ha scritto:

Il pregiudizio c'è nel criticare un allenatore dopo 4 mesi. L'altro lo si criticava dopo 3 anni. Ne parliamo a giugno. Se non avrà migliorato il gioco allora potremo giustamente criticarlo come il predecessore.

Ma il predecessore è quello che ha vinto 5 scudetti ed è arrivato in Champions con la next gen, senza dirigenza e con penalità? No, perché pare che stiamo parlando di uno scappato di casa. Inoltre, io non sto buttando la croce su Motta, dico che al momento non abbiamo una fase offensiva e che non è un problema di tenere o meno la palla, perché puoi essere pericoloso anche con tre tocchi. Il problema per me è l'ambiente che si sta accontentando e così la squadra che vivacchia.

[Ju73 745]

54 minuti fa, onetime ha scritto:

Ma stai scherzando spero..

Semmai "buttiamola lì e vediamo che succede" era il mantra degli ultimi tre anni, non di quest'anno

Infatti, quest'anno è "diamola al 7 e vediamo che succede"

[onetime 2.305]

Adesso, Ju73 ha scritto:

Infatti, quest'anno è "diamola al 7 e vediamo che succede"

Non mi pare proprio, comunque se volete credere a questa favola fate pure

[Nedved11! 2.620]

La media è di 8 tiri a partita contro i 10 di Roma Atalanta e prescrittese. Non vedo grosse differenze. 

Il Napoli è come noi ma è primo in classifica.

Semmai il problema è quanti dei tiri totali finiscono nello specchio, lì dipende dalla qualità di chi tira.

C'è tempo di migliorare magari distribuendo meglio le occasioni fra più giocatori e lavorando sulle palle inattivi, perchè è una rarità segnare anche su angolo, cosa che invece succedeva spesso lo scorso anno. 

 

 

[SpaceOddity 502]

52 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Forse veramente hai problemi di comprensione del testo. Io ho scritto che è più facile segnare avendo ampi spazi a disposizione che con gli spazi intasati. Non ho mai scritto che in un modo (o nell’altro) si fanno più (o meno) gol.

Pensare che una determinata strategia porti a dei risultati indipendentemente dagli interpreti che la adottano è insensato. 
È tutto relativo, non ci sono verità assolute, non ci sono crociate da fare sull’ideologia di X o di Y.

Se vuoi fare una crociata ideologica con me perdi solo tempo  

 

 

 

Quindi tu mi dici:

maggiore e migliore sfruttamento degli spazi => più facilità a fare gol=>( va da sè) più facilità a vincere

 

e dalla tabella e dai dati risulta che:

Maggiore possesso palla=>migliore classifica <= più vittorie = più facilità a fare gol e a prenderne meno

 

Allora è  vero anche che : maggiore possesso palla <=> maggiore e migliore sfruttamento degli spazi => maggiori vittorie = più facilità a fare gol e a prenderne meno

 

 ma queste sequenze potrebbero essere circolari perchè sono tendenze virtuose. 

Possesso palla e creazione e  ottimo sfruttamento degli spazi non sono antitetiche ne in relazione di proporzionalità inversa.Finchè non ce l'hai la palla  puoi creare anche tutti gli spzi che vuoi concentrando i giocatori  tutti in 5 metri quadrati ma se nove volte su che prendi palla l'avversario quei cinque metri quadrati li circonda e non ti fa uscire e quei cinque metri quadrati sono alla distanza maggiore possibile dalla porta avversaria, auguri a sfruttarli gli spazi che crei.

Sono due indici complementari che più aumentano entrambi più aumentano le chances di vittoria. 

 

Non è questione di ideologia è questione a mio avviso di allargare ed approfondire la visione rispetto a certe narrazioni superficiali.

 

Da quel che posso capire alla fin fine si vorrebbe che in costruzione dal basso rischiamo di più la giocata anche a costo di perdere molti più palloni così che curiamo di meno quello che chiamano possesso difensivo e che per me si chiama costruzione anche se l'avversario aspetta senza pressare tutto chiuso . Quando ho proposto che la soluzione è muoversi di più e meglio senza palla sono stato criticato da quelli che si lamentavano del possesso come arma difensiva.Perchè in definitiva costoro vorrebbero in pratica vedere quello che si vedeva nel passato, blocco basso e difesa posizionale bassa. Lancioni e palle sparacchiate sul centravanti isolato.Ripartenze in due contro quattro con 80 metri di campo da mangiare. Sulla transizone passiva rinculare senza fare pressing.

