[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Mr. November 1.544]

Adesso, gustavo92 ha scritto:

Ha sbagliato tutte le partite in cui ha giocato praticamente, poi è scomparso per infortunio

Si però avrà giocato un totale di quanto, 130 minuti in 3 mesi? 

Che poi, ok i rigori, ma per il resto, cosa si è visto di così osceno per non provarlo con un minimo di continuità? A me pare che Koopmeiners tra condizione fisica scadente e altri aspetti tecnico tattici finora non stia facendo prestazioni esaltanti, per usare un eufemismo. Eppure lo si sta impiegando con regolarità, sempre, e giustamente aggiungo. E in alcune partite è stato pressoché inguardabile o nullo. Ma non l abbiamo nè crocifisso nè bocciato senza appello. Quindi, perché allo stesso modo non cercare di tutelare dando tempo e modo di ambientarsi giocando a un giocatore pagato 50 milioni che avrebbe dovuto rappresentare uno dei tasselli fondamentali della nuova squadra? O si è cannato totalmente l'acquisto, e sarebbe grave, o si è esagerato un po' con le richieste e con il volere da subito chissà cosa. Facciamoli giocare sti giocatori, inseriamoli, facciamoli sentire parte del progetto. E poi, semmai, valutiamoli. Ma Douglas Luiz pare essere stato bocciato e accantonato ancor prima di averlo veramente visto in campo 

[Maxseven 13.008]

7 minuti fa, Bob Kelso ha scritto:

beh 3 vittorie in due mesi, fa te

in sto periodo abbiamo vinto una gara in più della tanto vituperata Roma, rendiamoci conto

Ok.

Che facciamo? Esoneriamo Motta?

 

O esistono posizioni critiche più moderate che tengano conto anche delle condizioni non certo ottimali in cui ha lavorato Motta?

 

Questo consumismo non porta a nulla di buono.

[gustavo92 3.774]

2 minuti fa, Bob Kelso ha scritto:

son 5 anni che si sta chiedendo pazienza eh

le milanesi han vissuto in quei 10 anni cambi e dissesti societari finendo in mano a speculatori e fondi di dubbia capacità

e son società, peraltro, di lignaggio più basso a livello italiano, le mmerde son abituate anche a periodi di 20 anni senza vittorie, idem il Milan è ricorrente che faccia decenni a vuoto

Perché noi non siamo passati in mezzo a disastri societari in questi 5 anni?

[Bepi_ 4.894]

14 minuti fa, garrison ha scritto:

E quindi che facciamo?

Forse usare meno faccine aiuterebbe.

Anche perché poi dare del pivello agi altri e scrivere come un dodicenne non aiuta...

La situazione e’ grave ma non e’ seria (cit.), dopo di che andare a sbattere senza accorgersi e’ meglio che accorgersi e andare a sbattere uguale, quindi:   

[huntroll 2.139]

1 minuto fa, Maxseven ha scritto:

Ok.

Che facciamo? Esoneriamo Motta?

 

O esistono posizioni critiche più moderate che tengano conto anche delle condizioni non certo ottimali in cui ha lavorato Motta?

 

Questo consumismo non porta a nulla di buono.

Assolutamente no, ormai siamo in ballo e balliamo

 

Ma la lente d'ingrandimento su Giuntoli (quello che di fatto ha messo su sta roba) sarebbe da piazzare.

[Bob Kelso 31.527]

2 minuti fa, gustavo92 ha scritto:

Perché noi non siamo passati in mezzo a disastri societari in questi 5 anni?

noi abbiamo sempre avuto la stessa proprietà

le mmerde dal 2013 han cambiato 4 proprietà

il Milan idem

[michele.i 1.931]

1 ora fa, vimo ha scritto:

Se ricordo bene nei primi 2-3 anni di Klopp sono stati a bilancio positivo per quanto riguarda il calciomercato. Hanno speso tanto, ovviamente, per van dijk, salah e co. ma hanno anche fatto una rivoluzione interna vendendo (a prezzo elevatissimo) i vari Benteke, Coutinho e co. 

