[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[baggio18 30.682]

4 minuti fa, Lagavulin84 ha scritto:

ma magari dopo una partita buona nell'arco di una stagione è anche difficile fare commenti positivi, eh. oppure è bastata già a trasformarlo in un megabomber da 35gol a stagione?

O magari la mia idea non è certo quella di ritenerlo un megabomber da 35 gol a stagione -sempre detto che i gol non sono tutto- anzi ho sempre parlato in altri termini.

 

e magari la mia idea non è cambiata né in negativo né in positivo dopo questa sua parentesi di carriera al Manchester. 

 

 

 

[Lagavulin84 6.768]

Adesso, baggio18 ha scritto:

O magari la mia idea non è certo quella di ritenerlo un megabomber da 35 gol a stagione -sempre detto che i gol non sono tutto- anzi ho sempre parlato in altri termini.

  

e magari la mia idea non è cambiata né in negativo né in positivo dopo questa sua parentesi di carriera al Manchester. 

  

 

 

per me farebbe una buonissima seconda punta, un po' come il primo ibra.  

[baggio18 30.682]

Adesso, Lagavulin84 ha scritto:

per me farebbe una buonissima seconda punta, un po' come il primo ibra.  

per me il discorso non è zirzkee ma vlahovic 

Cioè non è che voglio zirzkee..o sono fan boy. È un giocatore che mi piace e ok .

Però per me il discorso è l inadeguatezza.. mentale tecnica tattica e pure atletica..di vlahovic. Va cambiato lui con un altro più adatto 

Non dico per forza zirzkee che può piacere o non può piacere...

[Bepi_ 4.898]

2 minuti fa, baggio18 ha scritto:

O magari la mia idea non è certo quella di ritenerlo un megabomber da 35 gol a stagione -sempre detto che i gol non sono tutto- anzi ho sempre parlato in altri termini.

 

e magari la mia idea non è cambiata né in negativo né in positivo dopo questa sua parentesi di carriera al Manchester. 

 

 

 

Il benchmark di un inizio d’anno da incubo servira’ a lui per salire di livello, se ambisce a divenire un top… e a chi eventualmente lo piglia a gennaio o giugno per impostare il lavoro necessario su fisico e intensita’. Non saranno due tap-in e un passaggetto no-look a cambiargli la vita in un calcio intenso come quello di Amorim (nel quale invece il veloce Diallo si trovera’ bene).

[horus 10.651]

30 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Sui commenti  dei grandi intenditori del forum fatti su questo giocatore meglio stendere un velo pietoso ..

Sono una sentenza...al contrario

[adrian85 3.518]

15 minuti fa, armenobianconera ha scritto:

e nel quinquennio degli scudetti lo si deve specificare o no?

non ho capito cosa intendi. Se intendi che per vincere ci vogliono i campioni...assolutamente è così. Personalmente ho sempre dato poco peso al ruolo del mister. Poi c'è chi gestisce meglio i campioni, chi va meglio con gli emergenti (tipo uno zeman) e chi invece ha bisogno di giocatori perfetti per il proprio modello di gioco (alla sarri).

Ma di base se non ci sono i campioni non vinci. nulla da fare.

[baggio18 30.682]

Adesso, Bepi_ ha scritto:

Il benchmark di un inizio d’anno da incubo servira’ a lui per salire di livello, se ambisce a divenire un top… e a chi eventualmente lo piglia a gennaio o giugno per impostare il lavoro necessario su fisico e intensita’. Non saranno due tap-in e un passaggetto no-look a cambiargli la vita in un calcio intenso come quello di Amorim (nel quale invece il veloce Diallo si trovera’ bene).

Si ma Che significa calcio intenso.. significa solo correre veloce? 

Per me no 

Significa fare correre la palla veloce 

Essere veloci di pensiero 

giocare a 2 tocchi o di prima. Per me chi sa giocare di prima o a 2 tocchi nn sarà mai inadatto al calcio "intenso"

Correre veloce non basta 

Cioè paradossalmente potrei prendere 10 giocatori fermi ma tecnici nel gioco di prima e nn farti vedere palla..