[Rocket man 3.909]

1 ora fa, jurgen kohler ha scritto:

Ma che dici? A leggere quelle statistiche non è assolutamente come dici

Le prime 10 della classifica del possesso palla registrano una media di 22,6 punti nella classifica reale (con Bologna e Milan con una partita in meno), la media delle ultime 10 vale 12,6 punti (con Verona e Cagliari con una partita in più).

Mi sembra una differenza abissale che non lascia spazio ai dubbi

[Marcoj 2.435]

1 ora fa, SpaceOddity ha scritto:

Sono due aspetti secondo e separati.

Uno è un aspetto preventivo, ad oggi quasi tutte le tendenze tattiche ( a ragione o torto eh...) recitano che è meglio agire in modo da concludere l'azione magari girando la palla a lungo che perdere palla e subire ripartenze pericolose. Il fatto che la giochiamo per non perderla diciamo che si può declinare anche così e cioè che abbiamo una ottima percentuale di precisione nel fraseggio, anche perchè non è che quando dobbiamo uscire sullo stretto dall' area di rigore sparacchiamo e via, anzi abbiamo dimostrato di sapere fraseggiare sullo stretto non perdere testa e lucidità ed uscire...e se lo facciamo in difesa con gente come Gattie Bremer perchè mai non possiamo farlo a ridosso dell'area con gente ben più tecnica  per saltare con scambi stretti la linea di difesa avversaria  ( perchè lì ci arriviamo moltissimo intorno all area avversaria  eh )quindi  lo stessa abilita deve crescere in attacco. Ciò che manca è l'esecuzione di  automatismi a mio avviso ( preparati e spontanei) che permettano di "estrarre la pistola" prima dell' avversario prendendo quel tempo di gioco che crea lo spazio. Ma ciò viene anche avendo una certa continuità di formazione interpreti dinamiche e fra una cosa o l'altra probabilmente tutto sto casino infortuni oltre che privarci di individualità tecnicamente importanti, ha anche complicato di molto il processo di affinazione di determinati meccanismi.

L'altro aspetto cioè quello di non muoversi con la velocità giusta per creare spazi è collegato a questo, la squadra è molto applicata sta assimilando principi, E' molto attenta sul piano tattico,è giovane ma non si concede errori di gioventù ciò implica molta riflessione un po' di prudenza e  poca spontaneità nel fare quel che si deve e probabilmente si siamo un po' trattenuti. Nel dare linee di passaggio e qualche vvolta quando vengono date nello sfruttarle.

Non lo riesci a fare in fase offensiva perché li gli spazi sono più stretti (a differenza di far girare la palla in fase difensiva) e serve qualità maggiore e devi abbinarci velocità di pensiero e esecuzione. Abbiamo i giusti interpreti per esprimere questo gioco in fase di offensiva? Io ad oggi qualche dubbio me lo pongo seriamente.

[Marcoj 2.435]

1 ora fa, LiamBrady10 ha scritto:

difatti, il nostro gioco è questo... passare palla a uno di questi due e pregare che si inventino qualcosa. Ti giuro che se non fosse per loro due, mi addormenterei sistematicamente sul divano con sto * di continuo e lento possesso palla tra difesa e metà campo...   e poi la gente si lamenta che non riusciamo a buttarla dentro nemmeno con le mani! Ma mi pare ovvio, no??

Senza essere tranciante o esagerato ma sto iniziando ad avere dubbi sulla mia vista che però, sinceramente, sono certo che funzioni ancora abbastanza bene 😁😁 

 

I dati (però )dei gol e come sono distribuiti per giunta, portano nella direzione che è necessario fare delle analisi sulla fase offensiva…poi se vogliamo parlare per ore di sto possesso palla è un altro conto ma io

mi astengo e passo oltre.