 

Le similitudine con la nostra situazione ci sono. Hanno poi puntualmente rinforzato la squadra anno per anno. 

no almeno nei primi 3 anni ha speso sempre molto di più di quanto ha incassato (almeno sui cartellini)

[gustavo92 3.774]

Adesso, Mr. November ha scritto:

Si però avrà giocato un totale di quanto, 130 minuti in 3 mesi? 

Che poi, ok i rigori, ma per il resto, cosa si è visto di così osceno per non provarlo con un minimo di continuità? A me pare che Koopmeiners tra condizione fisica scadente e altri aspetti tecnico tattici finora non stia facendo prestazioni esaltanti, per usare un eufemismo. Eppure lo si sta impiegando con regolarità, sempre, e giustamente aggiungo. E in alcune partite è stato pressoché inguardabile o nullo. Ma non l abbiamo nè crocifisso nè bocciato senza appello. Quindi, perché allo stesso modo non cercare di tutelare dando tempo e modo di ambientarsi giocando a un giocatore pagato 50 milioni che avrebbe dovuto rappresentare uno dei tasselli fondamentali della nuova squadra? O si è cannato totalmente l'acquisto, e sarebbe grave, o si è esagerato un po' con le richieste e con il volere da subito chissà cosa. Facciamoli giocare sti giocatori, inseriamoli, facciamoli sentire parte del progetto. E poi, semmai, valutiamoli. Ma Douglas Luiz pare essere stato bocciato e accantonato ancor prima di averlo veramente visto in campo 

Koopmeiners non in condizione ok, ma chi deve giocare?

 

Douglas ha giocato 90 minuti pessimi contro la Lazio, poi si è rotto e addio

[Lajoya95 657]

Secondo me Koop finirà per essere spostato indietro di qualche metro. Apprezzo la fase difensiva garantita da Locatelli ma una squadra che vuole essere propositiva deve avere in mediana chi fa scorrere velocemente il pallone anziché rallentare la manovra con 150 tocchi non necessari. Un 4-3-3 con Koop tuttocampista e compiti di regia e con Locatelli-Thuram a fare legna.

 

Alternativa a Koop sarebbe Douglas Luiz ma al momento non credo possa essere preso in considerazione 

[Bob Kelso 31.527]

3 minuti fa, Maxseven ha scritto:

Ok.

Che facciamo? Esoneriamo Motta?

 

O esistono posizioni critiche più moderate che tengano conto anche delle condizioni non certo ottimali in cui ha lavorato Motta?

 

Questo consumismo non porta a nulla di buono.

forse la società dovrebbe pubblicamente ammettere i problemi e far fronte comune anzichè andar avanti con il tutto a posto va bene tutto

Giuntoli e Motta a livello comunicativo stanno facendo pena, sembra vada bene tutto poi vedi i numeri ed è un disastro epocale

[el titan 6.398]

1 minuto fa, Bob Kelso ha scritto:

noi abbiamo sempre avuto la stessa proprietà

le mmerde dal 2013 han cambiato 4 proprietà

il Milan idem

Il Milan ormai spende da anni la metà dell'Atalanta

Ma di che parliamo dai

[Maxseven 13.008]

Adesso, huntroll ha scritto:

Assolutamente no, ormai siamo in ballo e balliamo

 

Ma la lente d'ingrandimento su Giuntoli (quello che di fatto ha messo su sta roba) sarebbe da piazzare.

Sarà valutato Motta e Giuntoli,  come sempre alla Juventus,  nei giusti tempi e modi.

Bisogna però anche dire che non si può assolutamente parlare come se il fallimento sia compiuto, perché non è  così,  esistono le condizioni per poter vedere a fine stagione le cose in maniera assai diversa.

1 minuto fa, Bob Kelso ha scritto:

forse la società dovrebbe pubblicamente ammettere i problemi e far fronte comune anzichè andar avanti con il tutto a posto va bene tutto

Giuntoli e Motta a livello comunicativo stanno facendo pena, sembra vada bene tutto poi vedi i numeri ed è un disastro epocale

Fronte comune con chi?