[Carlitosp 6.518]

La Continazza è un buco nero 

[Bepi_ 4.898]

1 minuto fa, baggio18 ha scritto:

Si ma Che significa calcio intenso.. significa solo correre veloce? 

Per me no 

Significa fare correre la palla veloce 

Essere veloci di pensiero 

giocare a 2 tocchi o di prima. Per me chi sa giocare di prima o a 2 tocchi nn sarà mai inadatto al calcio "intenso"

Correre veloce non basta 

Cioè paradossalmente potrei prendere 10 giocatori fermi ma tecnici nel gioco di prima e nn farti vedere palla..

A leggere gli equivalenti angolari sull’angolo di redcafe significa: imparare ad usare il corpo per non farsi aggredire sugli scarichi (tipo Fernandes), non farsi recuperare tre metri in dieci quando viene lanciato in avanti (tipo Diallo), pressare con costanza la linea di difesa avversaria (tipo Hoijlund), andare in transizione come il resto della squadra per non lasciare buchi (tipo Garnacho). Che sia tecnicamente dotato e calcisticamente intelligente lo vedono anche loro, ma se la palla non la struscia mai o gliela levano appena la piglia, e’ come giocare in dieci… almeno nel loro contesto, magari qui da noi a due all’ora paghera’ meno dazio. 

[santrinoilmazzulatoro 18.796]

4 hours ago, alexpremium89 said:

 

Speriamo...

[el titan 6.405]

Giovanni Albanese

Continassa: stamattina nessun rientro in gruppo, sulla strada del recupero verso il Bologna solo Vlahovic e Adzic. Tutti gli altri saranno rivalutati dalla prossima settimana.

[AlexDee 1.382]

Come già ho avuto modo di scrivere, a me sembra che negli ultimi anni la Juve sia diventata com'era l'Inter di Moratti: ogni scelta intrapresa è sempre quella sbagliata, non ce ne va più bene una o quasi. Quindi siamo entrati in un "cul de sac" dal quale dobbiamo ancora uscirne. 

Poi è anche vero che andrebbe fatto un bel discorsetto a molti "tifosi" che, non c'è niente da fare, vogliono vincere non subito, ma IMMEDIATAMENTE, non tollerano nulla. 

Addirittura non soltanto ho letto, a Luglio, di scudetto, ma pure di Champions. Ma scherziamo davvero ? Che poi, appunto, bisognerebbe anche parlare del paradosso della CL, in quanto ritengo che la Juve, per poter vincere un trofeo internazionale che manca da troppi anni, dovrebbe giocare l'Europa League, più alla sua portata. Eh, ma i tifosi: "ehhhhh, ma ci servono i soldi della Championssssss", quindi ok, si è capito che si predilige l'aspetto economico a quello sportivo, quindi inutile lamentarsi se poi siamo sempre eliminati agli ottavi (o quasi). Ma questo è un altro discorso. 

Tornando al campionato, per me era chiarissimo che, con una squadra totalmente rivoluzionata, non sarebbe stato affatto facile lottare per lo scudetto (non dico che sia impossibile, ma insomma). Tutti che esaltavano il lavoro di Giuntoli e il suo aver acquistato : "i giocatori che sulla carta sono i migliori della serie A", salvo poi, ora, dire "Giuntoli dimettittiiiii !!111!!!", "giocatori bidonazzi", per non parlare di Thiago Motta che è diventato un incompetente da cacciare subito (e far tornare Allegri, addirittura, se io dovessi pensare al passato, al massimo penserei a Lippi, non certo nuovamente ad Allegri)..  

Ma vabbè, ho capito l'antifona: "La Juve è la Juve e bisogna vincere tutto immediatamente". E' anche vero, eh, per carità, di certo non puoi pareggiare contro il Lecce, sono d'accordissimo (ancora mi rode), nè tantomeno mi sta molto piacendo questo gioco sterile senza tiri in porta, però ribadisco, ancora non faccio proclami distruttivi sul "moriremo tutti". 

