Uefa Champions League • 6ª Giornata: Atalanta-Real Madrid 2-3, Bayer Leverkusen-Inter 1-0, Benfica-Bologna 0-0, Milan-Stella Rossa 2-1

[Gabriel84 1.182]

9 minuti fa, Totik ha scritto:

Si ma se prendi lo Slovan e perdi, e chi ha vinto con lo Slovan prende lo Stoccarda e vince, tutti a dire che gli altri hanno preso i tedeschi che stanno ad 1 punto e noi lo Slovan che invece è a 3 punti.

A noi mancano i punti contro lo Stoccarda. Tra questi e il Lilla abbiamo fatto 1 punto. Bastavano, non dico 6 punti, ma 3 e staremmo tutti più tranquilli.

Perché le squadre con pochi punti già le abbiamo affrontate e non abbiamo vinto.

 

Ad ogni modo non è questione di sorteggio ma della formula senza senso di questa specie di competizione che chiamano Champions League.

Il senso di questa formula e'avere tutte le big alle fasi di eliminazione diretta.

Ci si fissa sui sorteggi, ma si scorda che ne passano 24. 24.

Se non ci si qualifica tra le prime 24 e' giustissimo andare a casa,  a prescindere dal sorteggio. 

Il mega gruppo serve proprio a permettere alle grandi di sbagliare senza uscire ai gironi.

La vera Champions inizia dopo.

Il sorteggio piu' o meno buono incide magari sul fatto di doversi fare 2 partite in piu', ma in nessun modo pregiudica il cammino.

Perche' comunque si pescano 2 squadre di ogni fascia. E per quanto alcune piu' complicate di altre, in 8 partite, una squadra di un certo tipo, i punti per arrivare 24esima li DEVE fare.

[Jj Okocha 2.577]

Adesso, Totik ha scritto:

Certo, però tu batti Lilla e Stoccarda e vedi come i punti delle nostre avversarie diminuiscono. Pensa che con 5 punti in più stavamo a 13 punti, secondi con una partita in meno. E sono due partite che sulla carta erano fattibili, specialmente contro i tedeschi a Torino.

Non puoi ragionare con i se e con i ma 

 

Facendo quel calcolo invece a grandi linee puoi vedere il grado di difficoltà delle avversarie affrontate o che devi affrontare 

 

Passi per lo Stoccarda che infatti è il vero rimpianto

 

Il Lille ha 10 punti, 2 più di noi ed ha battuto Real Madrid ed Atletico Madrid quindi significa che era una squadra comunque di valore da rispettare, non era una squadra materasso tipo Stella Rossa o Young Boys o Slovan Bratislava 

 

Tolto il Lipsia che è a 0 punti noi non incontriamo nessuna squadra materasso ma tutte squadre di buono od ottimo valore (guarda per dire dov'è l Aston Villa) 

 

Poi di contro è vero, come squadra big big incontriamo solo il City che peraltro è in crisi 

[SpaceOddity 519]

1 ora fa, Ampiezzaeprofonditá ha scritto:

Tutti chi? 

L'Atalanta gioca. E lo fa con un'intensitá devastante. Hanno criterio e ti vengono a sbranare ovunque. 

Non capisco perché non ammettere robe oggettive.

 

 

Si lavorano bene , ma non è il livello che viene magnificato. Si esagera a mio avviso. 

[SpaceOddity 519]

40 minuti fa, Maxseven ha scritto:

La partita dell Atalanta dice nettamente che l organizzazione ti porta fino ad un certo punto, poi però se hai quelli forti , specie li davanti massimizzi tutto ciò che l organizzazione può darti.

Le occasioni del Real sono capitate a Mbappe, Vinicius e Bellingham...

Quelle della Atalanta A Ruggeri, Retegui ecc....

Si ma non è che il Real non era organizzato eh...no perchè sembra sempre che quelli lì vanno in campo alla * di cane ognuno per conto suo sfruttando i colpi dei fenomeni . invece si muovono alla grande come collettivo nelle due fasi e in transizione.

[Gabriel84 1.182]

1 minuto fa, SpaceOddity ha scritto:

Si lavorano bene , ma non è il livello che viene magnificato. Si esagera a mio avviso. 

Si esagera se si parla per valori assoluti.

Se si guarda ad una realta' come Bergamo e ad una squadra che ha un tetto ingaggi completamente diverso da altri club, non si puo' che non elogiarli.

Che deve fare l'Atalanta?

Hanno vinto un Europe League distruggendo la squadra che lo scorso anno ha dominato la bundesliga e nel cammino hanno rifilato 3 pere a domicilio al Liverpool.

Negli ultimi anni si sono quasi sempre qualificati in Europa e svariate volte in champions.

Quest'anno sono nei primi posti in serie A e gia' qualificati alla fase ad eliminazione diretta della coppa.

Io credo che quello che si stia vedendo a Bergamo sia una cosa fuori di testa. 

Non penso esistera' mai piu' una provinciale che fara' un ciclo come quello dell' l'Atalanta di Gasperini. (Perche questo e' un ciclo, non sono uno o due anni dove hai azzeccato un po' di cose)

 

[SpaceOddity 519]

1 minuto fa, Gabriel84 ha scritto:

Si esagera se si parla per valori assoluti.

Se si guarda ad una realta' come Bergamo e ad una squadra che ha un tetto ingaggi completamente diverso da altri club, non si puo' che non elogiarli.