[jurgen kohler 38.821]

13 minuti fa, SpaceOddity ha scritto:

Quindi tu mi dici:

maggiore e migliore sfruttamento degli spazi => più facilità a fare gol=>( va da sè) più facilità a vincere

No, semplicemente dico che se in attacco non hai Messi è più difficile per un attaccante di medio livello segnare con la difesa avversaria schierata, piuttosto che cercando di sfruttare gli spazi in ripartenza. Questo non significa né fare più gol, né vincere più partite.

 

 

Quoto

e dalla tabella e dai dati risulta che:

Maggiore possesso palla=>migliore classifica <= più vittorie <= più facilità a fare gol 

Non risulta assolutamente questo da nessuna tabella, ti stai inventando tutto  

 

 

Quoto

Allora è  vero anche che : maggiore possesso palla <=> maggiore e migliore sfruttamento degli spazi => maggiori vittorie.

Possesso palla e creazione e  ottimo sfruttamento degli spazi non sono antitetiche

Sono due indici complementari che più aumentano entrambi più aumentano le chances di vittoria.

Non so cosa significa quello che hai scritto, mi sembrano solo fantasie che partono da premesse sbagliate.

 

 

Quoto

Non è questione di ideologia è questione a mio avviso di allargare ed approfondire la visione rispetto a certe narrazioni superficiali.

 

Da quel che posso capire alla fin fine si vorrebbe che in costruzione dal basso rischiamo di più la giocata anche a costo di perdere molti più palloni così che curiamo di meno quello che chiamano possesso difensivo e che per me si chiama costruzione .

Se è per questo, rispetto all'anno scorso rischiamo tantissimo in uscita dal basso. Tu vorresti che perdessimo più palloni? Non capisco. È una cosa che stiamo facendo molto bene e soprattutto non perdiamo palloni che sarebbero a quel punto sanguinosi. Forse è la caratteristica in cui la Juventus in assoluto è migliorata di più. Thiago Motta ha fatto un gran lavoro in questo.

 

 

Quoto

Quando ho proposto che la soluzione è muoversi di più e meglio senza palla sono stato criticato da quelli che si lamentavano del possesso come arma difensiva. Perchè in definitiva costoro vorrebbero in pratica vedere quello che si vedeva nel passato, blocco basso e difesa posizionale bassa. Lancioni e palle sparacchiate sul centravanti isolato. Ripartenze in due contro quattro con 80 metri di campo da mangiare. Sulla transizone passiva rinculare senza fare pressing.

Ci muoviamo molto bene senza palla, altrimenti non riusciremmo proprio a farlo il possesso palla. Secondo me non guardi bene le partite della Juventus.

Il nostro principale difetto è una certa lentezza nel passare dalla fase difensiva a quella offensiva. È qui certamente che si può migliorare molto ed è qui la parte su cui la Juventus può lavorare anche per fare più gol.

Un altro handicap sta nelle palle inattive, l'anno scorso eravamo molto pericolosi, quest'anno non ne buttiamo dentro una. Non dico che dobbiamo aggrapparci a punizioni e corner però, ogni tanto, non farebbe male buttarla dentro da palla inattiva.

[Troy94 3.097]

Il 29/11/2024 Alle 07:08, stewie B e W ha scritto:

Chiaramente non è un dettaglio tirare così poco in porta. 

Puoi anche tirare poco in porta.

Ma se costruisci tanto come noi, con cross continui, passaggi sulla 3/4 ma poi nessuno finalizza, quello è il problema.

[SpaceOddity 502]

6 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Non lo riesci a fare in fase offensiva perché li gli spazi sono più stretti (a differenza di far girare la palla in fase difensiva) e serve qualità maggiore e devi abbinarci velocità di pensiero e esecuzione. Abbiamo i giusti interpreti per esprimere questo gioco in fase di offensiva? Io ad oggi qualche dubbio me lo pongo seriamente.

Considera che in fase difensiva alle volte giochiamo in maniera strabiliante su spazi veramente strettissimi nesa perdere la testa e con precisione assoluta.C'è un problema evidente di tempi e spazi di occupazione dell' area di occupazione e di inserimenti nell' area di rigore, di tempismo e posizionamento nell attacco alla porta sui cross bassi, di tempistiche delle giocate. Ma tutto ciò va affinato. 

