[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[alex101974 3.517]

2 minuti fa, garrison ha scritto:

Se non lo facessero sarebbero dei pazzi.

Già abbiamo esonerato Sarri per aver perso una CL col Lione dopo un'estate passata a giocare post covid...per ingaggiare Pirlo mamma mia.

Motta é chiaramente un grande allenatore in potenza, bisogna solo aspettarlo e dargli credito.

Lo so, ma proprio perché non abbiamo dato tempo a Sarri e Pirlo che, in un modo o nell'altro avevano portato a casa trofei e raggiunto la CL, mi chiedo se avranno la forza di farlo con TM

[garrison 48.530]

Adesso, tantra ha scritto:

Con Conte saresti rimasto nel solco del FINO AL CONFINE...

 

 

Ma manco quello.

Ma poi Conte neanche ci veniva in una Juve così.

Per fortuna é un treno che non torna più, quello.

[Plissken 1.307]

13 minuti fa, Mediterraneo. ha scritto:

Motta secondo può essere ancora l'uomo giusto per noi. E' giovane, ha fame, è un allenatore e una persona intelligente.

 

Il problema grosso sono i giocatori (e chi li sceglie).

 

Oggi abbiamo un parco giocatori che forse negli ultimi tempi abbiamo sovrastimato un po' troppo. A partire da Dusan.

Koop e D.Luiz avrebbero dovuto rivoluzionare la squadra, non lo stanno facendo.

 

Non è tutto da buttare. Ma ci sono cose che a livello di "singoli giocatori" che proprio non funzionano.

E se dipendesse da dove vengono schierati? Mi riferisco a Yildiz e Koopmeiners. Bisogna avere il coraggio anche di fare delle variazioni tattiche 

[Dio Zigo 7.367]

2 minutes ago, Lagavulin84 said:

 

ciao caro,

 

ma tu, onestamente, hai visto qualche differenza tra questa e le partite in cui avevamo tutta la rosa a disposizione? in cui pareggiavamo con empoli, cagliari, roma, napoli, creando poco o nulla in attacco?

 

per me la questione è altrettanto semplice. gli avversari ci hanno preso molto, molto velocemente le misure e sanno che se raddoppiano le nostre ali non andiamo da nessuna parte, perché tutto il gioco offensivo nostro passa dai loro piedi. al contempo i nostri terzini e centrocampisti non si inseriscono e sovrappongono pressoché mai, rendendo le nostre ali molto facilmente raddoppiabili. inoltre facciamo sessanta passaggi difensivi dando sistematicamente tempo all'avversario per chiudersi. contro squadre chiuse, invece di abbassare il baricentro per creare spazio andiamo ad intasare ulteriormente gli spazi alzandolo. e soprattutto: recitiamo SEMPRE lo stesso copione, pur avendo in squadra giocatori che potenzialmente potrebbero dare imprevedibilità se liberi di cercare lo spazio. Yildiz ha giocato a tuttocampo la partita contro il como, facendo una prestazione davvero di spessore. ma più rivisto nel ruolo. 

 

è un gioco lineare, senza fantasia, la cui sola variabile impazzita consiste negli inserimenti di cambiaso (soluzione interessante, ma che lascia sempre e sistematicamente Yildiz da solo contro due o tre avversari). 

 

e questo non è un problema legato agli infortuni: è quel che vediamo da inizio stagione. senza contare che ieri avevamo in campo la squadra titolare al netto di bremer e vlahovic. 

Buondì caro...

 

Per me motta non è esente da critiche...fino a un paio di settimane fa gli imputavo delle scelte di formazione bizzarre e una gestione avventata della rosa...

 

Tuttavia, quando un allenatore si ritrova senza punte, senza terzini, con in panchina giocatori della primavera e della next gen...beh, è chiaro che si ritrovi in estrema difficoltà...

 

Non voglio dire che motta sia giustificato, ma sicuramente non posso indicarlo come causa primaria di questa situazione complessa... perlomeno non oggi...

 

A livello di campo la sterilità offensiva c'è fin dall'inizio dell'anno, vuoi perché motta è questo allenatore, almeno al momento, vuoi perché il nostro reparto offensivo è di livello mediocre e male assemblato...

