[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[garrison 48.393]

1 minuto fa, tantra ha scritto:

Ma già siamo messi cosi?

 

E la pazienza?

 

E il progetto?

 

E il calcio Europeo?

 

Allora tanto valeva riprenderci Conte, che sbavava per tornare, vincere il 39 e continuare a fare figure di * in Champions...

Conte se gli proponevi un progetto coi giovani come quello attuale, i capelli gli diventavano grigi in 24 ore.

Dopo l'infortunio del miglior difensore, li perdeva nuovamente.

Conte é stato un grande da noi, lasciamolo ai ricordi (come avrebbe dovuto rimanere Allegri).

[Fino alla fine… 2.979]

5 minuti fa, garrison ha scritto:

Sì e 'na fetta di sedere no???

Non ci sono soldi per fare queste operazioni, al massimo 1 difensore più magari un complemento.

Leggo contestazioni a Giuntoli e Motta surreali...

Molti Klopp al primo anno a Lpool manco al panettone lo facevano arrivare.

La squadra é questa ed è pure forte, se riusciamo a recuperare i giocatori e l'allenatore é bravo.

Rimanere fuori dalle prime 4 non sarebbe una tragedia, se come stiamo facendo mettiamo una robusta base di giovani ed un impiano di gioco.

Ripartire sempre da zero é da folli.

Non qualificarsi alla prossima Champions non sarebbe una tragedia ma un fallimento, e non esistono sinonimi da poter utilizzare.

 

Non fai una campagna acquista da circa 200 ml per poi arrivare a fine stagione e dire "ma si non ci siamo qualificati alla Champions, incasseremo la prossima stagione X ml in meno ma dai tutto sommato può andare bene anche così".

[DavideKross 257]

Giuntoli e Thiago Motta resteranno alla Juve almeno 3 ANNI, il tempo giusto per costruire una Giovane Juve con un gioco europeo e un bilancio risanato.

[Tenente Colombo 392]

1 minuto fa, lucal88 ha scritto:

Ma come si fa a giudicare il mercato ora che Koop, Nico e Douglas sono stati rotti per buona parte?

Sicuramente non stanno brillando / hanno brillato nelle uscite ma almeno giudichiamo dopo una decina di presenze.

 

Altrimenti ai tempi avremmo gridato "Zidane pippa" per lo stesso motivo.

non concordo perche zidane gia al 30 settembre in roma juve fece una rouleta e parti in verticale da centrocampo, lasciava intravedere quello che era pur non essendo costante. Koop ha giocato quante partite con noi? cosa sta facendo intravedere? il nulla. e Luiz? forse su di lui hai ragione ma motta non lo lascera giocare e siccome lui è un ragazzo intelligente e lo ha capito andra via silenziosamente, venderemo il miglior giocatore tecnico della squadra pensa te. Colpa di Motta. c'è da dirlo chiaramente. Voi venitemi a dire che Luiz non giocherebbe in nessuna squadra, assurdo, e invece facciamo giocare falegname thuram

[Tyreke 245]

Ragazzi mi dispiace ma senza punte non si può giocare, la squadra fa proprio fatica a salire. Non si può pretendere che le ali facciano 60 metri palla al piede e arrivino in porta. Una punta di riserva serve sempre, anche fosse che fa solo a sportellate e fa salire un po' la squadra, altrimenti fai fatica a tenere la palla su. Non è possibile che addirittura ce le abbia il lecce le riserve decenti (Rebic) e noi no, la Juve non può avere due attaccanti e per di più entrambi con una storia di infortuni (si, anche Vlahovic, che in ogni caso non si può pretendere ne giochi 80). La scusa dei soldi poi non regge, uno scarpone in prestito quanto impattava a bilancio? Per la difesa l'errore è stato l'arroganza di ritenere di poter fare a meno di Rugani (o Djalo) quando già sapevi in partenza che non ti fidavi di Danilo, quando già sapevi che non c'erano alternative ai terzini.

Il centrocampo tutto sommato va bene, c'era abbondanza. L'unico problema è il caso Luiz, ma io penso che quel poco che ha giocato non abbia fatto male e sia stato crocifisso solo per i rigori concessi

[adrian85 3.486]

Adesso, garrison ha scritto:

Mi ricordo quando avevamo Paratici come il 90% del Forum sognasse Giuntoli.

