[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Francisco22 3.480]

Adesso, Gianluigi Bombatomica ha scritto:

Oggi mi è capitato di vedere questo:

 

Con un'attaccante normale eravamo primi.

[tantra 738]

Per me l'uscita di Luiz dopo sole 2 partite da titolare sarebbe una cosa inconcepibile.

 

Personalmente ritengo che Luiz sia proprio il profilo che ci occorre al fianco di Locatelli per dare qualcosa in più alla manovra fatta di passaggi puliti, inserimenti e tiro da fuori.

 

Posso solo pensare che si voglia mettere in quel ruolo Koopmeiners per fare un upgrade in trequarti (Zirkzee? Yildiz?).

 

A quel punto, oggettivamente, i posti a centrocampo sarebbero pochi per i giocatori in rosa nel ruolo.

 

Ma se si vuole continuare con Koopmainers trequartista e i due davanti alla difesa, non c'è un giocatore meglio di Luiz per quel ruolo in rosa.

[Wembley 13.868]

2 minutes ago, SuperT said:

Mah, a parte Lukaku e, in prestito, Moses, non ricordo calciatori che Conte si è mai portato dietro..

 

Come dubito che Motta si farà prender qualcuno del Bologna..

anche se non li ha presi come con Lukaku, l'idea che senza Pepe non si puo fare il 4 3 3  o che senza Iturbe non si puo vincere rientra nello stesso ordine di idee, secondo me. 

Tutti gli allenatori hanno nella loro idea di calcio dei calciatori imprescindibili

 

[SuperT 30.915]

4 minuti fa, Wembley ha scritto:

anche se non li ha presi come con Lukaku, l'idea che senza Pepe non si puo fare il 4 3 3  o che senza Iturbe non si puo vincere rientra nello stesso ordine di idee, secondo me. 

Tutti gli allenatori hanno nella loro idea di calcio dei calciatori imprescindibili

 

Quello è giusto, infatti gli vanno dati giocatori utili al suo credo calcistico..

Trovo insensato bocciare giocatori con 2 mesi alle spalle. Vuol dire che il mercato è stato errato o che la gestione dello spogliatoio non va..

 

Ps: Tra l’altro, la punta che fa reparto, potrebbe anche servire ad un Conte bis o allegri tris  

[nomevisualizzato 19.340]

14 ore fa, The Natural ha scritto:

Le sovrapposizioni interne di Theo hanno creato voragini delle difese gli scorsi anni, di cosa stiamo parlando?

Sovrapposizione interna è una cosa, entrare dentro al campo sul destro e fare il centrocampista un’altra 

23 minuti fa, SuperT ha scritto:

Mah, a parte Lukaku e, in prestito, Moses, non ricordo calciatori che Conte si è mai portato dietro..

 

Come dubito che Motta si farà prender qualcuno del Bologna..

Ogni volta che un allenatore cambia squadra per i giornali si vorrebbe portare dietro tutti i suoi ex giocatori… ma alla fine è già tanto se ne ritrova 1 o 2 

[Rocket man 3.929]

28 minuti fa, Wembley ha scritto:

è la stessa cosa che fa Conte e qualche scudetto lo ha vinto e non solo in Italia

A Lippi presero un certo Montero che aveva allenato all'Atalanta. 

In effetti andò proprio male...

[SuperT 30.915]

6 minuti fa, Rocket man ha scritto:

A Lippi presero un certo Montero che aveva allenato all'Atalanta. 

In effetti andò proprio male...

Ma un conto è uno, qui si parla di 3:4 giocatori.. Ma infatti sono invenzioni, per me.

[Carlitosp 6.518]

Quoto

 

 

[Magrin10 206]

Comunque stanno arrivando tutti..Condò si chiede come mai non è stato guardato lo storico infortuni di NicoGonzales ...Tuttosport chiede verità sul "escluso lesioni" e poi fuori per mesi....insomma lo schifo a cui stiamo assistendo è difficile da tenere sotto il tappeto....

[fjgt 1.318]

38 minutes ago, Wembley said:

anche se non li ha presi come con Lukaku, l'idea che senza Pepe non si puo fare il 4 3 3  o che senza Iturbe non si puo vincere rientra nello stesso ordine di idee, secondo me. 

Tutti gli allenatori hanno nella loro idea di calcio dei calciatori imprescindibili

 

Conte è uno che riesce quasi sempre a valorizzare la rosa.

