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tiger man

Progetto Elkann-Giuntoli-Motta, a che punto siamo...

Post in rilievo

43 minutes ago, Minor threat said:

Beh, Maifredi arrivò settimo per la sconfitta all'ultima giornata contro il genoa, a 3 punti dal quarto posto. In una serie A nettamente più competitiva in Europa, tanto che la finale di UEFA fu tutta italiana. E arrivammo in semifinale di coppa coppe, dove fummo molto sfortunati. Non capisco la differenza rispetto a un eventuale quinto o sesto posto quest'anno .boh

Ok, ma dopo il calciomercato fatto (Baggio, Haessler, Julio Cesar ecc), in cui tanti addetti ai lavori ci consideravano tra i favoritissimi per lo scudo, finimmo fuori dall'europa dietro al Genoa ed al neopromosso Parma...era una vita che partecipavamo, all'epoca fu un dramma sportivo ben peggiore di un eventuale quinto posto o sesto posto con Motta, poi in una stagione disgraziata come questa... Il ritorno con l'omone fu a lungo una Via Crucis e non aveva l'alibi dei tantissimi infortuni.

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Il paragone con l’Atalanta di Gasperini non è proponibile.

L’Atalanta è una società a scopo di lucro che ultimamente riesce anche a conciliare la sua natura coi risultati sportivi.

La Juve è un buco nero di debiti e ultimamente stanno venendo a mancare anche i risultati sportivi.

Fa specie che quest’anno il fattore Koop abbia consentito ai bergamaschi di chiudere in attivo un mercato fatto di tante entrate (anche qualitative) e dall’altro lato rappresenti il saldo negativo di mercato della nostra povera Juve (-60 milioni).

Altro dato che fa riflettere: a fronte di un valore della rosa praticamente sovrapponibile il monte ingaggi dell’Atalanta è meno della metà del nostro (che pure è stato ridotto)…

 

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1 ora fa, Er ginocchio de Rabiot ha scritto:

ad oggi non saprei immaginare un direttore e un allenatore migliore per questa Juve che sta provando a tornare vincente.

Ed infatti non ce ne sono di migliori.

Il resto è fastidioso chiacchiericcio.

 

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24 minuti fa, Luca Alessandro ha scritto:

Ok, ma dopo il calciomercato fatto (Baggio, Hassler, Julio Cesar ecc), in cui tanti addetti ai lavori ci consideravano tra i favoritissimi per lo scudo, finimmo fuori dall'europa dietro al Genoa ed al neopromosso Parma...era una vita che partecipavamo, all'epoca fu un dramma sportivo ben peggiore di un eventuale quinto posto o sesto posto con Motta, poi in una stagione disgraziata come questa... Il ritorno con l'omone fu a lungo una Via Crucis e non aveva l'alibi dei tantissimi infortuni.

Anche ora fuori dalla CL, escudendo le porcate, siamo stati nel 2011-2012. Sarebbe un dramma sportivo.

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1 ora fa, mattjuve92 ha scritto:

Poi aggiungo una cosa, alla fine anche nelle discussioni si vive il momento, ad inzio campionato c'era esaltazione, elogi ecc ecc oggi c'è tutt'altro... si possono analizzare mille cose con mille discussioni ma il risultato poi porta le discussioni da un lato o dall'altro e magari se fra qualche settimana si ritorna a vincere cambierà nuovamente l'umore generale

La cosa incredibile é che siamo imbattuti e ne abbiamo 5 davanti.  Caso più unico che raro.

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30 minuti fa, nanu galderisi ha scritto:

io le analisi troppo lunghe non le leggo. è una mancanza di rispetto per gli utenti.

Perché? Oggi semmai la gente non ha più voglia di capire le cose e vive solo di slogan. E si vede come si va bene. 

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58 minuti fa, Luca Alessandro ha scritto:

Ok, ma dopo il calciomercato fatto (Baggio, Haessler, Julio Cesar ecc), in cui tanti addetti ai lavori ci consideravano tra i favoritissimi per lo scudo, finimmo fuori dall'europa dietro al Genoa ed al neopromosso Parma...era una vita che partecipavamo, all'epoca fu un dramma sportivo ben peggiore di un eventuale quinto posto o sesto posto con Motta, poi in una stagione disgraziata come questa... Il ritorno con l'omone fu a lungo una Via Crucis e non aveva l'alibi dei tantissimi infortuni.

