[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Dio Zigo 7.365]

1 minute ago, garrison said:

Che é ben più probabile che alla Juve si affermi un allenatore giovane e da formare a grandi livelli, almeno così dice la storia, piuttosto che qualche solone.

Ok...ma chi parlava di soloni fra me e @gustavo92 ? Forse Petrarca...

[delsol 171]

Purtroppo i difetti nelle squadre giovani si correggono solo giocando e l'esperienza non si insegna ma si impara dagli errori,

e'  il dazio da pagare quando si fanno le rivoluzioni. Adesso stiamo cercando di cambiare atteggiamento ma considerando

anche la gran mole di infortuni e' possibile che ci siano delle battute di arresto. A me non e' piaciuto il fatto che non si sia

considerato il fatto di rischiare di bruciare qualche giovane non pronto. Ma sono del parere che bisogna continuare senza

abbattersi, d'altronde era un percorso appoggiato da quasi la totalita' dei tifosi.

[el titan 6.398]

3 minuti fa, garrison ha scritto:

Che é ben più probabile che alla Juve si affermi un allenatore giovane e da formare a grandi livelli, almeno così dice la storia, piuttosto che qualche solone.

O forse è più probabile che i tre allenatori trap Lippi e conte si siano affermati con le tre dirigenze più solide e competenti della nostra storia.

Boniperti, tirade, AA Marotta.

Non ci vuole molto a capirlo.

[Kandinskij 3.700]

18 minuti fa, iniesta ha scritto:

Perché il sentore che al momento sia un mezzo talebano sta diventando sempre più realtà…

Mi sembra un prospetto di ottimo allenatore ma al momento è tutto in fase sperimentale. C’è solo da capire se la Juve sia pronta ad aspettare qualche anno…perché temo che a Motta vada dato tempo per crescere: nella gestione del gruppo, nella gestione del singolo, nella gestione dei cambi e n per ciò che concerne la flessibilità oggi è molto carente (con tutte le attenuanti del caso, ovvero una non società alle spalle, un direttore ad oggi non pronto per la Juventus e una sequela infinita di infortuni)

D'accordo su tutto e comincio a condividere i tuoi timori. Speriamo di sbagliarci.

[Cro88 1.181]

10 minuti fa, trueloveju ha scritto:

Guardate questa foto . Dopo facciamo tutte le analisi. 

 

come facciamo a costruire una Juve vincente se poi trasformiamo sti ragazzi in gente che si accontenta? cosi rimarranno perdenti e mai dei vincenti con la voglia di vincere e spaccare il mondo.

[garrison 48.516]

6 minuti fa, Bepi_ ha scritto:

Ecco… avere un presidente operativo e competente invece di Gianni & Pinotto servirebbe imho proprio a navigare questo tipo di acque mosse, prettamente sportive (non finanziarie, non giudiziarie, non politiche).

Mah, perché quando c'era Chiusano che acque muoveva???

E ai tempi di Boniperti, in cui faceva tutto lui??

Anche al napoli Giuntoli era abituato ad essere un uomo solo al comando, anche perché confrontarsi con DeLaurentis penso fosse inutile, a meno di volersi sentir rispondere a colpi di rutti.

Adesso, Cro88 ha scritto:

come facciamo a costruire una Juve vincente se poi trasformiamo sti ragazzi in gente che si accontenta? cosi rimarranno perdenti e mai dei vincenti con la voglia di vincere e spaccare il mondo.

Da che cosa si evincerebbe che si accontentano??? Posizione delle braccia??

[tantra 724]

39 minuti fa, ColpaDiAlfredo ha scritto:

tutta la gestione della situazione koop è stata sbagliata.

 

Un mercato intero ad inseguirlo, a farsi spennare. Avendo già visto Yildiz fare benissimo da trequartista.

Bastava prendere una vera ala sinistra e lasciare koop a bergamo. 