Da Llorente, Pepe al Mctominy di oggi.

difficile non riesca con qualcuno.

[Lagavulin84 6.768]

25 minuti fa, Rocket man ha scritto:

A Lippi presero un certo Montero che aveva allenato all'Atalanta. 

In effetti andò proprio male...

Beh ma due anni dopo eh, non è che si portò dietro i pretoriani dall’Atalanta. 
 

 

[Rocket man 3.929]

15 minuti fa, SuperT ha scritto:

Ma un conto è uno, qui si parla di 3:4 giocatori.. Ma infatti sono invenzioni, per me.

Ci furono anche Pecchia e Porrini che io ricordi. 

Un giocatore che l'allenatore conosce ha molti vantaggi, non basta ovviamente, ma non capisco perché dovrebbe di per sé essere una cosa negativa e non positiva

[Lagavulin84 6.768]

1 ora fa, gnatmm ha scritto:

Ovviamente siamo ai catastrofismi, ma se analizziamo la lista dei malati solo DL Vlahovic e forse MCK possono essere infortuni fasulli dovuti a situazioni extra campo. Se DL nn si è integrato e vogliono fargli passare le visite se ci fosse uno scambio senza palesarlo un mese prima, ce ne faremo una ragione… se DV non vuole rinnovare e siamo al braccio di ferro con Giuntoli, idem come sopra. Se MCK ha trovato estimatori e si fa sul serio, idem come sopra. Se Danilo vuole andare per dimostrare che non è finito, prego si accomodi. Giuntoli ha chiuso una decina di trattative in un paio di mesi può definirne quattro a gennaio. Fagioli mi sembra scelta tecnica, non penso abbia deciso di cambiare aria proprio adesso, però tutto può essere. 

L’ho scritto qualche giorno fa: a me hanno detto che ci sono richieste per Vlahovic a gennaio. Però non credo si metta in mutua fino ad allora  credo che giocherà fino alla cessione, sia essa a gennaio o a giugno. Ma per me sarà ceduto 

[AlenJu 9.216]

1 ora fa, gnatmm ha scritto:

Ovviamente siamo ai catastrofismi, ma se analizziamo la lista dei malati solo DL Vlahovic e forse MCK possono essere infortuni fasulli dovuti a situazioni extra campo. Se DL nn si è integrato e vogliono fargli passare le visite se ci fosse uno scambio senza palesarlo un mese prima, ce ne faremo una ragione… se DV non vuole rinnovare e siamo al braccio di ferro con Giuntoli, idem come sopra. Se MCK ha trovato estimatori e si fa sul serio, idem come sopra. Se Danilo vuole andare per dimostrare che non è finito, prego si accomodi. Giuntoli ha chiuso una decina di trattative in un paio di mesi può definirne quattro a gennaio. Fagioli mi sembra scelta tecnica, non penso abbia deciso di cambiare aria proprio adesso, però tutto può essere. 

beh non mi sembra che questo modus operandi al momento stia portando grandi risultati... anzi

[Lagavulin84 6.768]

3 ore fa, iniesta ha scritto:

Io apprezzo Motta per alcune novità e migliorie che ha certamente apportato, ma che sia una sorta di talebano l’ho capito quando non ha dato mezza opportunità a Djalo, Kean e Rugani pur avendo una carenza incredibile in determinati reparti.

Se non gli vai bene tecnicamente o non gli vai a genio sei fuori…questa da un lato può essere una virtù ma a certi livelli diventa un grande limite. Secondo me oggi non potrebbe mai allenare una squadra di campioni, ha bisogno di giovani o giocatori medi perché altrimenti entra in conflitto con mezza squadra.

Inoltre, cosa che non mi piace, in mezzo al campo sembra prediligere giocatori solidi senza picchi tecnici particolari. In mezzo al campo serve gente che sappia dare del tu al pallone non i falegnami.

Anche a me sembra un po’ talebano. Il problema è che non ricordo talebani vincere qualcosa senza una squadra fatta ad hoc con tanti campioni dentro, e un potere praticamente illimitato dentro la società. 

[AlenJu 9.216]

2 ore fa, HaranBanjo ha scritto:

Beh... Vedendo il ritmo in campo non mi stupisco. Il fatto è che decodificate Motta con i modelli precedenti. Semplicemente é un allenatore che giochi se ti applichi e vede che ti alleni bene.. Indipendentemente dal quanto tu sia costato...o dalla raffinatezza dei tuoi piedi. Per Sacchi ad esempio i giocatori fondamentali erano Rijkard Ancelotti Colombo Evani... Tanto che dei virtuosismi di Borghi non sapeva che farsene. Quando giochi di squadra i singoli sono meno importanti. 

