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Mr. November

[Topic Unico] L'Angolo del Guru

Post in rilievo

29 minuti fa, Rux ha scritto:

io però non capisco perché ci si è fissati con sta scissione, non è che giocare bene e vincere sono due concetti separati
Se giochi bene, e quindi meglio dell'avversario, hai più probabilità di vincere in tendenza
Puoi giocare bene e perdere, giocare male e vincere, ma questo accade nei singoli casi. 

Si ovviamente non è che uno esclude l'altro, dico solamente che il pensiero dei tifosi viene ovviamente indirizzato dal risultato fine.

 

Se domenica sera Cambiaso al 92esimo passava palla o subiva un fallo la partita finiva 0-1 e l'opinione del 99% degli utenti sarebbe stata "bravo Motta ad inserire qualche giovane per far rifiatare i titolari" o "brava la squadra che nonostante il periodo difficile riesce a vincere anche soffrendo", invece è andata diversamente e i commenti si sono diametralmente ribaltati in "colpa di Motta per i cambi" o "colpa della dirigenza per la rosa corta" o "colpa del difensore che non è intervenuto per evitare il goal".

 

E' normale che un scelta individuale incomprensibile al 92esimo possa stravolgere completamente il giudizio sulla prestazione globale della squadra?

Per me no, però se passi da 0-1 e 1-1 e lascia per strada 2 punti sanguinosi il giudizio dei tifosi ovviamente cambia e del "progetto a medio lungo termine" o "far crescere i giovani" non interessa più a nessuno.

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1 minuto fa, garrison ha scritto:

E' impossibile pensare che un allenatore che ha vinto 6 scudetti e fatto 2 finali di CL (con la Juve non col City), sia "carente nel dare organizzazione", senza avere un grave pregiudizio nei suoi confronti, non fondato su basi logiche/tecniche.

Non capisco come si possa ragionare su 'ste basi, in pratica che faceva Allegri negli allenamenti? Si limitava a guardare chiedendo di fare gol e passrala a quello vicino? siamo sempre a 'sti livelli di discussione?

Il bello è che mi sono "scontrato" nei topic postpartita specialmente contro altri utenti talebani del vecchio mister, che tirano in ballo argomentazioni assurde contro Motta e presunti limiti del suo modo di schierare la squadra.

Purtroppo i due schiaramenti sono sempre in lotta tra di loro per dimostrare di averlo più lungo dell'altro e considerando ogni riconoscimento del valore del "nemico" una possibile falla da chiudere/contrastare.

 

Evidentemente capire che in tema di "dare organizzazione" esistano sfumature tra essere un top e andare al campo di allenamento a fare completamente nulla è qualcosa di troppo complicato. 

Come lo è capire la differenza tra esprimere una critica su un singolo aspetto e far passare Allegri per uno scappato di casa.

 

Continua pure il tuo approccio denigratorio nei confronti della opinione altrui, io continuo a sostenere che Allegri sia carente nel costruire una organizzazione di squadra di alto livello. 

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16 ore fa, orsobianconero ha scritto:

Non mi meraviglio che tu e gli altri siate così convinti. Al mondo i tifosi del Real, del Barcellona, del City non lo sono perchè vincono i campionati, ma perchè il loro gioco è spettacolare. Se all'estero comprano le partite, comprano quelle dell'Atalanta da anni perchè ha un gioco moderno, e non perchè lo scorso anno finalmente ha vinto l'Europa League. Certamente oggi la Juve è un cantiere aperto, deve arrivare a un gioco migliore. Ma la direzione è quella.
Non per i tifosi come te, ovvio. Siete, come la maggioranza degli italiani, educati malissimo all'educazione sportiva. Vi interessa solo vincere e sfottere, dello spettacolo chissenefrega. Tanto la maggioranza degli italiani non paga per vedere la partita e usa vari pezzotti.
Problema vostro eh. Siete di mente vecchia e non siete interessanti per chi fa business sportivo. Non siete "il target" e delle vostre lagnanze sul forum se ne fanno una ragione..