Tu a Koopmeiners mettigli Luiz al fianco invece di Thuram e ti faccio vedere come cambia la musica

[el titan 6.398]

2 minuti fa, garrison ha scritto:

Mah, perché quando c'era Chiusano che acque muoveva???

E ai tempi di Boniperti, in cui faceva tutto lui??

Anche al napoli Giuntoli era abituato ad essere un uomo solo al comando, anche perché confrontarsi con DeLaurentis penso fosse inutile, a meno di volersi sentir rispondere a colpi di rutti.

Da che cosa si evincerebbe che si accontentano??? Posizione delle braccia??

Paragonare Boniperti che si muoveva in un calcio pre sentenza bosman con la fiat in Italia e l'avvocato e il dottor agnelli alle spalle con giuntoli che ha Elkann è da uno che ha iniziato a seguire il calcio da 5 minuti 

[Pip77 1.016]

4 minuti fa, tantra ha scritto:

Tu a Koopmeiners mettigli Luiz al fianco invece di Thuram e ti faccio vedere come cambia la musica

Spero vivamente tu abbia ragione...e soprattutto che accada!

[Fino alla fine… 3.006]

12 minuti fa, delsol ha scritto:

Purtroppo i difetti nelle squadre giovani si correggono solo giocando e l'esperienza non si insegna ma si impara dagli errori,

e'  il dazio da pagare quando si fanno le rivoluzioni. Adesso stiamo cercando di cambiare atteggiamento ma considerando

anche la gran mole di infortuni e' possibile che ci siano delle battute di arresto. A me non e' piaciuto il fatto che non si sia

considerato il fatto di rischiare di bruciare qualche giovane non pronto. Ma sono del parere che bisogna continuare senza

abbattersi, d'altronde era un percorso appoggiato da quasi la totalita' dei tifosi.

Ok, ma i 4 punti persi sanguinosamente contro squadre che faticheranno a salvarsi (Cagliari e Lecce) sono da attribuire per la maggior parte dei casi a 24/26enni (la combo Vlahovic + Douglas Luiz e Cambiaso).

Non è il Savona di turno 20enne alle prime partite in serie A ma sono giocatori "fatti e finiti" che devono farti fare il salto di qualità, e questo è ancora più grave.

10 minuti fa, tantra ha scritto:

Tu a Koopmeiners mettigli Luiz al fianco invece di Thuram e ti faccio vedere come cambia la musica

Intanto Douglas Luiz deve ricordarsi, una volta che rientra, di togliersi le infradito e mettere finalmente le scarpe da calcio, poi si può provare tutto.

[Gianluigi Bombatomica 12.950]

25 minuti fa, delsol ha scritto:

Purtroppo i difetti nelle squadre giovani si correggono solo giocando e l'esperienza non si insegna ma si impara dagli errori,

e'  il dazio da pagare quando si fanno le rivoluzioni. Adesso stiamo cercando di cambiare atteggiamento ma considerando

anche la gran mole di infortuni e' possibile che ci siano delle battute di arresto. A me non e' piaciuto il fatto che non si sia

considerato il fatto di rischiare di bruciare qualche giovane non pronto. Ma sono del parere che bisogna continuare senza

abbattersi, d'altronde era un percorso appoggiato da quasi la totalita' dei tifosi.

Tutto vero... Discorso sensato

19 minuti fa, garrison ha scritto:

Mah, perché quando c'era Chiusano che acque muoveva???

E ai tempi di Boniperti, in cui faceva tutto lui??

Anche al napoli Giuntoli era abituato ad essere un uomo solo al comando, anche perché confrontarsi con DeLaurentis penso fosse inutile, a meno di volersi sentir rispondere a colpi di rutti.

Da che cosa si evincerebbe che si accontentano??? Posizione delle braccia??

17 minuti fa, tantra ha scritto:

Tu a Koopmeiners mettigli Luiz al fianco invece di Thuram e ti faccio vedere come cambia la musica

Secondo me sei poco dinamico

Pero' contro il Lecce ci avrebbe fatto comodo la sua personalità

[Bepi_ 4.894]

17 minuti fa, garrison ha scritto:

Mah, perché quando c'era Chiusano che acque muoveva???