Ora che c'é Giuntoli non va bene perché fa il "dittatore".

 Fa delle scelte e fa bene a portarle avanti, la sua carriera dimostra che è un dirigente di livello, sinceramente non comprendo quale ingaggio sarebbe stato più meritocratico del suo.

Non siamo certo fortunati in questo momento.

Chiunque voglia fare il dittatore non è adatto ad una società di livello funzionante. Il managment direttivo è morto e sepolto, siamo nell'epoca della collaborazione e del team working. Che poi noi già avevamo nella triade. 

Che il 90% sognasse Giuntoli è perchè il forum è ignorante e derivava solo dalla vittoria della scudo del Napoli dimenticando i tanti acquisti flop che ha fatto in quell'esperienza. Prima di Giuntoli tutti volevano Sartori e prima ancora altri. La realtà è che nessuno ha la bacchetta magica, non esiste il dottor wolf di pulp fiction, ma si esce con una classe dirigenziale di alto livello.

Io non ho problemi ad avere giuntoli ma deve essere affiancato di gente di spessore, questo si è portato i suoi lacchè da Napoli invece. 

La fortuna non esiste, la fortuna la si crea. Parlare di fortuna vuol dire non aver capito come si vince. Me lo aspetto da interisti ma non dagli juventini. La rosa era costruita male e se oggi parli di sfortuna è perchè hai programmato male. Programmare significa anticipare eventuali inconvenienti futuri e porre soluzione. Io lo faccio al lavoro tutti i santi giorni. E vengo pagato per questo. 

[Tenente Colombo 392]

Adesso, DavideKross ha scritto:

Giuntoli e Thiago Motta resteranno alla Juve almeno 3 ANNI, il tempo giusto per costruire una Giovane Juve con un gioco europeo e un bilancio risanato.

giuntolo deve a gennaio iniziare s sistemare le cose, chi è out va fuori e entra chi gioca. pero un po di qualita non sarebbe male.

[ilsenzasonno7 383]

5 minuti fa, adrian85 ha scritto:

Chiunque voglia fare il dittatore non è adatto ad una società di livello funzionante. Il managment direttivo è morto e sepolto, siamo nell'epoca della collaborazione e del team working. Che poi noi già avevamo nella triade. 

Che il 90% sognasse Giuntoli è perchè il forum è ignorante e derivava solo dalla vittoria della scudo del Napoli dimenticando i tanti acquisti flop che ha fatto in quell'esperienza. Prima di Giuntoli tutti volevano Sartori e prima ancora altri. La realtà è che nessuno ha la bacchetta magica, non esiste il dottor wolf di pulp fiction, ma si esce con una classe dirigenziale di alto livello.

Io non ho problemi ad avere giuntoli ma deve essere affiancato di gente di spessore, questo si è portato i suoi lacchè da Napoli invece. 

La fortuna non esiste, la fortuna la si crea. Parlare di fortuna vuol dire non aver capito come si vince. Me lo aspetto da interisti ma non dagli juventini. La rosa era costruita male e se oggi parli di sfortuna è perchè hai programmato male. Programmare significa anticipare eventuali inconvenienti futuri e porre soluzione. Io lo faccio al lavoro tutti i santi giorni. E vengo pagato per questo. 

[Mediterraneo. 83]

10 minuti fa, garrison ha scritto:

Mi ricordo quando avevamo Paratici come il 90% del Forum sognasse Giuntoli.

Ora che c'é Giuntoli non va bene perché fa il "dittatore".

Fa delle scelte e fa bene a portarle avanti, la sua carriera dimostra che è un dirigente di livello, sinceramente non comprendo quale ingaggio sarebbe stato più meritocratico del suo.

 

Il problema è che da quando è alla Juve, ad oggi, ne ha azzeccata forse mezza.

Ci sta sbagliare, sbagliano tutti...non esistono dirigenti o allenatori infallibili.

 

Ma ad oggi, da quello che dice il campo, Giuntoli ha portato più disastri che miglioramenti.