 

Però oggi le colpe ricadono tutte su giuntoli...lui ha deciso di rivoluzionare la rosa smenandoci (fra minusvalenze e giocatori pubblicamente messi fuori rosa), lui ha deciso di tenere milik come punta di riserva (nonostante fosse fermo da mesi e avesse uno storico infortuni che lui per primo doveva conoscere avendolo avuto a napoli), lui ha portato koop, conceicao e Gonzalez a fine agosto (quindi con preparazione atletica incompleta e ritardo nella coesione di squadra), lui ha preso Gonzalez nonostante i suoi evidenti problemi di continuità fisica, lui ha costruito la rosa corta vendendo il vendibile o regalando i Rugani e djalo di turno per raggranellare ogni centesimo...

Senza dimenticare la telenovela koop, o i colpi saltati di calafiori e todibo...

 

Soprattutto giuntoli è un pessimo comunicatore (lo sta confermando da quando è a nostro libro paga) e non sembra essere quel dirigente propositivo che trasforma i conflitti in armonia, piuttosto pare incapace di gestire le situazioni scomode, come l'attuale incomprensibile resa di Douglas Luiz e la moria di infortuni senza alcuna certezza sui tempi di recupero...

 

Sinceramente caro, magari motta non sarà ugualmente l'allenatore che ci porterà vittorie, ma oggi in queste condizioni ci si è ritrovato a causa dello chef...

 

 

[AlexJuventus3 887]

5 minuti fa, garrison ha scritto:

Cioé al 99% nessuno...

Io non sono del mestiere, quindi non parlo con certezza (o semi) perché lo farei a sproposito.

 

Mi chiedo semplicemente: per i ritorni rallentati di Big MC, Vlahovic e D Luiz, nonché per gli infortuni di Adzic che è sempre stato sano come un pesce, la colpa è della sfiga? O dello staff medico? O dei preparatori? O un misto delle 3?

[Mediterraneo. 83]

Abbiamo la miglior difesa del campionato.

E la abbiamo senza avere un difensore importante come Bremer, terzini contati, Nè tantomeno i regen di Cannavaro e Thuram dietro.

Questo significa che la squadra, è organizzata.

 

Il problema, come sempre negli ultimi anni, sono i gol.

 

Segnamo poco. E credo che la colpa sia soprattutto dei singoli.

Non abbiamo ad oggi centrocampisti in grado di "prendere per mano" il centrocampo e dettare la manovra (dovevano farlo Luiz e Koop, non lo stanno facendo)

Non abbiamo attaccanti in grado di segnare con continuità (dovevano farlo, Dusan, Milik i centrocampisti d'inserimento, non lo stanno facendo)

 

Il problema grosso secondo me sta tutto qui.

 

Si risolve? Si, si può risolvere.

Come? con 2/3 giocatori forti dal centrocampo in su (e per "forti" non significa per forza andare a prendere gente da 60 milioni in su)

 

Il problema è non sbagliare i giocatori, cosa che negli ultimi 5 anni abbiamo fatto di continuo....ma veramente di continuo...Arthur, Vlahovic, Paredes, Di Maria, Pogba, forse pure Nico Gonzalez e Koop...se penso a quanti soldi abbiamo "buttato" che potevano essere spesi diversamente, mi sento male.

[Fino alla fine… 3.008]

2 minuti fa, Plissken ha scritto:

E se dipendesse da dove vengono schierati? Mi riferisco a Yildiz e Koopmeiners. Bisogna avere il coraggio anche di fare delle variazioni tattiche 

Tutto può essere, però nelle ultime partite i giocatori a disposizione erano quelli e non si poteva "inventare" nulla.

[tantra 738]

5 minuti fa, adrian85 ha scritto:

Il Napoli è più forte della juve? Con Lukaku tanto bistrattato? McTominay pagato la metà di Koopmeiner? Mazzocchi e olivera sulle fasce?

Va bene, ok. Abbiamo capito tutto.

 

Il Napoli è una squadra esperta (età media dell'11 titolare 29 anni contro i 24/25 nostri) che solo due anni fa ha vinto uno scudetto dominando il campionato.

 

Di quella squadra, 8/11 sono ancora nell'11 titolare con l'aggiunta di Lukaku, Buongiorno e McTominay per Osimen, Kim e Zielinsky.

 

Mettici che non giocano le coppe e sono sempre con l'11 tipo e in panca hanno un allenatore esperto in vittoria di campionati.

[DavideKross 276]

Vediamo quanto budget abbiamo per il mercato di gennaio.

Io penso solo per un difensore, l'ottica pareggio di bilancio 2025 è un obiettivo concreto.

[lucky man 4.070]

Adesso, DavideKross ha scritto:

Vediamo quanto budget abbiamo per il mercato di gennaio.

Io penso solo per un difensore, l'ottica pareggio di bilancio 2025 è un obiettivo concreto.