E ai tempi di Boniperti, in cui faceva tutto lui??

Anche al napoli Giuntoli era abituato ad essere un uomo solo al comando, anche perché confrontarsi con DeLaurentis penso fosse inutile, a meno di volersi sentir rispondere a colpi di rutti.

Da che cosa si evincerebbe che si accontentano??? Posizione delle braccia??

L’organizzazione aziendale di una entita’ che fattura 400 milioni l’anno e’ una cosa seria e moderna [faccina] come l’avere una proposta di gioco al passo coi tempi e una rosa senza buchi o doppioni. Non sto qui a farti un trattato [faccina, faccina].

[The Natural 9.583]

33 minuti fa, trueloveju ha scritto:

Guardate questa foto . Dopo facciamo tutte le analisi. 

 

E cosa vorresti dirci?

[delsol 171]

5 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Ok, ma i 4 punti persi sanguinosamente contro squadre che faticheranno a salvarsi (Cagliari e Lecce) sono da attribuire per la maggior parte dei casi a 24/26enni (la combo Vlahovic + Douglas Luiz e Cambiaso).

Non è il Savona di turno 20enne alle prime partite in serie A ma sono giocatori "fatti e finiti" che devono farti fare il salto di qualità, e questo è ancora più grave.

 

Non mi piace di parlare di episodi singoli, perche' gli errori si faranno sempre ma l'esperienza ti permette di gestirli. Evidentemente

i giocatori da te citati non hanno ancora capito cosa significa giocare nella Juve, che non e' la stessa cosa delle squadre precedenti.

La cosa grave di ieri secondo me e' stata la contemporanea presenza di troppi elementi non ancora all'altezza e abbiamo giocato

gli ultimi minuti praticamente in inferiorita' numerica. Poi la partita singola, riguardo la crescita, influisce sul morale purtroppo.

[Cro88 1.181]

25 minuti fa, garrison ha scritto:

Da che cosa si evincerebbe che si accontentano??? Posizione delle braccia??

no ma in generale li fai capire che il pareggino va bene, anche la sconfitta, purchè a dire dell'allenatore si giochi bene per lui. Si adagiano troppo sugli allori, commettono errore difensivi che sinceramente non dovrebbero commettere nemmeno in lega pro e lo fanno alla Juve!

[Mr. November 1.544]

9 minuti fa, Cro88 ha scritto:

no ma in generale li fai capire che il pareggino va bene, anche la sconfitta, purchè a dire dell'allenatore si giochi bene per lui. Si adagiano troppo sugli allori, commettono errore difensivi che sinceramente non dovrebbero commettere nemmeno in lega pro e lo fanno alla Juve!

Ok, però non è che basta dire ai giocatori di non sbagliare per non farli sbagliare eh... 

È chiaro che a questa squadra manchi ancora un po' di cattiveria, esperienza, malizia. Ma non è che queste qualità si ottengano dicendo loro: "sii smaliziato". Ok, magari anche. Ma purtroppo non è così facile altrimenti immagino che Motta l' avrebbe già fatto e sicuramente infatti glielo avrà anche detto. Purtroppo o per fortuna è un percorso da compiere. Posto comunque che sta mancanza di cattiveria secondo me si è vista semmai più negli errori in fase offensiva che non in quella difensiva, perché comunque un gol ogni tanto ci sta prenderlo, anche se stupido. Il problema più grande è stato aver sbagliato 2 o 3 gol abbastanza semplice nel primo tempo che ti avrebbero permesso di chiudere la partita

[Fino alla fine… 3.006]

7 minuti fa, delsol ha scritto:

Non mi piace di parlare di episodi singoli, perche' gli errori si faranno sempre ma l'esperienza ti permette di gestirli. Evidentemente

i giocatori da te citati non hanno ancora capito cosa significa giocare nella Juve, che non e' la stessa cosa delle squadre precedenti.