[jurgen kohler 38.821]

14 minuti fa, Rocket man ha scritto:

Le prime 10 della classifica del possesso palla registrano una media di 22,6 punti nella classifica reale (con Bologna e Milan con una partita in meno), la media delle ultime 10 vale 12,6 punti (con Verona e Cagliari con una partita in più).

Mi sembra una differenza abissale che non lascia spazio ai dubbi

Quando la prima in classifica ha meno del 50% di possesso palla e l'ultima in classifica ha una media del tutto simile a quella della prima in classifica, tutte queste medie astruse che hai calcolato mi sembrano solo calcoli fatti male. Un minestrone di cifre che non dimostra nulla. Abbi pazienza... Ho bisogno di una dimostrazione migliore.

[Marcoj 2.435]

1 minuto fa, SpaceOddity ha scritto:

Considera che in fase difensiva alle volte giochiamo in maniera strabiliante su spazi veramente strettissimi nesa perdere la testa e con precisione assoluta.C'è un problema evidente di tempi e spazi di occupazione dell' area di occupazione e di inserimenti nell' area di rigore, di tempismo e posizionamento nell attacco alla porta sui cross bassi, di tempistiche delle giocate. Ma tutto ciò va affinato. 

Io da quello che scrivi, in questa discussione e altre dove mi è capitato di leggerti, sai cosa denoto? Un va tutto bene generale, e andrà sempre meglio a prescindere. 

 

Anche dinnanzi a problemi evidenti eh, non condivido ma rispetto. Io la mia del perché non siamo capaci di sviluppare una buona fase offensiva, con questo modo di interpretare le partite, te l’ho scritta. 
 

Andare oltre credo sia inutile 

[actarus7 9.653]

T

[Rocket man 3.909]

3 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Quando la prima in classifica ha meno del 50% di possesso palla e l'ultima in classifica ha una media del tutto simile a quella della prima in classifica, tutte queste medie astruse che hai calcolato mi sembrano solo calcoli fatti male. Un minestrone di cifre che non dimostra nulla. Abbi pazienza... Ho bisogno di una dimostrazione migliore.

Fatteli tu i calcoli e postali, visto che metti in dubbio quelli che ho postato io.

Io sono sicuro di averli fatti giusti e hai dato una risposta veramente ridicola

[SpaceOddity 502]

5 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

No, semplicemente dico che se in attacco non hai Messi è più difficile per un attaccante di medio livello segnare con la difesa avversaria schierata, piuttosto che cercando di sfruttare gli spazi in ripartenza. Questo non significa né fare più gol, né vincere più partite.

 

 

Non risulta assolutamente questo da nessuna tabella, ti stai inventando tutto  

 

 

Non so cosa significa quello che hai scritto, mi sembrano solo fantasie che partono da premesse sbagliate.

 

 

Se è per questo, rispetto all'anno scorso rischiamo tantissimo in uscita dal basso. Tu vorresti che perdessimo più palloni? Non capisco. È una cosa che stiamo facendo molto bene e soprattutto non perdiamo palloni che sarebbero a quel punto sanguinosi.

 

Ci muoviamo molto bene senza palla, altrimenti non riusciremmo a fare possesso palla. Secondo me non guardi bene le partite della Juventus.

Il nostro principale difetto è una certa lentezza nel passare dalla fase difensiva a quella offensiva. È qui certamente che si può migliorare molto ed è qui la parte su cui la Juventus può lavorare anche nel fare più gol.

Un altro handicap sta nelle palle inattive, l'anno scorso eravamo molto pericolosi, quest'anno non ne buttiamo dentro una. Non dico che dobbiamo aggrapparci a punizioni e corner, però ogni tanto, non farebbe male buttarla dentro da palla inattiva.

Prendo atto che lavorare con la logica non è il tuo forte. Dispiace che invece ti perda nel leggere una statistica piuttosto banale.

 

In uscita dal basso non rischiamo proprio nulla rispetto all' anno scorso le percentuali di errore sulla giocate dal basso sono minime. Abbiamo sicurezza, non buttiamo mai via la palla, non perdiamo mai la testa.

Io non vorrei che perdessimo più palloni sono altri che lo vorrebbero. Infatti vorrebbero che l'avversario avesse più possesso e che noi sfruttassimo gli spazi che lascia per i contropiedi.