Con i tifosi?

La società non deve ammettere pubblicamente nulla, che suggerimento è? Sarebbe follia.

[Bepi_ 4.894]

Adesso, Bob Kelso ha scritto:

noi abbiamo sempre avuto la stessa proprietà

le mmerde dal 2013 han cambiato 4 proprietà

il Milan idem

Infatti il primo responsabile e’ il proprietario, se non altro per non aver ancora completato l’organigramma dirigenziale tenendoci invece appesi al barone rampante e al visconte dimezzato… un club in amministrazione controllata, senza alcuna proposizione politica ne’ sportiva ma solo da rientro finanziario… a dirgli due paroline, pero’, non arriva nessuno.

[Mr. November 1.544]

6 minuti fa, The Natural ha scritto:

Però tranne la cartella clinica di Nico, quella degli altri giocatori del mercato era praticamente indenne.

 

Come faccio ad additare questo a Giuntoli?

 

Anzi se vogliamo fare i puntigliosi il giocatore più problematico da questo punto di vista era Kalulu che invece le gioca tutte, per quello vedi parlo di fortuna / sfortuna.

 

A questo poi ci dimentichiamo spesso che abbiamo perso il giocatore più forte della rosa per il crociato, anche lì il direttore sportivo cosa deve farci?

 

Il discorso della comunicazione degli infortuni ( ma poi in generale tutto quel discorso medico) non ci capisco niente, non saprei dire, a differenza che in quello tattico dove mi piace avventurarmi.

 

Però ripeto, io vorrei giudicare Motta e Giuntoli vedendo per almeno 7/8 partite la rosa con i 10 acquisiti presenti... L abbiamo vista 0 volte, non 1-2-3, zero accidenti dai.

Diciamo che la percezione delle cose per ora è un po' condizionata dal fatto che, infortuni a parte, Douglas Luiz abbia inciso zero, anzi pare sia stato accantonato senza appello e senza essere stato provato con continuità, a differenza per esempio di Koopmeiners che viene impiegato anche se in condizioni pessime. La situazione Luiz per me a oggi è stata inspiegabile. Nico ok, è un po' sfiga un po' acquisto mezzo sbagliato, non perché il giocatore non sia bravo ma perché appunto incline a infortuni muscolari. E l abbiamo pagato una quarantina di milioni, non poco. Ecco. Queste due situazioni per ora secondo me stanno condizionando tanto la percezione dei tifosi, e pur essendo io uno estra convinto di questo progetto, anche un po' la mia. Perché sul resto non ho granché da dire, non mi lamento del gioco, dei pareggi, di nulla. Anzi, di una cosa si. Del modulo che al momento secondo me non permette a Yildiz e Koopmeiners di rendere al meglio, relegando il primo sulla fascia e il secondo in una posizione ancora troppo poco chiara. E al momento, per tante ragioni, opterei per in 4 3 3 più chiaro e lineare per semoliticare un po le cose e permettere soprattutto al turco di stazionare in posizioni più consone alle sue caratteristiche. Ma per il resto, a me piace e l atteggiamento e il gioco della squadra. Nonché il fatto che ci siano tanti giovani in rosa. Quindi, non vedo grosse criticità. Se non quelle due (Luiz e Nico) appena esposte e l'appena citato problema modulo/posizione dei due giocatori più importanti 

[gustavo92 3.774]

6 minuti fa, Bob Kelso ha scritto:

noi abbiamo sempre avuto la stessa proprietà

le mmerde dal 2013 han cambiato 4 proprietà

il Milan idem

E ok, ma siamo passati in mezzo ad una follia dirigenziale che ci ha portato:

 

 

 

A) ad aver un peso politico pari a quello di Oscar Giannino

 

B) Avere un mostruoso buco a bilancio

 

 

 

Poi è evidente che ci sono stati errori, però abbiamo avuto una situazione calcistico/giudiziaria che si è esaurita a fine stagione 2024.