Difensore e Zirkzee in prestito

[RafaNadal 1.110]

7 minuti fa, adrian85 ha scritto:

Il Napoli è più forte della juve? Con Lukaku tanto bistrattato? McTominay pagato la metà di Koopmeiner? Mazzocchi e olivera sulle fasce?

Va bene, ok. Abbiamo capito tutto.

 

Per me si!

la cosa che non capisco (ma sarà un problema mio) è vedere sempre i dirigenti degli altri fare meglio dei nostri per qualità/prezzo negli acquisti.

 

Giuntoli prima di vederlo da noi mi sembrava un drago, ora invece strapaga 55 koop e 36 Nico, quando c’era Mctominay a neanche 30 ed hai preso il terzo esterno destro d’attacco lasciando sguarnita la sinistra. Per non parlare di Cabal costato più di Tavares, i 30 e passa milioni che stavamo per spendere per il modesto Todibo o di Gregorio preso come priorità 

[Mediterraneo. 83]

4 minuti fa, Plissken ha scritto:

E se dipendesse da dove vengono schierati? Mi riferisco a Yildiz e Koopmeiners. Bisogna avere il coraggio anche di fare delle variazioni tattiche 

Onestamente non credo sia un problema tattico.

Si magari si può provare, magari Yildiz e Kopp renderebbero meglio in posizioni un po' diverse, ma a livello "globale" i problemi secondo me restano...perché dipende proprio dal valore dei singoli.

[DavideKross 276]

1 minuto fa, Mediterraneo. ha scritto:

Onestamente non credo sia un problema tattico.

Si magari si può provare, magari Yildiz e Kopp renderebbero meglio in posizioni un po' diverse, ma a livello "globale" i problemi secondo me restano...perché dipende proprio dal valore dei singoli.

 

[santrinoilmazzulatoro 18.795]

Non credo che porti a nulla stare a pensare alle scelte del recente passato e a cosa fosse meglio tra Conte e Motta, io sono abituato ad affrontare i problemi non a piangermi addosso e rimpiangere scelte fatte, anche perche' con Conte  (che sanno tutti quanto sia apprezzato dal sottoscritto), in una situazione di questo tipo, avresti avuto una polemica al giorno tra allenatore e dirigenza, quindi non abbiamo mai la certezza che una scelta sia stata fatta correttamente o meno.

Detto questo non mi trovo d'accordo con le scelte fatte ieri, con le sostituzioni soprattutto, riguardo al gioco abbiamo tutte le attenuanti del caso...anche se mi sarei aspettato qualcosa in piu' sinceramente soprattutto come idee in fase di costruzione della fase offensiva che era carente anche quando eravamo al completo.

[Lagavulin84 6.768]

5 minuti fa, Dio Zigo ha scritto:

Sinceramente caro, magari motta non sarà ugualmente l'allenatore che ci porterà vittorie, ma oggi in queste condizioni ci si è ritrovato a causa dello chef...

 

 

leggo sempre i tuoi post con interesse, e credo che tu abbia ragione. in effetti, credo che abbiamo entrambi ragione  

 

 

8 minuti fa, tantra ha scritto:

Con Conte saresti rimasto nel solco del FINO AL CONFINE...

 

 

nel dubbio il prossimo anno non ci qualifichiamo, così risolviamo il problema

[Fino alla fine… 3.008]

2 minuti fa, Mediterraneo. ha scritto:

Abbiamo la miglior difesa del campionato.

E la abbiamo senza avere un difensore importante come Bremer, terzini contati, Nè tantomeno i regen di Cannavaro e Thuram dietro.

Questo significa che la squadra, è organizzata.

 

Il problema, come sempre negli ultimi anni, sono i gol.

 

Segnamo poco. E credo che la colpa sia soprattutto dei singoli.

Non abbiamo ad oggi centrocampisti in grado di "prendere per mano" il centrocampo e dettare la manovra (dovevano farlo Luiz e Koop, non lo stanno facendo)

Non abbiamo attaccanti in grado di segnare con continuità (dovevano farlo, Dusan, Milik i centrocampisti d'inserimento, non lo stanno facendo)

 

Il problema grosso secondo me sta tutto qui.

 

Si risolve? Si, si può risolvere.

Come? con 2/3 giocatori forti dal centrocampo in su (e per "forti" non significa per forza andare a prendere gente da 60 milioni in su)

 

Il problema è non sbagliare i giocatori, cosa che negli ultimi 5 anni abbiamo fatto di continuo....ma veramente di continuo...Arthur, Vlahovic, Paredes, Di Maria, Pogba, forse pure Nico Gonzalez e Koop...se penso a quanti soldi abbiamo "buttato" che potevano essere spesi diversamente, mi sento male.