 

Con Allegri Douglas Luiz sarebbe sempre stato in campo, gli avrebbe trovato un ruolo adatto a lui (secondo me lo avrebbe messo trequartista)... Sul resto non gli sarebbe importato niente.

Motta invece vuole che i giocatori coprano larghe posizioni di campo, si muovano spesso e facciano ciò che lui chiede. Rendimento o meno Koop, anche con le costole rotte, fa esattamente ciò che lui gli chiede, idem Locatelli che passa dal giocare in mezzo ai difensori ad essere il vertice alto. 

ok mi sta bene, e allora che * glielo hanno comprato a fare Douglas Luiz? qualcuno dovrebbe prendersi delle responsabilità...gli errori in fase di mercato cominciano ad essere troppi

[SuperT 30.915]

23 minuti fa, Rocket man ha scritto:

Ci furono anche Pecchia e Porrini che io ricordi. 

Un giocatore che l'allenatore conosce ha molti vantaggi, non basta ovviamente, ma non capisco perché dovrebbe di per sé essere una cosa negativa e non positiva

Porrini arrivò prima di Lippi  

 

Non è positiva/negativa ma non è realistica, secondo me..

[Severance 1.478]

1 ora fa, Gianluigi Bombatomica ha scritto:

Oggi mi è capitato di vedere questo:

 

imbarazzante 

38 minuti fa, Lagavulin84 ha scritto:

L’ho scritto qualche giorno fa: a me hanno detto che ci sono richieste per Vlahovic a gennaio. Però non credo si metta in mutua fino ad allora  credo che giocherà fino alla cessione, sia essa a gennaio o a giugno. Ma per me sarà ceduto 

per la felicità di entrambe le parti 

[Wembley 13.868]

46 minutes ago, Magrin10 said:

Comunque stanno arrivando tutti..Condò si chiede come mai non è stato guardato lo storico infortuni di NicoGonzales ...Tuttosport chiede verità sul "escluso lesioni" e poi fuori per mesi....insomma lo schifo a cui stiamo assistendo è difficile da tenere sotto il tappeto....

ma non puoi biasimarli, poi con la Juve il divertimento è doppio

Vlahovic è uscito in tempo, hanno escluso lesioni, al massimo avrebbe dovuto saltare una partita, qui siamo già a tre di fila e siamo senza attaccanti, zero

la verità forse sta nel fatto che le parole rilasciate durante la sosta non sono state apprezzate,

quando le ho lette la prima reazione che ho avuto è stata: qua finisce male

[Wick 4.286]

L'unico che avrei preso dal Bologna era Calafiori, il resto è paccottiglia

[finoallafine1996 1.565]

43 minuti fa, Lagavulin84 ha scritto:

Anche a me sembra un po’ talebano. Il problema è che non ricordo talebani vincere qualcosa senza una squadra fatta ad hoc con tanti campioni dentro, e un potere praticamente illimitato dentro la società. 

Non stravedo per i talebani, ma qui la rigidità non mi sembra tanto a livello tattico, ma piuttosto a livello comportamentale/attitudinale. Abbiamo avuto un allenatore estremamente aziendalista e molto bravo a gestire i conflitti interni tendendo a spegnere senza farli deflagrare (unico caso che ricordo in anni è stato Bonucci), ma il problema è che secondo me questo ha deresponsabilizzato tanti calciatori, rendendoli eterni bambini (vedasi Dybala) e mettendoli in una posizione di comodità perchè tanto c'era chi si prendeva gli insulti per loro (Chiesa). A me un po' di rigidità non dispiace affatto, vedevo troppi timbratori del cartellino e gente piena di scuse da almeno 5 6 anni.

[Wembley 13.868]

1 hour ago, Lagavulin84 said:

Anche a me sembra un po’ talebano. Il problema è che non ricordo talebani vincere qualcosa senza una squadra fatta ad hoc con tanti campioni dentro, e un potere praticamente illimitato dentro la società. 

secondo me, Motta ha molta influenza nella società attuale, non so se illimitata, ma di certo ha un suo peso nelle decisioni tecniche

[El Raco06 113]

4 ore fa, Maxseven ha scritto:

Cosa cambia che costa poco a bilancio?