.allah

 

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1 minute ago, alexpremium89 said:

Antonio Silva il primo della lista grazie a Mendes

Poi hancko

La Juve ha deciso di accontentare la richiesta di motta( due difensori)

Skriniar bocciato da motta, guadagna molto,viene da infortuni e non è il calciatore che motta ama

Fagioli va

Per l attacco ad oggi non si interviene so vedrà il recupero di Milik 

Un nome che piace sia a giuntoli che a motta e schouten del psv

 

 

 

Giovanni albanese 

Non prendere un attaccante sarebbe una mossa talmente idiota che non ci voglio credere, considerando che nella seconda parte di stagione ci sono: campionato, coppa Italia, supercoppa e poi mondiale per club 

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2 minuti fa, Rocket man ha scritto:

Evidentemente capire che in tema di "dare organizzazione" esistano sfumature tra essere un top e andare al campo di allenamento a fare completamente nulla è qualcosa di troppo complicato. 

Come lo è capire la differenza tra esprimere una critica su un singolo aspetto e far passare Allegri per uno scappato di casa.

 

Continua pure il tuo approccio denigratorio nei confronti della opinione altrui, io continuo a sostenere che Allegri sia carente nel costruire una organizzazione di squadra di alto livello. 

Infatti tu sei un hater tra i più noti su VS .boh 

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2 minuti fa, Rocket man ha scritto:

Evidentemente capire che in tema di "dare organizzazione" esistano sfumature tra essere un top e andare al campo di allenamento a fare completamente nulla è qualcosa di troppo complicato. 

Come lo è capire la differenza tra esprimere una critica su un singolo aspetto e far passare Allegri per uno scappato di casa.

 

Continua pure il tuo approccio denigratorio nei confronti della opinione altrui, io continuo a sostenere che Allegri sia carente nel costruire una organizzazione di squadra di alto livello. 

E per me, evidenze alla mano, é un atteggiamento da hater.

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Nonostante la chiara priorità della Juventus di rafforzare la difesa durante il mercato di gennaio, visti gli infortuni gravi di Bremer e Cabal, ci sono altri obiettivi che stanno lentamente emergendo nell'agenda di Giuntoli per gennaio e non solo. Secondo quanto riportato dal quotidiano tedesco Bild, uno di questi potrebbe essere Tom Bischof

 

TuttomercatoWeb

4 minuti fa, alexpremium89 ha scritto:

Antonio Silva il primo della lista grazie a Mendes

Poi hancko

La Juve ha deciso di accontentare la richiesta di motta( due difensori)

Skriniar bocciato da motta, guadagna molto,viene da infortuni e non è il calciatore che motta ama

Fagioli va

Per l attacco ad oggi non si interviene so vedrà il recupero di Milik 

Un nome che piace sia a giuntoli che a motta e schouten del psv

 

 

 

Giovanni albanese 

cioè basta che siano stati già allenati da Motta?

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6 minuti fa, alexpremium89 ha scritto:

Per l attacco ad oggi non si interviene so vedrà il recupero di Milik 

Aspettiamo Pasqua, magari resuscita

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Adesso, Wick ha scritto:

Aspettiamo Pasqua, magari resuscita

In realtà pare che in due settimane sia pronto.

Avremo un mese e mezzo per valutarlo, certo se si ririmpe di nuovo Giuntoli ha detto che qualche cosa faranno anche in attacco ma non mi aspetterei chissà che nomi, giusto un rimpiazzo.

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2 minuti fa, garrison ha scritto:

In realtà pare che in due settimane sia pronto.

Avremo un mese e mezzo per valutarlo, certo se si ririmpe di nuovo Giuntoli ha detto che qualche cosa faranno anche in attacco ma non mi aspetterei chissà che nomi, giusto un rimpiazzo.