 

 

 

Questo è il primo anno, sono stati fatti errori, a fine stagione si vedrà cosa è andato bene e cosa è andato male e si prenderanno le decisioni opportune.

 

 

 

Ma far sembrare che in questi ultimi 5 anni sia stato tutto normale per noi, anche no.

[Mr. November 1.544]

4 minuti fa, gustavo92 ha scritto:

Koopmeiners non in condizione ok, ma chi deve giocare?

 

Douglas ha giocato 90 minuti pessimi contro la Lazio, poi si è rotto e addio

I 90 minuti di Luiz contro la Lazio non mi sono sembrati peggiori di quelli di Koopmeiners francamente. A me sembra che siamo lì.. Però con il brasiliano siamo stati impietosi mentre con l'olandese, nonostante gli zero gol, zero assist, zero tutto, siamo super comprensivi. E giustamente per carità, però non capisco questa disparità di trattamento sinceramente

[finoallafine1996 1.565]

6 minuti fa, Felipe Melo 88 ha scritto:

Ammazza se si sta larghi e comodi oggi sul "carro del nuovo corso". 

Quello che ad agosto era infarcito di pazienza, fiducia, anche se non arriveranno i risultati società e allenatore saranno appoggiati.

 

Prego signori prego..conoscete bene l'uscita..così come l'entrata..

Sul carro ci rimango ben volentieri. Certo è che quanto successo ieri è grave per la modalità in cui è accaduto. Avessi fatto 0 a 0 preso a pallonate perchè giocano sempre gli stessi avrei capito molto di più, ieri ci siamo per l'ennesima volta dimostrati mentalmente immaturi. Sono anni che la prima cosa che manca é un attaccamento al risultato da parte dei giocatori "nuovi", dopo i Buffon, Chiellini, Tevez, Mandzukic non riusciamo a tirare fuori - comprare un giocatore caratteriale neanche a pagarlo. Cambiaso non solo fa 3 pirlate da scemo nella stessa partita, ma fa anche il post fuori luogo su instagram. Ciononostante, questo è uno dei migliori in rosa in quanto ad impegno e  propositività. Pensa gli altri... Delusissimo, in tanti non hanno capito la responsabilità di indossare questa maglia.

[baggio18 30.671]

3 ore fa, bergamo83 ha scritto:

Ma è possibile che certe domande ,alcuni utenti ,se le sia fatte già ad Agosto e dirigenti pagati mln no ?

possibile che Giuntoli abbia peccato di inesperienza oppure si sia fatto prendere la mano dopo un periodo di inattività quando è arrivato (c'era ancora allegri e la vecchia guardia).

Ha provato questa rifondazione secondo me in modo errato perché ha speso soldi inutili e mandato via gente che,a mio avviso, poteva ancora dire la sua con la maglia della Juve.

poi ci siamo concentrati troppo sul Cc e sullo spendere li quando serviva anche altro 

Il fatto che i migliori sono Locatelli, cambiaso, cioè giocatori che già c'erano,dimostra proprio che la vecchia rosa poteva essere rivalutata meglio.

 

inoltre la vedo ancora più nera l'anno prossimo perché c'è la grana vlahovic da sistemare e mi auguro che nn venga rinnovato. 

 

In tutto questo secondo me prendersela con motta è eccessivo. Avrà le sue caratteristiche e i suoi difetti ma paga una situazione più grossa di lui...

[starveling 7.658]

La cosa che sfugge a chi anche giustamente invoca la pazienza, è che se stiamo fuori dalla CL non ha continuità neanche questo di progetto. La qualificazione è vitale, non si può pensare di lisciarla. 