[garrison 48.393]

Adesso, Fino alla fine… ha scritto:

Non qualificarsi alla prossima Champions non sarebbe una tragedia ma un fallimento, e non esistono sinonimi da poter utilizzare.

 

Non fai una campagna acquista da circa 200 ml per poi arrivare a fine stagione e dire "ma si non ci siamo qualificati alla Champions, incasseremo la prossima stagione X ml in meno ma dai tutto sommato può andare bene anche così".

Il napoli e le milanesi hanno rose più importanti della Juve.

E l'Atalanta è un squadra di valore davvero europeo.

Poi Lazio e Fiorentina ed ora pure il Bologna sono squadre molto valide, al netto che pure la Roma ha una buona rosa ma sta andando male.

Questi sono fatti, non é che uno si deve sempre bendare gli occhi, ripetendo tra l'altro a macchinetta la roba della "campagna acquisti da 200 milioni", che non é manco vera.

E nessuna delel altre squadre ha perso il suo miglior difensore per tutta la stagione.

Per me il lavoro iniziato é ottimo, non ci si deve preoccupare troppo degli incidenti di percorso, né delle paturnie dei tifosi juventini.

Cerchiamo di fare il meglio possibile in tutte le competizioni e a fine anno vediamo dve siamo arrivati, quali ragazzi che abbiamo preso sono da Juve e quali sono cresciuti durante l'anno e quali invece pososno essere cambiati.

La situazione é molto simile a quella del primo anno di Marotta, con la differenza che la squadra é più forte (posto che non si paryva dalle ceneri alsciate da Secco ma da una squadra che aveva già dei punti di riferimento solidi) e l'allenatore é più bravo di Delneri.

Spero non arriveremo 7° ma nel caso non si dovrà certo buttare il bimbo con l'acqua sporca ma costruire come hanno fatto a Lpool, a Dortmund, a Leverkusen.

Se no si continua a cambiare come trottole con risultati via via più penosi.

[Lagavulin84 6.729]

1 minuto fa, Dio Zigo ha scritto:

Per me basta questa immagine per capire quale sia la causa primaria di questa situazione...

 

Mai vista la panchina di una big in tali condizioni...mai...

 

ciao caro,

 

ma tu, onestamente, hai visto qualche differenza tra questa e le partite in cui avevamo tutta la rosa a disposizione? in cui pareggiavamo con empoli, cagliari, roma, napoli, creando poco o nulla in attacco?

 

per me la questione è altrettanto semplice. gli avversari ci hanno preso molto, molto velocemente le misure e sanno che se raddoppiano le nostre ali non andiamo da nessuna parte, perché tutto il gioco offensivo nostro passa dai loro piedi. al contempo i nostri terzini e centrocampisti non si inseriscono e sovrappongono pressoché mai, rendendo le nostre ali molto facilmente raddoppiabili. inoltre facciamo sessanta passaggi difensivi dando sistematicamente tempo all'avversario per chiudersi. contro squadre chiuse, invece di abbassare il baricentro per creare spazio andiamo ad intasare ulteriormente gli spazi alzandolo. e soprattutto: recitiamo SEMPRE lo stesso copione, pur avendo in squadra giocatori che potenzialmente potrebbero dare imprevedibilità se liberi di cercare lo spazio. Yildiz ha giocato a tuttocampo la partita contro il como, facendo una prestazione davvero di spessore. ma più rivisto nel ruolo. 

 

è un gioco lineare, senza fantasia, la cui sola variabile impazzita consiste negli inserimenti di cambiaso (soluzione interessante, ma che lascia sempre e sistematicamente Yildiz da solo contro due o tre avversari). 

 

e questo non è un problema legato agli infortuni: è quel che vediamo da inizio stagione. senza contare che ieri avevamo in campo la squadra titolare al netto di bremer e vlahovic. 

[Bepi_ 4.886]

15 minuti fa, Lagavulin84 ha scritto:

troppi anni senza allenare un club. non ti riprendi più... l'unico che forse firmerebbe per sei mesi è tudor

No dai  se occorre cambiare in corsa, spero prenderanno uno stabilizzatore.  
 