E certo perché un noto rottame cronico come milik c’è ancora bisogno di valutarlo dopo 6 operazioni alle ginocchia 

 

Se non si rompe da metà dicembre a gennaio, per quanto sarebbe già un’impresa per lui, non è certo una garanzia 

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Non capisco perché cercano un altro centrocampista anche con fagioli out 

Se Motta pensa quello che dice di Koopmeiners, più a suo agio dietro, non serve nessuno:

 

Locatelli/Thuram/Luiz

Koopmeiners/Mckennie per 2 posti

 

Serve invece un giocatore offensivo in più

 

Chico Yldiz Nico 

Vlahovic 

///

Weah Adzic Mbangula 

Milik

 

Le alternative sono imbarazzanti 

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12 minuti fa, alexpremium89 ha scritto:

Antonio Silva il primo della lista grazie a Mendes

Poi hancko

La Juve ha deciso di accontentare la richiesta di motta( due difensori)

Skriniar bocciato da motta, guadagna molto,viene da infortuni e non è il calciatore che motta ama

Fagioli va

Per l attacco ad oggi non si interviene so vedrà il recupero di Milik 

Un nome che piace sia a giuntoli che a motta e schouten del psv

 

 

 

Giovanni albanese 

Silva e Hancko mi piacciono

peccato che a dirlo sia Albanese che non indovina manco le mutande che indossa

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13 minutes ago, alexpremium89 said:

Antonio Silva il primo della lista grazie a Mendes

Poi hancko

La Juve ha deciso di accontentare la richiesta di motta( due difensori)

Skriniar bocciato da motta, guadagna molto,viene da infortuni e non è il calciatore che motta ama

Fagioli va

Per l attacco ad oggi non si interviene so vedrà il recupero di Milik 

Un nome che piace sia a giuntoli che a motta e schouten del psv

 

 

 

Giovanni albanese 

Quote

juve-juventus.gif

 

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1 minuto fa, Bob Kelso ha scritto:

Silva e Hancko mi piacciono

peccato che a dirlo sia Albanese che non indovina manco le mutande che indossa

Entrambi assieme impossibile, esborso troppo alto.

Per me arriva solo il primo 

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1 minuto fa, Bob Kelso ha scritto:

Silva e Hancko mi piacciono

peccato che a dirlo sia Albanese che non indovina manco le mutande che indossa

Se Giuntoli agisce come lo scorso gennaio, si presenta con due portieri uhuh 

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Probabilmente nessuno ne ha parlato, ma Fagioli dimostra, come se ce ne fosse bisogno, che purtroppo non sta bene. Vi invito a guardare il post di instagram di ieri, con tanto di commento del padre che scrive "Tieni duro". E' evidente che non l'ha superata totalmente, e penso sia anche normale. Giusto cambiare aria.

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14 minuti fa, alexpremium89 ha scritto:

Antonio Silva il primo della lista grazie a Mendes

Poi hancko

La Juve ha deciso di accontentare la richiesta di motta( due difensori)

Skriniar bocciato da motta, guadagna molto,viene da infortuni e non è il calciatore che motta ama

Fagioli va

Per l attacco ad oggi non si interviene so vedrà il recupero di Milik 

Un nome che piace sia a giuntoli che a motta e schouten del psv

 

 

 

Giovanni albanese 

Quindi in avanti continueremo con Vlahovic in combutta con la società e Milik che non si sa che autonomia fisica abbia.

Molto bene...

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1 minuto fa, el titan ha scritto:

Entrambi assieme impossibile, esborso troppo alto.

Per me arriva solo il primo 

Silva sarebbe in prestito, il problema è Hancko che è valutato parecchio

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Adesso, Bob Kelso ha scritto:

Silva sarebbe in prestito, il problema è Hancko che è valutato parecchio

Dietro un investimento lo devi comunque fare, non puoi rimanere solo con Gatti e Bremer, Kalulu verrà riportato a dx, quindi magari anticipano l'operazione di 6 mesi

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3 minuti fa, Plissken ha scritto:

Quindi in avanti continueremo con Vlahovic in combutta con la società e Milik che non si sa che autonomia fisica abbia.