[gustavo92 3.774]

Adesso, Mr. November ha scritto:

I 90 minuti di Luiz contro la Lazio non mi sono sembrati peggiori di quelli di Koopmeiners francamente. A me sembra che siamo lì.. Però con il brasiliano siamo stati impietosi mentre con l'olandese, nonostante gli zero gol, zero assist, zero tutto, siamo super comprensivi. E giustamente per carità, però non capisco questa disparità di trattamento sinceramente

Partita da 5 più errore a porta praticamente vuota più schiaffetto al giocatore della Lazio che poteva lasciarci in 10, per dire

[baggio18 30.671]

Adesso, starveling ha scritto:

La cosa che sfugge a chi anche giustamente invoca la pazienza, è che se stiamo fuori dalla CL non ha continuità neanche questo di progetto. La qualificazione è vitale, non si può pensare di lisciarla. 

Napoli Milan Inter atalanta sono più forti di noi 

ce la si gioca con fiorentina e Lazio 

 

[Mr. November 1.544]

Adesso, gustavo92 ha scritto:

Partita da 5 più errore a porta praticamente vuota più schiaffetto al giocatore della Lazio che poteva lasciarci in 10, per dire

Si, ok, ma io non sto dicendo che ha incantato. Sto dicendo che ha giocato 120 minuti in 3 mesi e abbiamo già sentenziato, mentre Koop le sta giocando tutte e non mi pare stia facendo granché per ora. Ieri ha avuto una palla al limite dell area e ci ha messo mezz'ora per stoppare e tirare in porta. E non mi risulta che nelle partite precedenti abbia fatto meglio. 

Ma con questo non voglio giudicare Koop, che sono sicuro che tornerà ai suoi livelli ed è solo questione di tempo. Voglio più che altro sottolineare la disparità di trattamento tra i due. Entrambi hanno fatto malino. Eppure uno è stato bocciato appena dopo una mancata di minuti nonostante il grande investimento economico 

[gustavo92 3.774]

2 minuti fa, baggio18 ha scritto:

possibile che Giuntoli abbia peccato di inesperienza oppure si sia fatto prendere la mano dopo un periodo di inattività quando è arrivato (c'era ancora allegri e la vecchia guardia).

Ha provato questa rifondazione secondo me in modo errato perché ha speso soldi inutili e mandato via gente che,a mio avviso, poteva ancora dire la sua con la maglia della Juve.

poi ci siamo concentrati troppo sul Cc e sullo spendere li quando serviva anche altro 

Il fatto che i migliori sono Locatelli, cambiaso, cioè giocatori che già c'erano,dimostra proprio che la vecchia rosa poteva essere rivalutata meglio.

 

inoltre la vedo ancora più nera l'anno prossimo perché c'è la grana vlahovic da sistemare e mi auguro che nn venga rinnovato. 

 

In tutto questo secondo me prendersela con motta è eccessivo. Avrà le sue caratteristiche e i suoi difetti ma paga una situazione più grossa di lui...

Premessa io sono convinto che Motta non sia un buon allenatore, ma un GRANDE allenatore.

Ma deve crescere nella gestione dei cambi.

 

Da tecnico quale sei, che senso ha far entrare, sul risultato di 1-0 per noi, due ragazzini come Mbangula e Pugno?

Soprattutto il secondo, che non si è mai allenato seriamente con la prima squadra, cosa ti aspetti possa dare?

 

E infatti sostanzialmente sei diventato nullo davanti, perché il ragazzo era palesemente un pesce fuor d'acqua che non conosceva i movimenti.

 

Togliendo tra l' altro un Conceicao che sarebbe stato sicuramente più utile per guadagnare falli e ribaltare il fronte di gioco.

 

E non è la prima volta che le sue scelte mi lasciano perplesso.

[SuperT 30.859]

2 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Napoli Milan Inter atalanta sono più forti di noi 

ce la si gioca con fiorentina e Lazio 

 

Se fossimo al completo non ne sono così convinto. Ma al completo non siamo mai stati

[starveling 7.658]

1 minuto fa, baggio18 ha scritto:

Napoli Milan Inter atalanta sono più forti di noi 

ce la si gioca con fiorentina e Lazio 

 

Speriamo basti il quinto posto allora.