Il fatto che costi poco è  controbilanciare dal fatto che è  una plusvalenza netta. 

 

Quindi il valore lo metti a bilancio tutto in questo esercizio in caso di cessione. 

Ah ricominciamo a drogare con le plusvalenze?

La plusvalenza poi e’ solo appunto per questo esercizio,mentre i costi maggiori di un eventuale sostituto corrono per tutta la durata del contratto

Non abbiamo capito nulla del passato,ma non avevo dubbi

Anche sulla tipologia di mercato,a Torino sono inguaribili 

[finoallafine1996 1.565]

1 minuto fa, El Raco06 ha scritto:

Ah ricominciamo a drogare con le plusvalenze?

La plusvalenza poi e’ solo appunto per questo esercizio,mentre i costi maggiori di un eventuale sostituto corrono per tutta la durata del contratto

Non abbiamo capito nulla del passato,ma non avevo dubbi

Anche sulla tipologia di mercato,a Torino sono inguaribili 

Il player trading lo fa anche l'Atalanta eh... Drogare con le plusvalenze i conti economici per me è il seguente esempio: per fare una megaplusvalenza con Pjanic lo vendo a 60 anche se varrebbe 30, con l'effetto negativo di sobbarcarmi Arthur a 80 (e rovinarmi così i successivi c e con le quote di ammortamento), anche se ne vale 50. Di per sè nel settore del calcio la plusvalenza è una voce di conto economico non così extracaratteristica, come in altri settori. Su Fagioli la bocciatura mi sembra di carattere comportamentale ed è chiaro che c è anche una convenienza economica a darlo via rispetto a un Douglas. Ma questo è il minore dei problemi nel momento in cui c è una chiara bocciatura del calciatore, che in una squadra di 13 elementi a disposizione viene inserito dopo Mbangula.

[El Raco06 113]

11 minuti fa, finoallafine1996 ha scritto:

Il player trading lo fa anche l'Atalanta eh... Drogare con le plusvalenze i conti economici per me è il seguente esempio: per fare una megaplusvalenza con Pjanic lo vendo a 60 anche se varrebbe 30, con l'effetto negativo di sobbarcarmi Arthur a 80 (e rovinarmi così i successivi c e con le quote di ammortamento), anche se ne vale 50. Di per sè nel settore del calcio la plusvalenza è una voce di conto economico non così extracaratteristica, come in altri settori. Su Fagioli la bocciatura mi sembra di carattere comportamentale ed è chiaro che c è anche una convenienza economica a darlo via rispetto a un Douglas. Ma questo è il minore dei problemi nel momento in cui c è una chiara bocciatura del calciatore, che in una squadra di 13 elementi a disposizione viene inserito dopo Mbangula.

Io invece lo vedo così,ovviamente a titolo esemplificativo e casuale 

Hai una rosa che ti costa 150mln con titolari e riserve qualcuno proveniente dal settore giovanile che costa poco

Cedi a scopo plusvalenza questi giocatori,ne prendi altri e il costo della rosa sale a 180mln

Tu per un anno però con le plusvalenze aumenti il fatturato e hai possibilità di coprire quelle spese a bilancio

un anno però,perché l’anno dopo o continui a fare plusvalenze o aumenti il fatturato o vai in passivo 

Storia vecchia

Per quanto riguarda Fagioli,intanto insieme a Luiz e’ l’unico dotato di una tecnica importante in mediana,tra l’altro tra i POCHISSIMI in rosa,e’ un classe 2001 quindi ha 23anni e quindi con ancora grandi margini di crescita. E’ chiaro che dopo un anno fermo sia un po’ incostante,inoltre secondo me Motta al centro (ma non solo,un po’ dappertutto),vuole gente fisica e di gamba,non gente tecnica,quindi sia lui che Luiz vengono visti poco. 
La mia impressione è che con Motta-Giuntoli assistiamo sì ad una rivoluzione,ma solo teorica e mai al meglio,per rendere una squadra poco qualitativa un pizzico più tecnica. Si cambia modulo ok,ma nei fatti in campo resta quello(ovvero un 3-5-2)e i giocatori devono essere tutti fisici e dinamici,la tecnica e’ un optional e infatti io non sono affatto contento della piega che stiamo prendendo.

Purtroppo se continuiamo così la Juve non rinascerà mai(per me)