Tutto condivisibile ma posso dire una cosa?

Ma che 2 grandissimi cogxxxni sta cosa di non subire goal o di non perdere, è come se giochiamo con la paura di non prendere goal ed infatti il nostro possesso palla è puramente per difenderci e non per attaccare, "speriamo" che arrivi la prima sconfitta per farci passare la "scimmia" che sono meglio 2 pareggi piuttosto che 1 vittoria ed 1 sconfitta.

[Moeller73 911]

5 minuti fa, AlexJuventus3 ha scritto:

Io non sono del mestiere, quindi non parlo con certezza (o semi) perché lo farei a sproposito.

 

Mi chiedo semplicemente: per i ritorni rallentati di Big MC, Vlahovic e D Luiz, nonché per gli infortuni di Adzic che è sempre stato sano come un pesce, la colpa è della sfiga? O dello staff medico? O dei preparatori? O un misto delle 3?

Adzic non mi sembra molto sano. Per aver 18 anni ha una fragilità muscolare esagerata. 

[Pip77 1.018]

8 minuti fa, Plissken ha scritto:

E se dipendesse da dove vengono schierati? Mi riferisco a Yildiz e Koopmeiners. Bisogna avere il coraggio anche di fare delle variazioni tattiche 

Certo che dipende....la memoria storica mi dice per fare due esempi che prima Lippi spostando Nedved dall'esterno a trequarti, poi Conte inserendo Pirlo nel suo sistema hanno svoltato i cicli...

[starveling 7.658]

10 minuti fa, tantra ha scritto:

Con Conte saresti rimasto nel solco del FINO AL CONFINE...

 

 

Ah perché adesso invece fuori dal confine stamo a fa le buche... 

[Lagavulin84 6.768]

5 minuti fa, lucky man ha scritto:

Difensore e Zirkzee in prestito

zirkzee ieri titolare e doppietta

[Albyxx88 667]

A luglio eravamo tutti in festa in pochi avevano capito che questa squadra era poca cosa ennesimo anno deludente in arrivo ormai siamo anni che non siamo competitivi, siamo sempre lì senza gente capace c'è poco da fare 

[DavideKross 276]

La situazione è ampiamente recuperabile, siamo al 2 dicembre e le propsettive sono buone secondo me, anche in un contesto di difficoltà.

Confido nel lavoro di Thiago, anche se ritengo i giocatori i maggiori responsabili.

Ieri il gol sbagliato da Thuram è da ricovero !

[Lagavulin84 6.768]

2 minuti fa, Pip77 ha scritto:

Certo che dipende....la memoria storica mi dice per fare due esempi che prima Lippi spostando Nedved dall'esterno a trequarti, poi Conte inserendo Pirlo nel suo sistema hanno svoltato i cicli...

 ottimi esempi. ricordo anche quando tutti avevano preso le misure a pirlo regista da noi, e conte lo mise interno a sx. quella è intelligenza tattica. 

[Mediterraneo. 83]

Adesso, Fino alla fine… ha scritto:

Tutto condivisibile ma posso dire una cosa?

Ma che 2 grandissimi cogxxxni sta cosa di non subire goal o di non perdere, è come se giochiamo con la paura di non prendere goal ed infatti il nostro possesso palla è puramente per difenderci e non per attaccare, "speriamo" che arrivi la prima sconfitta per farci passare la "scimmia" che sono meglio 2 pareggi piuttosto che 1 vittoria ed 1 sconfitta.

Beh ma io lo prendo come "indicatore".

Chi vince o chi comunque arriva in alto in campionato e nelle competizioni ha sempre pochi gol subiti, questo è un fattore...e io lo vedo come un segnale positivo. Perché il fatto di prendere pochi gol lo lego molto alla parte "tattica". Se la squadra prende pochi gol significa che è equilibrata e se è equilibrata significa che tatticamente, in fase di non possesso e di possesso è preparata. Il "segnare" lo lego di più alle qualità dei singoli, soprattutto in un campionato in cui quando l'80% delle squadre gioca contro di noi, prova a piazzare il pullman davanti la loro area di rigore.

[SuperT 30.915]

28 minuti fa, DavideKross ha scritto:

Se riescono a risolvere il problema koop per me è già fatta metà dell'opera.

E chi deve risolverlo?