[Lagavulin84 6.768]

18 minuti fa, baggio18 ha scritto:

per me il discorso non è zirzkee ma vlahovic 

Cioè non è che voglio zirzkee..o sono fan boy. È un giocatore che mi piace e ok .

 Però per me il discorso è l inadeguatezza.. mentale tecnica tattica e pure atletica..di vlahovic. Va cambiato lui con un altro più adatto 

 Non dico per forza zirzkee che può piacere o non può piacere...

tranquillo, se non va via a gennaio va via a giungo  

[el titan 6.405]

Adzic con lesione rientra prima di Luiz, mckennie e Savona che ricordiamo non avevano riscontrato lesioni

[SuperT 30.915]

DL, Savona e Mckennie scomparsi. Che imbarazzo.

[The Natural 9.601]

46 minuti fa, Bob Kelso ha scritto:

beh quale sarebbe lo scopo di uno sport?

I passaggi non posso essere saltati in ogni ambito.

 

Se non sei competitivo non lo diventi automaticamente dopo 3/4 mesi.

[santrinoilmazzulatoro 18.796]

4 hours ago, Lagavulin84 said:

vabbé parliamo dell'atalanta, che ha metà del nostro fatturato. e che comunque in questi otto anni ha portato in champions una serie di volte facendo anche risultati davvero incredibili, oltre a due finali di coppa italia. 

 

gasperini attualmente è il miglior allenatore italiano assieme a conte ed ancelotti. e l'atalanta gioca il miglior calcio della serie a, assieme all'inter. 

L'assioma soldi=belgioco=vittorie non funziona in nessun posto al mondo, vedi PSG, lo stesso Guardiola col City con capacita' di spesa illimitata ci  ha messo due anni a vincere qualcosa, la verita' e' i progetti vincenti necessitano di molto tempo, un paio di anni per vedere qualche risultato, se ti affidi ad un allenatore non conservativo come lo sono Gasperini ma anche lo stesso Motta, che non fanno del risultatismo il loro dogma, ma portano avanti una idea di gioco, allora per vedere risultati hai bisogno di tempo, quel tempo ad esempio che a Sarri non e' stato piu' concesso da nessuna parte. Il tifoso medio juventino e' drogato dal dogma dell'allegrismo (ma anche il contismo) dirompente in cui cio' che conta e' portare a casa il risultato oggi, a discapito di tutto, futuro, bel gioco, cristallizzazione di una posizione di vertice in Europa, il tifoso medio juventino e' felice di "rubare" una vittoria sculata al 95mo senza aver fatto un tiro in porta perche' cio' che conta e' il risultato, per quello dico che secondo me per l'ideologia del medioman juventino Allegri o Conte sono il top.

[el titan 6.405]

5 minuti fa, SuperT ha scritto:

DL, Savona e Mckennie scomparsi. Che imbarazzo.

Nico anche

[baggio18 30.682]

9 minuti fa, Bepi_ ha scritto:

A leggere gli equivalenti angolari sull’angolo di redcafe significa: imparare ad usare il corpo per non farsi aggredire sugli scarichi (tipo Fernandes), non farsi recuperare tre metri in dieci quando viene lanciato in avanti (tipo Diallo), pressare con costanza la linea di difesa avversaria (tipo Hoijlund), andare in transizione come il resto della squadra per non lasciare buchi (tipo Garnacho). Che sia tecnicamente dotato e calcisticamente intelligente lo vedono anche loro, ma se la palla non la struscia mai o gliela levano appena la piglia, e’ come giocare in dieci… almeno nel loro contesto, magari qui da noi a due all’ora paghera’ meno dazio. 

Se ti sai smarcare e giocare palla a 2 tocchi o addirittura di prima come fa spesso lo stesso zirzkee nn "serve" nulla di quegli aspetti che hai descritto .

Intendiamoci servono anche quelli che se ci sono aiutano

Ma se ti sai smarcare e giocare palla veloce e bene sei già "adatto" .