Molto bene...

Per quello che filtra si hanno fiducia nel recupero di Milik,poi potremmo ritrovarci gabigol il 20 gennaio😂

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1 minuto fa, Bob Kelso ha scritto:

Silva sarebbe in prestito, il problema è Hancko che è valutato parecchio

Imho arriva solo Silva, un secondo solo se riuscissimo a piazzare Danilo.

Il vero problema, anche prima della sequenza di infortuni, era ed è l'ultimo terzo di campo.

Li fatichiamo da sempre, quindi sono quasi certo che giuntoli interverrà.

Stanno spostando tutto il focus sui difensori per agire senza pressione sull'uomo offensivo.

L'anno scorso il centrocampo era identificato come il reparto debole, e ci abbiamo messo (a prescindere che siano innesti positivi o no) alcaraz, koop, thuram e Douglas.

Ora come ora il reparto più debole è l'attacco, arriverà qualcuno lì.

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Adesso, Shinji Ikari ha scritto:

Leggo di pagamento della clausola di Osimhen nel caso in cui partisse Vlahovic a gennaio

 

 

.fuma

 

Leggi un messaggio sopra.

Qualcuno a gennaio davanti arriva.

Non escludo anche colpi pesanti.

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2 ore fa, Fino alla fine… ha scritto:

Però noi siamo semplici tifosi e dovremmo essere molto più interessati alla vittoria che alla bella prestazione.

Che poi, detto tra noi, io non ho ancora capito cosa voglia dire "giocare bene"...

Rispetto il tuo punto, perchè poi a differenza di altri, è posto in maniera più educata e con la volontà di uno scambio di idee. 
Ma non concordo, o meglio facciamo una distinzione tra il tifoso consumatore e il tifoso non consumatore.

Il tifoso non consumatore non acquista, o non acquista in maniera sensibile, ma tiene alla propria squadra. Dell'evento sportivo in se si interessa relativamente, per cui l'importante è, come tu dici, il semplice risultato finale e lo spettacolo, ovvero il giocare bene, non è importante. Episodio e goal? Ottimo. Episodio e sconfitta? Malissimo. Come si gioca poi non è importante. Insomma il gioco all'italiana alla Allegri seconda maniera.
Il tifoso consumatore che acquista, va a vedere la partita magari allo stadio (lasciando stare chi ci va perchè fa parte degli Ultras e spende per fare quel tipo di attività), compra la partita in TV, è sicuramente interessato al risultato ma vuole anche vedere uno spettacolo divertente secondo i canoni di un evento sportivo. Se lo spettacolo non c'è, continuerà ad essere tifoso ma smetterà di consumare
A questa seconda categoria rientrano poi gli appassionati che non sono per forza tifosi stretti di una squadra, ma vedono un evento sportivo perchè si aspettano un certo tipo di spettacolo, ad esempio chi si vede la partita di Champions tra Liverpool e Real, o quella di Premier fra Arsenal e City, senza avere una particolare affiliazione ad una delle due squadre. Anche questi sono consumatori.

Per una società sportiva, i tifosi "in target" sono i secondi e i terzi. Dei primi non sanno che farsene. Per il loro target, l'obiettivo è tentare di creare uno spettacolo in campo, oltre che cercare il risultato. Per questo ad esempio la Premier ha incassi e diritti sportivi che sono molte volte quelli dell'Italia, ed è per questo che in Premier poi si fanno investimenti maggiori. Ed è l'obiettivo a cui una società moderna che vuole competere a livello internazionale deve mirare.
Il risultato è importante, ma non è l'unica cosa che conta.

Se poi non hai capito cosa significa "giocare bene", è un problema di bassa abitudine o attenzione alla qualità. Ci sta, è un fattore soggettivo, come dire che la Moretti è uguale a una Mukkeller.

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