5 minuti fa, tantra ha scritto:

Ma già siamo messi cosi?

 

E la pazienza?

 

E il progetto?

 

E il calcio Europeo?

 

Allora tanto valeva riprenderci Conte, che sbavava per tornare, vincere il 39 e continuare a fare figure di * in Champions...

Vabbe’ siam d’accordo tutti  ma non si tratta di una torta, che mettiamo a lievitare e lievitera’ comunque, sono pochi gli allenatori che producono il salto netto che auspichi tu, in Italia e all’estero…. anzi, saltano loro e se vuoi una lista, e’ lunga  

[Lagavulin84 6.729]

18 minuti fa, adrian85 ha scritto:

Non esonereranno mai Motta, è una scelta di Giuntoli e si è capito il tipo...non rinnegherebbe mai se stesso. Ma Motta non va neanche cacciato perchè non è il responsabile, va aiutato a fare un percorso e a crescere anche lui..

 Poi nel caso si penserà a fine anno.

Il problema che questi son capaci di sostituirlo con un Palladino o il primo emergente che esce. Non esiste più la meritocrazia ma la moda del momento.
Sul banco degli imputati ci dovrebbe essere la dirigenza e in particolare quello che ha voluto diventare il dittatore nell'area sportiva. Non l'allenatore. 

 

palladino chiuderà la stagione sopra di noi. mi sembra invece uno che sta facendo un percorso di consolidamento importante. 

 

poi per me andava preso conte, che te lo dico a fare  

[franjuve 6.597]

2 minuti fa, Lagavulin84 ha scritto:

 

ciao caro,

 

ma tu, onestamente, hai visto qualche differenza tra questa e le partite in cui avevamo tutta la rosa a disposizione? in cui pareggiavamo con empoli, cagliari, roma, napoli, creando poco o nulla in attacco?

 

per me la questione è altrettanto semplice. gli avversari ci hanno preso molto, molto velocemente le misure e sanno che se raddoppiano le nostre ali non andiamo da nessuna parte, perché tutto il gioco offensivo nostro passa dai loro piedi. al contempo i nostri terzini e centrocampisti non si inseriscono e sovrappongono pressoché mai, rendendo le nostre ali molto facilmente raddoppiabili. inoltre facciamo sessanta passaggi difensivi dando sistematicamente tempo all'avversario per chiudersi. contro squadre chiuse, invece di abbassare il baricentro per creare spazio andiamo ad intasare ulteriormente gli spazi alzandolo. e soprattutto: recitiamo SEMPRE lo stesso copione, pur avendo in squadra giocatori che potenzialmente potrebbero dare imprevedibilità se liberi di cercare lo spazio. Yildiz ha giocato a tuttocampo la partita contro il como, facendo una prestazione davvero di spessore. ma più rivisto nel ruolo. 

 

è un gioco lineare, senza fantasia, la cui sola variabile impazzita consiste negli inserimenti di cambiaso (soluzione interessante, ma che lascia sempre e sistematicamente Yildiz da solo contro due o tre avversari). 

 

e questo non è un problema legato agli infortuni: è quel che vediamo da inizio stagione. senza contare che ieri avevamo in campo la squadra titolare al netto di bremer e vlahovic. 

è questo che mi spaventa , molto 

[Fino alla fine… 2.979]

2 minuti fa, garrison ha scritto:

Il napoli e le milanesi hanno rose più importanti della Juve.

E l'Atalanta è un squadra di valore davvero europeo.

Poi Lazio e Fiorentina ed ora pure il Bologna sono squadre molto valide, al netto che pure la Roma ha una buona rosa ma sta andando male.

Questi sono fatti, non é che uno si deve sempre bendare gli occhi, ripetendo tra l'altro a macchinetta la roba della "campagna acquisti da 200 milioni", che non é manco vera.

E nessuna delel altre squadre ha perso il suo miglior difensore per tutta la stagione.

Per me il lavoro iniziato é ottimo, non ci si deve preoccupare troppo degli incidenti di percorso, né delle paturnie dei tifosi juventini.