All'epoca non era un dramma non fare le coppe per un anno. Tanto è vero che la squadra in estate fu rinforzata. É nel calcio di oggi che é un problema. 

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30 minutes ago, Moeller73 said:

All'epoca non era un dramma non fare le coppe per un anno. Tanto è vero che la squadra in estate fu rinforzata. É nel calcio di oggi che é un problema. 

Dal lato finanziario non lo era, ci mancherebbe altro.

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Quoto

con una proprietà che non può e non vuole stare al passo dei top club europei

Amen

 

Quoto

In questo senso non mi meraviglierebbero rinunce a giocatori come vlahovic, bremer, yldiz, nel prossimo futuro per finanziare mercati di giocatori

Perfetto anche qui...

 

Facciamo l'esempio di Vlahovic. 

 

Se non rinnova, si cercherà di cederlo anche solo in stile Chiesa.

Se rinnova e continua così, si cercherà di cederlo.

Se rinnova e fa bene, lo si cederà per far cassa.

 

Quindi comunque sia, secondo me, lo si cederà. Solo che temo che in tanti qui non abbiano ancora capito che non arriverà un nome, non arriverà uno più forte, ma arriverà uno (potenzialmente) più funzionale che si spera (e solo se va bene) possa diventare più forte. 

 

2 ore fa, Marcoj ha scritto:

E Motta questo mercato da 200 milioni(100 comunque messi escluse cessioni) l’ha subito senza fiatare? Ho qualche dubbio sinceramente 

Il disavanzo è di 63 milioni, poi coi prestiti e gli eventuali riscatti (ad esempio Conceicao, ma finché non ce l'accordo io aspetterei a darlo per sicuro) dovremmo superare i 100... ma distribuiti nei prossimi quattro anni almeno!

Mica escono tutti assieme. 

 

Praticamente compriamo a rate e ci siamo impegnati per 20-30 milioni all'anno per i prossimi 4 anni, cosa assolutamente sostenibile (e ne avanza, se tutti gli anni si va in CL... E si trova un cavolo di sponsor).

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"A che punto siamo?" ... all'inizio...siamo solo all'inizio  

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36 minuti fa, Moeller73 ha scritto:

La cosa incredibile é che siamo imbattuti e ne abbiamo 5 davanti.  Caso più unico che raro.

Imbattuti significa niente... se pareggi tutte le partite di un campionato rischi la B.

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restiamo ottimisti

 

siamo riusciti ricostruire a vincere nel 94-95, cioè quando la serie A valeva 10 volte quella di ora come difficoltà

 

figuriamoci se non lo rifaremo stavolta, certo è che il prossimo anno sarà una specie di ultima chiamata, nessun tifoso accetterebbe 3 annate di transizione consecutive ( come punto di partenza ovviamente prendo l'estate 2023 con la nuova dirigenza)

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Per me manca un uomo Juve alla presidenza carismatico con poteri esecutivi. Platini Del Piero ?

Tecnicamente per me con tre quattro acquisti giusti tra difesa e attacco  sei già iper competitivo in Italia per lo scudetto e in Europa puoi competere tranquillamente 

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Vabbè ormai gli errori si conoscono, inutile fare altri processi. 

Bisogna capire come uscire da questa situazione per centrare il quarto posto.

Molto passerà dal mercato, la storia insegna che gioco o non gioco se hai titolari di qualità centri gli obiettivi. 

A Gennaio bastano 2-3 buone riserve, a Giugno se si vuole lottare per trofei serve gente adeguata con tecnica e attributi e sana almeno nei ruoli chiave. 

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2 ore fa, Minor threat ha scritto:

Beh, Maifredi arrivò settimo per la sconfitta all'ultima giornata contro il genoa, a 3 punti dal quarto posto. In una serie A nettamente più competitiva in Europa, tanto che la finale di UEFA fu tutta italiana. E arrivammo in semifinale di coppa coppe, dove fummo molto sfortunati. Non capisco la differenza rispetto a un eventuale quinto o sesto posto quest'anno .boh

Col quinto posto probabilmente si va in Champions, certo non sarebbe il massimo ma neanche si può pensare di lottare per lo scudetto con questa squadra.