In merito alla frase in grassetto, ci muoviamo bene senza palla , si,( un abisso rispetto agli anni scorsi)  e ultimamente siamo migliorati ancora in questo anche se si può far meglio creando maggiori linee di passaggio profonde sia migliorando il tipo di movimenti sia il tempismo di essi, sia perdendo meno tempi di gioco nel giocare la palla usando troppi tocchi.Sia evitando di avere uomini fermi anche se non coinvolti nell' azione. Nessuno mai dovrebbe essere fermo.

Quello di cui si lamentano ( non io) è che facciamo giocate scontate e orizzontali verticalizzando poco perchè dicono che essendo la nostra un attitudine a tenere palla per far passare il tempo senza prendere gol ( ed evidentemente secondo loro non interessandoci ne attaccare ne vincere) invece che fare il giropalla onde trovare una giocata pulita per poter verticalizzare , andrebbe verticalizzato subito con giocate più rischiose e difficili o lanci lunghi, in modo da non far perdere tempo e non annoiare. Per fare ciò io appunto credo che ci voglia maggiore e migliore movimento senza palla fra le linee e maggiore tempismo/ velocità  nelle giocate.

[Scirea1982 4.912]

5 ore fa, onetime ha scritto:

Comunque secondo me continuare a metterla su questo piano è davvero sbagliato, perché davvero spegne qualsiasi tipo di dialogo, poi fate voi eh..

Fratello Io ho argomentato comunque 

[jurgen kohler 38.821]

16 minuti fa, Rocket man ha scritto:

Fatteli tu i calcoli e postali, visto che metti in dubbio quelli che ho postato io.

Io sono sicuro di averli fatti giusti e hai dato una risposta veramente ridicola

Non capisco il senso di sommare i possessi palla tra squadre diverse. Mi sembra una follia.

Ti ho già risposto che il fatto che la prima e l'ultima in classifica abbiano una media di possesso palla simile basta a smontare tutto il tuo castello.

 

Non c'è NESSUNA, ma proprio NESSUNA correlazione tra possesso palla e vittorie.

 

Naturalmente ci può essere una maggior probabilità che in una partita tra una squadra di vertice e una in fondo la classifica, sia la prima ad avere il pallino del gioco. Ma voler sostenere che chi ha il possesso palla vince e chi non ce l'ha perde significa ribaltare completamente la questione. Non ha senso proprio da un punto di vista logico.

 

I rapporti di causalità vanno dimostrati eh

[SpaceOddity 502]

8 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Io da quello che scrivi, in questa discussione e altre dove mi è capitato di leggerti, sai cosa denoto? Un va tutto bene generale, e andrà sempre meglio a prescindere. 

 

Anche dinnanzi a problemi evidenti eh, non condivido ma rispetto. Io la mia del perché non siamo capaci di sviluppare una buona fase offensiva, con questo modo di interpretare le partite, te l’ho scritta. 
 

Andare oltre credo sia inutile 

No che non va tutto bene per me. Non mi va bene che segniamo poco. Per il resto credo nel lavoro, cosa ti devo dire che dopo tre mesi di lavoro con tutte le difficoltà del caso , non ci siano margini per migliorare lavorando seriamente?

[Rocket man 3.909]

Adesso, jurgen kohler ha scritto:

Non capisco il senso di sommare i possessi palla tra squadre diverse. Mi sembra una follia.

Ti ho già risposto che il fatto che la prima e l'ultima in classifica abbiano una media di possesso palla simile basta a smontare tutto il tuo castello.

 

Non c'è NESSUNA, ma proprio NESSUNA correlazione tra possesso palla e vittorie.

 

Naturalmente ci può essere una maggior probabilità che in una partita tra una squadra di vertice e una in fondo la classifica, sia la prima ad avere il pallino del gioco. Ma voler sostenere che chi ha il possesso palla vince e chi non ce l'ha perde significa ribaltare completamente la questione. Non ha senso proprio da un punto di vista logico.

Quindi i dati relativi a 20 squadre non valgono, bisogna considerare solo quelli di 2 sole squadre da te scelte .

E parli di castello che cade?

Ma stiamo facendo una analisi statistica o ci stiamo prendendo in giro?