Cerchiamo di fare il meglio possibile in tutte le competizioni e a fine anno vediamo dve siamo arrivati, quali ragazzi che abbiamo preso sono da Juve e quali sono cresciuti durante l'anno e quali invece pososno essere cambiati.

La situazione é molto simile a quella del primo anno di Marotta, con la differenza che la squadra é più forte (posto che non si paryva dalle ceneri alsciate da Secco ma da una squadra che aveva già dei punti di riferimento solidi) e l'allenatore é più bravo di Delneri.

Spero non arriveremo 7° ma nel caso non si dovrà certo buttare il bimbo con l'acqua sporca ma costruire come hanno fatto a Lpool, a Dortmund, a Leverkusen.

Se no si continua a cambiare come trottole con risultati via via più penosi.

Ok, ma se ci serve il miglior difensore per battere in casa Cagliari ed in trasferta il Lecce (che detto tra noi faranno fatica a salvarsi) vuol dire che la situazione non può essere delle migliori.

[signos77 2.897]

Adesso, Lagavulin84 ha scritto:

palladino chiuderà la stagione sopra di noi. mi sembra invece uno che sta facendo un percorso di consolidamento importante. 

 

poi per me andava preso conte, che te lo dico a fare  

Io non credo proprio che chiuderà la stagione sopra di noi... l'unica concorrente per i primi 4 posti per noi resta e resterà il milan... segnati pure che le prime 5 saranno Inter Atalante Napoli Juve e Milan non so in che ordine...

[Fino alla fine… 2.979]

1 minuto fa, franjuve ha scritto:

è questo che mi spaventa , molto 

"Eh ma sono giocatori nuovi che devono conoscersi per giocare bene insieme" (cit. utente medio angolare)

[adrian85 3.486]

1 minuto fa, Lagavulin84 ha scritto:

palladino chiuderà la stagione sopra di noi. mi sembra invece uno che sta facendo un percorso di consolidamento importante. 

 

poi per me andava preso conte, che te lo dico a fare  

io avrei preso anche un Tuchel, Nagelsmann, un Terzic ecc la scuola tedesca si sta dimostrando di altra categoria negli ultimi anni. Ovvio che tra gli italiani andava ripreso Antonio per ridare cultura del lavoro e mentalità vincente. 

Purtroppo il bel gioco è la fissa di tutti...me li ricordo ancora quest'estate...i "non siete pronti"...

[Giasai 229]

38 minuti fa, djangobianconero ha scritto:

a me la cosa che manda ai matti è che l'anno scorso con Chiesa (di ruolo esterno e che da' il meglio sulla fascia) si giocava col 352 con Chiesa a fare la seconda punta.

Quest'anno con Yldiz (seconda punta), si gioca col 4312 con il turco a fare l'esterno.

La differenza e che chiesa e un esterno puro e giocava fuori ruolo mentre yildiz e un esterno che puo fare anche la seconda punta e sta giocando nel suo ruolo …e poi dopo anni il calcio si sta evolvendo anche in italia ormai nelle prime posizioni e rimasta soltanto l’inter a giocare con il 532 nemmeno conte gioca piu cosi…

al massimo trequartistama  per spostarlo li poi a sinistra comunque devi avere qualcosa in piu di mbangoula con tutto il rispetto, avessimo preso sancho capirei ma mettere yldiz trequartista per poi giocare con mbangoula a sinistra per me non ha senso…serve un alternativa valida a sinistra per farlo giocare li 

[garrison 48.393]

7 minuti fa, adrian85 ha scritto:

Chiunque voglia fare il dittatore non è adatto ad una società di livello funzionante. Il managment direttivo è morto e sepolto, siamo nell'epoca della collaborazione e del team working. Che poi noi già avevamo nella triade. 

Che il 90% sognasse Giuntoli è perchè il forum è ignorante e derivava solo dalla vittoria della scudo del Napoli dimenticando i tanti acquisti flop che ha fatto in quell'esperienza. Prima di Giuntoli tutti volevano Sartori e prima ancora altri. La realtà è che nessuno ha la bacchetta magica, non esiste il dottor wolf di pulp fiction, ma si esce con una classe dirigenziale di alto livello.