È come Totti che giocava 9 da fermo e giocava di prima dx e sx lungo/corto ecc 

 

il Barcellona di guardiola come giocava? Di prima 2 tocchi senza chissà quali doti atletiche siccome si basavano su smarcamenti corti e continui di 5-6 mt di corsa. 

 

con questo non voglio dire che zirzkee sia chissà cosa. Sicuramente per me è meglio di vlahovic ma nn è questo il punto - ma il gioco altamente tecnico in un mondo che va verso la corsa e l atletismo 

 

Il calcio sta perdendo clamorosamente qualita in nome di atletismo e fisico - stiamo vivendo un periodo simile al post rivoluzione sacchiana - tra qualche anno probabilmente si ritornerà alla tecnica di base e alla fantasia 

[Ti Strappo Le Orecchie 2.269]

5 ore fa, alexpremium89 ha scritto:

 

Cediamo Fagioli e abbiamo Luiz che manco gioca oltre ad essere una incognita. Ma che senso ha? 

[Fino alla fine… 3.009]

1 minuto fa, Ti Strappo Le Orecchie ha scritto:

Cediamo Fagioli e abbiamo Luiz che manco gioca oltre ad essere una incognita. Ma che senso ha? 

Ha senso che i soldi disponibili sono 0 e devi assolutamente acquistare almeno un difensore.

[ALAY 6.582]

18 minuti fa, AlexDee ha scritto:

Come già ho avuto modo di scrivere, a me sembra che negli ultimi anni la Juve sia diventata com'era l'Inter di Moratti: ogni scelta intrapresa è sempre quella sbagliata, non ce ne va più bene una o quasi. Quindi siamo entrati in un "cul de sac" dal quale dobbiamo ancora uscirne. 

Poi è anche vero che andrebbe fatto un bel discorsetto a molti "tifosi" che, non c'è niente da fare, vogliono vincere non subito, ma IMMEDIATAMENTE, non tollerano nulla. 

Addirittura non soltanto ho letto, a Luglio, di scudetto, ma pure di Champions. Ma scherziamo davvero ? Che poi, appunto, bisognerebbe anche parlare del paradosso della CL, in quanto ritengo che la Juve, per poter vincere un trofeo internazionale che manca da troppi anni, dovrebbe giocare l'Europa League, più alla sua portata. Eh, ma i tifosi: "ehhhhh, ma ci servono i soldi della Championssssss", quindi ok, si è capito che si predilige l'aspetto economico a quello sportivo, quindi inutile lamentarsi se poi siamo sempre eliminati agli ottavi (o quasi). Ma questo è un altro discorso. 

Tornando al campionato, per me era chiarissimo che, con una squadra totalmente rivoluzionata, non sarebbe stato affatto facile lottare per lo scudetto (non dico che sia impossibile, ma insomma). Tutti che esaltavano il lavoro di Giuntoli e il suo aver acquistato : "i giocatori che sulla carta sono i migliori della serie A", salvo poi, ora, dire "Giuntoli dimettittiiiii !!111!!!", "giocatori bidonazzi", per non parlare di Thiago Motta che è diventato un incompetente da cacciare subito (e far tornare Allegri, addirittura, se io dovessi pensare al passato, al massimo penserei a Lippi, non certo nuovamente ad Allegri)..  

Ma vabbè, ho capito l'antifona: "La Juve è la Juve e bisogna vincere tutto immediatamente". E' anche vero, eh, per carità, di certo non puoi pareggiare contro il Lecce, sono d'accordissimo (ancora mi rode), nè tantomeno mi sta molto piacendo questo gioco sterile senza tiri in porta, però ribadisco, ancora non faccio proclami distruttivi sul "moriremo tutti". 

Io sulla stagione sono relativamente tranquillo. Ad inizio anno mi aspettavo di entrare tra le prime 4 ma restando cmq vicini al primo. E minimo il passaggio ai playoff in Champions.

Quello che mi fa incazzare invece è la gestione infortuni.