La cosa grave di ieri secondo me e' stata la contemporanea presenza di troppi elementi non ancora all'altezza e abbiamo giocato

gli ultimi minuti praticamente in inferiorita' numerica. Poi la partita singola, riguardo la crescita, influisce sul morale purtroppo.

Per me come sempre (e probabilmente come giusto che sia) l'unico dato che realmente conta e che inevitabilmente ci offusca il cervello è il risultato finale.

 

Ieri era la classica partita che senza la sciagurata ed incomprensibile decisione di Cambiaso ci avrebbe fatto dormire sereni e pensare "bravi tutti che in questo momento difficile e da decimati siamo riusciti ad ottenere 3 punti, bravi anche i giovani che hanno dato una mano" invece ci siamo svegliati avendo un pensiero opposto di quello che poteva e doveva essere.

[Gianluigi Bombatomica 12.950]

5 minuti fa, Mr. November ha scritto:

Ok, però non è che basta dire ai giocatori di non sbagliare per non farli sbagliare eh... 

È chiaro che a questa squadra manchi ancora un po' di cattiveria, esperienza, malizia. Ma non è che queste qualità si ottengano dicendo loro: "sii smaliziato". Ok, magari anche. Ma purtroppo non è così facile altrimenti immagino che Motta l' avrebbe già fatto e sicuramente infatti glielo avrà anche detto. Purtroppo o per fortuna è un percorso da compiere. Posto comunque che sta mancanza di cattiveria secondo me si è vista semmai più negli errori in fase offensiva che non in quella difensiva, perché comunque un gol ogni tanto ci sta prenderlo, anche se stupido. Il problema più grande è stato aver sbagliato 2 o 3 gol abbastanza semplice nel primo tempo che ti avrebbero permesso di chiudere la partita

Motta vuole personalità...e ci sta... Abbiamo avuto qualche situazione in cui avremmo potuto essere stati piu' pericolosi, un paio di pali e, sul finale, proprio per eccesso di personalità Cambiaso invece di giocare facile ed allargare sull'esterno ha voluto provare ad andare in porta e chiudere la partita... ovviamente scelta scellerata, soprattutto per un terzino che lascia sguarnita la sua zona.

Il pareggio mi ha deluso molto, lo ammetto, spero pero' che siano cose che aiutano i ragazzi a fare esperienza e che a gennaio si prenda qualche provvedimento.

4 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Per me come sempre (e probabilmente come giusto che sia) l'unico dato che realmente conta e che inevitabilmente ci offusca il cervello è il risultato finale.

 

Ieri era la classica partita che senza la sciagurata ed incomprensibile decisione di Cambiaso ci avrebbe fatto dormire sereni e pensare "bravi tutti che in questo momento difficile e da decimati siamo riusciti ad ottenere 3 punti, bravi anche i giovani che hanno dato una mano" invece ci siamo svegliati avendo un pensiero opposto di quello che poteva e doveva essere.

Purtroppo si, se il tiro di Thuram fosse finito in rete invece che sul palo e Cambiaso avesse scelto una giocata meno rischiosa avremmo parlato di una partita portata a casa in carrozza

[endam 2.249]

20 minuti fa, The Natural ha scritto:

E cosa vorresti dirci?

Boh, sarà tipo un test di Rorschach

[Cro88 1.181]

7 minuti fa, Mr. November ha scritto:

Ok, però non è che basta dire ai giocatori di non sbagliare per non farli sbagliare eh... 