Io non ho problemi ad avere giuntoli ma deve essere affiancato di gente di spessore, questo si è portato i suoi lacchè da Napoli invece. 

La fortuna non esiste, la fortuna la si crea. Parlare di fortuna vuol dire non aver capito come si vince. Me lo aspetto da interisti ma non dagli juventini. La rosa era costruita male e se oggi parli di sfortuna è perchè hai programmato male. Programmare significa anticipare eventuali inconvenienti futuri e porre soluzione. Io lo faccio al lavoro tutti i santi giorni. E vengo pagato per questo. 

Giuntoli saprà come organizzare una società di calcio no? Lo ha sempre fatto e sempre con ottimi risultati.

Il Napoli scudettato mica nasce dal nulla, erano anni che erano al vertice spendendo la metà della Juve.

Puoi programmare sino ad un certo punto se ti si fa male uno dei 2/3 giocatori migliori.

Ho visto il City come aveva programmato l'infortunio di Rodri...

Quest'anno ha dovuto lavorare tra mille difficoltà, gli é stato richiesto di ringiovanire pesantemente ed ha cominciato a farlo, ha ancora qualche ramo secco da tagliare (Danilo; Arthur; forse Milik...), poi potrà dispiegare pienamente le proprie capacità.

Basta avere pazienza, senza voler dare giudizi affrettati.

[Fino alla fine… 2.979]

Adesso, signos77 ha scritto:

Io non credo proprio che chiuderà la stagione sopra di noi... l'unica concorrente per i primi 4 posti per noi resta e resterà il milan... segnati pure che le prime 5 saranno Inter Atalante Napoli Juve e Milan non so in che ordine...

Napoli e Inter ci finiranno la stagione davanti, l'Atalanta dubito possa tenere per tutta la stagione questo passo e da stasera dobbiamo già ufficialmente gufarla, il Milan è altalenante ma ha trovato la quadra con Musah finto esterno dx, noi siamo un porto di mare incomprensibile.

 

PS: c'è anche un altra opzione, sperare in un buon cammino europeo delle italiane per avere ancora la 5° classificata in Champions.

[andreabeppeprato82 3.360]

27 minuti fa, Lagavulin84 ha scritto:

parlando di mercato, dorgu farebbe un ottimo terzino sx da noi

Eh bhe grazie...Anche in tutti gli altri club italiani ed esteri che lo vogliono, costa 30Ml

[garrison 48.393]

4 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Ok, ma se ci serve il miglior difensore per battere in casa Cagliari ed in trasferta il Lecce (che detto tra noi faranno fatica a salvarsi) vuol dire che la situazione non può essere delle migliori.

Bhé non è che mancasse solo Bremer...

E' un percorso, in cui non bisogna avere troppa fretta.

[Enrico Pallazzo 5.288]

16 minuti fa, DavideKross ha scritto:

Giuntoli e Thiago Motta resteranno alla Juve almeno 3 ANNI, il tempo giusto per costruire una Giovane Juve con un gioco europeo e un bilancio risanato.

Questo è vero, perché il grande capo vuole così ed ha pure aggiunto, con realismo, che se uscirà un campione da quei giovani, volerà dritto in Premier League.

[Lagavulin84 6.729]

1 minuto fa, adrian85 ha scritto:

io avrei preso anche un Tuchel, Nagelsmann, un Terzic ecc la scuola tedesca si sta dimostrando di altra categoria negli ultimi anni. Ovvio che tra gli italiani andava ripreso Antonio per ridare cultura del lavoro e mentalità vincente. 

 Purtroppo il bel gioco è la fissa di tutti...me li ricordo ancora quest'estate...i "non siete pronti"...

tuchel non ha fatto benissimo al bayern, onestamente. raramente ho visto una difesa così poco organizzata a livelli così alti. terzic sconta un po' lo stigma di avere buttato via uno scudetto in modo veramente rocambolesco. però è un ottimo allenatore, senza dubbio. 

 

in generale, tuttavia, vedere un allenatore tedesco in italia mi convince poco, nonostante tu abbia ragione che tatticamente la germania ci sta davanti ora. le differenze linguistiche e culturali sono davvero grosse. e vivendoci me ne rendo conto ogni giorno...