Una nebbia che avvolge la continassa e nessuno dice o spiega nulla. Devi stare sul forum x avere qualche velina

È una mancanza di chiarezza e di rispetto verso chi paga

[Polpol 67]

Con cessioni come Koop, Nico e Luiz per milioni di euro, Giuntoli mi ha tolto ogni illusione che le cose andassero bene. Purtroppo, abbiamo comprato proprio quelli che hanno fatto cilecca.

[Lagavulin84 6.768]

11 minuti fa, santrinoilmazzulatoro ha scritto:

L'assioma soldi=belgioco=vittorie non funziona in nessun posto al mondo, vedi PSG, lo stesso Guardiola col City con capacita' di spesa illimitata ci  ha messo due anni a vincere qualcosa, la verita' e' i progetti vincenti necessitano di molto tempo, un paio di anni per vedere qualche risultato, se ti affidi ad un allenatore non conservativo come lo sono Gasperini ma anche lo stesso Motta, che non fanno del risultatismo il loro dogma, ma portano avanti una idea di gioco, allora per vedere risultati hai bisogno di tempo, quel tempo ad esempio che a Sarri non e' stato piu' concesso da nessuna parte. Il tifoso medio juventino e' drogato dal dogma dell'allegrismo (ma anche il contismo) dirompente in cui cio' che conta e' portare a casa il risultato oggi, a discapito di tutto, futuro, bel gioco, cristallizzazione di una posizione di vertice in Europa, il tifoso medio juventino e' felice di "rubare" una vittoria sculata al 95mo senza aver fatto un tiro in porta perche' cio' che conta e' il risultato, per quello dico che secondo me per l'ideologia del medioman juventino Allegri o Conte sono il top.

 

 il primo conte portò gioco e risultati, da noi come a milano. idem, ad es., il primo lippi, o ancellotti al milan. anche inzaghi fa giocare molto bene l'inter. 

 

ma non è questo il punto.

 

io sono sicurissimo che se vedessimo bel gioco e avessimo la stessa posizione in classifica, nessuno si lamenterebbe.

 

invece giochiamo un calcio piatto e noioso, e in generale molto conservativo, e che in più non porta neanche risultati. e questo sta stretto ai più. 

 

abbiamo goduto tanti anni e possiamo aspettare per rivincere qualcosa (anche se non scordiamoci di aver vinto due coppe italia in 4 anni, roba che equivale all'intero palmares di molte squadre di a).  

 

ma annoiarci e non vincere--beh, è ovvio che stia stretto a molti. 

[GYBE666 114]

4 hours ago, D'Artagnam said:

1) la Società, per me, non ha alcun bisogno di essere sabotata, si lascia devastare con compiacimento da sola, senza l'aiuto di nuovi arrivati. Credo che Giuntoli abbia solo sbagliato gran parte del mercato.

2) Conceicao sarà pure uno che dribbla bene, ma che di punti in saccoccia te ne mette pochi

3) Gli errori li fanno tutti, gli errori li capisco, quello che non capirò mai è quello che è diventata la Juve con i nipoti, una squadra che si lascia calpestare, ma è solo una mia opinione

Ok. L'atteggiamento passivo della proprietà è letteralmente quello che noi (tifosi, media, commentatori) identifichiamo come lo "stile juve". Ovvero un atteggiamento di chi non alza mai i toni e non cerca di ingaggiare in alcun conflitto mediatico perché, come tu ben sai, la famiglia Agnelli non è soltanto la juve.
È una famiglia di industriali che inizia quasi 160 anni fa, praticamente vecchia quanto l'Italia, che ha giovato negli anni di vari supporti e sussidi statali che ammontano a miliardi di euro,  sopravvissuta a praticamente tutti gli scandali finanziari e politici dall'unificazione ad ora...
Non è un caso che siano diventati di recente proprietari del gruppo Gedi. 
La proprietà è un progetto ben più grande dell'impero costruito da un Berlusconi qualsiasi, e non lo scrivo con ammirazione...anzi. 

La Juventus è per Elkann la gita in campagna la domenica a pranzo, non rischieranno mai di compromettere una storia industriale e di rapporti di potere per una società su cui tra l'altro non ci guadagnano niente ma ci rimettono solo soldi.