Faresti più bella figura ad ammettere di aver pestato una inter invece che continuare ad insistere di fronte a dei dati oggettivi che non ti sei nemmeno preso la briga di controllare preferendo nel dubbio accusarmi di aver sbagliato a contare

[jurgen kohler 38.821]

9 minuti fa, SpaceOddity ha scritto:

Prendo atto che lavorare con la logica non è il tuo forte. Dispiace che invece ti perda nel leggere una statistica piuttosto banale.

 

In uscita dal basso non rischiamo proprio nulla rispetto all' anno scorso le percentuali di errore sulla giocate dal basso sono minime. Abbiamo sicurezza, non buttiamo mai via la palla, non perdiamo mai la testa.

Io non vorrei che perdessimo più palloni sono altri che lo vorrebbero. Infatti vorrebbero che l'avversario avesse più possesso e che noi sfruttassimo gli spazi che lascia per i contropiedi.

Quando parli di altri non parli con me, quindi non commento.

 

Quoto

In merito alla frase in grassetto, ci muoviamo bene senza palla , si,( un abisso rispetto agli anni scorsi)  e ultimamente siamo migliorati ancora in questo anche se si può far meglio creando maggiori linee di passaggio profonde sia migliorando il tipo di movimenti sia il tempismo di essi, sia perdendo meno tempi di gioco nel giocare la palla usando troppi tocchi.Sia evitando di avere uomini fermi anche se non coinvolti nell' azione. Nessuno mai dovrebbe essere fermo.

Quello di cui si lamentano ( non io) è che facciamo giocate scontate e orizzontali verticalizzando poco perchè dicono che essendo la nostra un attitudine a tenere palla per far passare il tempo senza prendere gol ( ed evidentemente secondo loro non interessandoci ne attaccare ne vincere) invece che fare il giropalla onde trovare una giocata pulita per poter verticalizzare , andrebbe verticalizzato subito con giocate più rischiose e difficili o lanci lunghi, in modo da non far perdere tempo e non annoiare. Per fare ciò io appunto credo che ci voglia maggiore e migliore movimento senza palla fra le linee e maggiore tempismo/ velocità  nelle giocate.

Questa è una conseguenza dell'atteggiamento dell'avversario, non è una situazione ricercata dall'allenatore. Se l'avversario sceglie di chiudersi e va con quasi tutti i giocatori dietro la linea della palla, non puoi che temporeggiare. È qui però che fa la differenza la maggior tecnica. È qui che la velocità di passaggio, il controllo, il passaggio di prima, il riuscire ad eseguire correttamente triangolazioni molto veloci fa la differenza.

Insomma quando la difficoltà aumenta, serve aumentare tanto la tecnica. E secondo me non è una cosa che possono fare tutti. Magari non dovremmo sbagliare l'ultimo passaggio, spesso purtroppo è successo anche questo.

Ma qui stiamo parlando di argomenti per cui l'importanza dell'allenatore si riduce parecchio e aumenta la qualità dei singoli. Con Dybala e Higuain sembrava tutto molto più semplice.

 

 

[SpaceOddity 502]

10 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Non capisco il senso di sommare i possessi palla tra squadre diverse. Mi sembra una follia.

Ti ho già risposto che il fatto che la prima e l'ultima in classifica abbiano una media di possesso palla simile basta a smontare tutto il tuo castello.

 

Non c'è NESSUNA, ma proprio NESSUNA correlazione tra possesso palla e vittorie.

 

Naturalmente ci può essere una maggior probabilità che in una partita tra una squadra di vertice e una in fondo la classifica, sia la prima ad avere il pallino del gioco. Ma voler sostenere che chi ha il possesso palla vince e chi non ce l'ha perde significa ribaltare completamente la questione. Non ha senso proprio da un punto di vista logico.

Va bene non c'è nessuna correlazione è solo una coincidenza che si verifica sempre percui più sale la percentuale di possesso palla più sale la percentuale di vittorie.Deve essere sicuramente un caso di coincidenze ripetute e costanti.E nessuno ha scritto che il 100% delle volte chi ha più possesso vince. E' stato scritto solo che le vittorie con minor possesso sono rare e sempre più rare piu scende il possesso.