È chiaro che a questa squadra manchi ancora un po' di cattiveria, esperienza, malizia. Ma non è che queste qualità si ottengano dicendo loro: "sii smaliziato". Ok, magari anche. Ma purtroppo non è così facile altrimenti immagino che Motta l' avrebbe già fatto e sicuramente infatti glielo avrà anche detto. Purtroppo o per fortuna è un percorso da compiere. Posto comunque che sta mancanza di cattiveria secondo me si è vista semmai più negli errori in fase offensiva che non in quella difensiva, perché comunque un gol ogni tanto ci sta prenderlo, anche se stupido. Il problema più grande è stato aver sbagliato 2 o 3 gol abbastanza semplice nel primo tempo che ti avrebbero permesso di chiudere la partita

abbiamo sbagliato dei gol cosi semplici che a quest'ora eravamo primi in classifica nonostante quello che stiamo vedendo....

[Fino alla fine… 3.006]

4 minuti fa, Gianluigi Bombatomica ha scritto:

Purtroppo si, se il tiro di Thuram fosse finito in rete invece che sul palo e Cambiaso avesse scelto una giocata meno rischiosa avremmo parlato di una partita portata a casa in carrozza

Esatto, perchè poi è bello parlare di prestazione o progetto a lungo termine o far giocare i giovani, ma alla fine tutto è ovviamente influenzato dal risultato finale.

[BornOnThe5ofMay 4.334]

1 ora fa, eracle ha scritto:

???

Nel senso che potremmo averlo già preso, data la sua non esultanza

[Kandinskij 3.700]

47 minuti fa, el titan ha scritto:

O forse è più probabile che i tre allenatori trap Lippi e conte si siano affermati con le tre dirigenze più solide e competenti della nostra storia.

Boniperti, tirade, AA Marotta.

Non ci vuole molto a capirlo.

Chiusano diventa Presidente della Juventus nel 1990;  passano 4 anni prima che la Juventus vinca il primo scudetto della sua presidenza. Qui stiamo discutendo una nuova gestione dopo pochi mesi. Magari saranno i peggiori cani della storia, ma lo sapremo tra qualche anno. Dopo di che dovremmo ricordare che Marotta per almeno quattro utenti su cinque era lo scemo del villaggio (quello sveglio era Paratici...). Probabilmente il giudizio del forum a caldo vale quello che vale.

[Fede_Bix 4.611]

Chi mette in dubbio il progetto Giuntoli-Motta a dicembre si deve solo che vergognare. Almeno non fate i discorsi sui giovani, sul gioco europeo, sul progetto, sulla freschezza, sull’avere pazienza perché poi siete i primi che non ce l’avete. Rivolete di nuovo Conte con l’istant team? Benissimo ma poi vi ciucciate le conseguenze. Detto questo si puo’ certamente migliorare, per quanto mi riguarda non aver perso nessuna partita tra Milan, Aston Villa e Lecce con 13 giocatori a disposizione (!!!) e’ un mezzo miracolo. L’unica cosa che non mi convince tatticamente e’ la posizione di Yildiz, d’altro canto ho anche paura che se mettessi un esterno di ruolo a sinistra, lui stesso rischierebbe di pestargli i piedi. Purtroppo non ha ancora l’esplosivita’ che serve in quel ruolo, probabilmente non ce l’avra’ mai. Sotto punta sarebbe meno sacrificato, ho questa impressione, Koopmeiners puo’ benissimo fare il mediano. Pero’ a gennaio ti servirebbe un Galeno o similari 

[garrison 48.516]

31 minuti fa, Bepi_ ha scritto:

L’organizzazione aziendale di una entita’ che fattura 400 milioni l’anno e’ una cosa seria e moderna [faccina] come l’avere una proposta di gioco al passo coi tempi e una rosa senza buchi o doppioni. Non sto qui a farti un trattato [faccina, faccina].

E perché al napoli quanto fatturavano? Se non è quella cifra ci si avvicinavano.

Giuntoli alla Juve ha portato i suoi collaboratri, Stefanelli e altri di cui non ricordo i nomi, visto che Manna e Tognozzi han deciso di provare la carriera da soli.

La NG ha Chiellini, le giovanili Sbravati (che viene da ottime annate a Genova).

Quindi [faccina periodica]???