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Una società che ha una proprietà che immette 900 mln in pochi anni per ripianare le perdite non può essere relegato nel corteo funerario dei liquidatori di un futuro di mediocrità. Ogni grande impresa attraversa momenti di ristrutturazione per rinascere. In Europa non credo che la bolla Premier possa durare a dismisura, il PSG già è in fase di ridimensionamento ed il Barca ha debiti zavorra x i prossimi 15 anni. Il Bayern risente della crisi tedesca. Se può competere w purtroppo è così la prescrittese non vedo come non potremmo farlo noi entro due/tre anni. Quello che non mi torna è l'assenza di un progetto di sviluppo infrastrutturale, tipo uno stadio più capiente che ci porti in linea ai top team internazionali. Ma qui ci vogliono uomini con una visione. E purtroppo di Giraudo ce ne sono pochissimi. Per questo sarebbe ora che la proprietà, risanato il bilancio, facesse entrare un socio forte che magari col tempo potrebbe diventare di maggioranza. Avere risorse aggiuntive x aumentare la base di ricavi diventerà la sfida più importante ancora di vincere sul campo. Prendete il Real. Dal 2002 al 2014 non è più arrivato in finale di Champion's ed ha perso spesso la Liga. Ma ha battuto anno dopo anno tutti i record di fatturato ed ha costruito lo squadrone delle 4 Champions in 5 anni e delle 7 in 11 anni.

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1 ora fa, Moeller73 ha scritto:

Perché? Oggi semmai la gente non ha più voglia di capire le cose e vive solo di slogan. E si vede come si va bene. 

perché scrivere tanto aiuta a capire le cose?

se dico in 30 pagine quello che potrei dire in 20 righe tu ci capisci di più? semmai la cosa difficile è la sintesi, andare sui punti. 

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4 ore fa, dankos2 ha scritto:

Post veramente notevole che porta a qualche riflessione per i tifosi. Dovremo imparare dal vestire in Frak al vestire in Jeans, cosa non facile per noi abituati al Frak passare da amanti del lusso a piccola bottega. 

In effetti hai colto il punto

Con il nuovo corso che si è preso la pazienza è d obbligo

Ho citato i due piazzamenti dell atalanta nel 2017 e 2020 al 7 ed 8 posto

Alla Juve sarebbe accaduto il finimondo 

Però oggi l atalanta è sana come società competitiva ed ha vinto una coppa importante 

La discussione è rivolta proprio ai tifosi. 

Molti dicono non è da Juve, un 4 posto sarebbe un fallimento

Posso concordare o no. Ma il punto è che con questa società o seguiamo questo progetto o non c'è alternativa 

Che strada prendiamo?

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1 ora fa, rensenbrink63 ha scritto:

Una società che ha una proprietà che immette 900 mln in pochi anni per ripianare le perdite non può essere relegato nel corteo funerario dei liquidatori di un futuro di mediocrità. Ogni grande impresa attraversa momenti di ristrutturazione per rinascere. In Europa non credo che la bolla Premier possa durare a dismisura, il PSG già è in fase di ridimensionamento ed il Barca ha debiti zavorra x i prossimi 15 anni. Il Bayern risente della crisi tedesca. Se può competere w purtroppo è così la prescrittese non vedo come non potremmo farlo noi entro due/tre anni. Quello che non mi torna è l'assenza di un progetto di sviluppo infrastrutturale, tipo uno stadio più capiente che ci porti in linea ai top team internazionali. Ma qui ci vogliono uomini con una visione. E purtroppo di Giraudo ce ne sono pochissimi. Per questo sarebbe ora che la proprietà, risanato il bilancio, facesse entrare un socio forte che magari col tempo potrebbe diventare di maggioranza. Avere risorse aggiuntive x aumentare la base di ricavi diventerà la sfida più importante ancora di vincere sul campo. Prendete il Real. Dal 2002 al 2014 non è più arrivato in finale di Champion's ed ha perso spesso la Liga. Ma ha battuto anno dopo anno tutti i record di fatturato ed ha costruito lo squadrone delle 4 Champions in 5 anni e delle 7 in 11 anni.

Perché a Madrid non è successo nulla 

Vogliamo che dire che parte della nostra tifoseria è spocchiosa?

Dai commenti penso di sì

E lo dico non lesinando critiche al nuovo corso. Critiche di merito non certo del tipo andate via avete fallito etc

Dopo tre mesi.....

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7 ore fa, Moeller73 ha scritto:

Da quando c'è la Champions allargata bisogna finire sempre nelle prime 4. Non siamo in Premier dove questo può accadere anche per una grande. Noi tifosi siamo troppo molli. Perfino quei 4 gatti del Topino sono scesi in piazza contro Cairo. E guarda caso qualcosa si muove. Invece noi dormiamo  .....

io valuterò a fine stagione 

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