Che deve fare l'Atalanta?

Hanno vinto un Europe League distruggendo la squadra che lo scorso anno ha dominato la bundesliga e nel cammino hanno rifilato 3 pere a domicilio al Liverpool.

Negli ultimi anni si sono quasi sempre qualificati in Europa e svariate volte in champions.

Quest'anno sono nei primi posti in serie A e gia' qualificati alla fase ad eliminazione diretta della coppa.

Io credo che quello che si stia vedendo a Bergamo sia una cosa fuori di testa. 

Non penso esistera' mai piu' una provinciale che fara' un ciclo come quello dell' l'Atalanta di Gasperini. (Perche questo e' un ciclo, non sono uno o due anni dove hai azzeccato un po' di cose)

 

Si appunto ma sento gente parlare di Lookman pallone d'oro , e ieri di Atalanta che le suona al Real e non c'è andata nemmeno vicina. Mi pare un po' troppo.

Infatti....

[Gabriel84 1.182]

4 minuti fa, SpaceOddity ha scritto:

Si appunto ma sento gente parlare di Lookman pallone d'oro , e ieri di Atalanta che le suona al Real e non c'è andata nemmeno vicina. Mi pare un po' troppo.

Infatti....

Beh ma il fatto che poi ci sia gente che esageri, non toglie nulla al merito che, effettivamente, hanno.

Col Real comunque non hanno sfigurato.

Ed era un Real obbligato a fare sul serio, data la classifica.

Poi oh, pensiamo davvero che per l'Atalanta sia un obbligo fare risultato col Real Madrid?

Il solo Mbappe' probabilmente ha un costo pari a tutta la rosa dell'Atalanta.

Io penso che gia' solo per il fatto che ci siano persone che giudicano l'Atalanta per una partita col Real Madrid, la dice lunga su quello che hanno realizzato/costruito.

Perche' se perdere 2-3 col Real significa avere critiche, signifca che davvero che si sta iniziando a valutare l'Atalanta come una grande.

 

[Karma Cop 6.836]

E niente... gna fanno proprio  La loro squadra è quarta, ma è seconda... la differenza reti conta solo per l'Atalanta...

Quindi direte per loro il Brest è secondo? No, è quinto  

 

[mattjuve92 4.798]

1 ora fa, Karma Cop ha scritto:

Eh già... intanto qualifichiamoci. Poi tra tutte io eviterei volentieri sempre il Real, una sentenza. Anche oggi per l'ennesima volta hanno dimostrato che quando hanno bisogno di vincere in questa competizione, di riffa o di raffa, gironi o classifica unica, loro vincono.

Eh si

[Aquadijo77 3.404]

Domanda tecnica: come puo' essere rigore quello assegnato al Bayern, con palla gia' ampiamente calciata?

[SpaceOddity 519]

3 ore fa, Gabriel84 ha scritto:

Beh ma il fatto che poi ci sia gente che esageri, non toglie nulla al merito che, effettivamente, hanno.

Col Real comunque non hanno sfigurato.

Ed era un Real obbligato a fare sul serio, data la classifica.

Poi oh, pensiamo davvero che per l'Atalanta sia un obbligo fare risultato col Real Madrid?

Il solo Mbappe' probabilmente ha un costo pari a tutta la rosa dell'Atalanta.

Io penso che gia' solo per il fatto che ci siano persone che giudicano l'Atalanta per una partita col Real Madrid, la dice lunga su quello che hanno realizzato/costruito.

Perche' se perdere 2-3 col Real significa avere critiche, signifca che davvero che si sta iniziando a valutare l'Atalanta come una grande.

 

Non critico l Atalanta critico quelli che da giorni pronosticavano che avrebbero distrutto il real

[Gobboh 2.467]

6 ore fa, Karma Cop ha scritto:

E niente... gna fanno proprio  La loro squadra è quarta, ma è seconda... la differenza reti conta solo per l'Atalanta...

Quindi direte per loro il Brest è secondo? No, è quinto  

 

i gazzettamortari sono meravigliosi nella

loro retorica pro Ratti 🐀 

Peccato solo non li legga mai perché sono allergico alla carta igienica rosa 

[Totik 5.029]

7 ore fa, Jj Okocha ha scritto:

Non puoi ragionare con i se e con i ma 

 

Facendo quel calcolo invece a grandi linee puoi vedere il grado di difficoltà delle avversarie affrontate o che devi affrontare 

 

Passi per lo Stoccarda che infatti è il vero rimpianto

 

Il Lille ha 10 punti, 2 più di noi ed ha battuto Real Madrid ed Atletico Madrid quindi significa che era una squadra comunque di valore da rispettare, non era una squadra materasso tipo Stella Rossa o Young Boys o Slovan Bratislava 

 

Tolto il Lipsia che è a 0 punti noi non incontriamo nessuna squadra materasso ma tutte squadre di buono od ottimo valore (guarda per dire dov'è l Aston Villa) 

 

Poi di contro è vero, come squadra big big incontriamo solo il City che peraltro è in crisi 

Lo so che non ha senso ragionare con i se e con i ma, però noi in 5 partite abbiamo incontrato una squadra attualmente già eliminata perché ha fatto 0 punti in 6 incontri, ed un'altra che, se non avesse battuto noi, avrebbe 1 punto in 5 partite.

In teoria non sono materasso, ma in pratica lo sono state fino ad ora.

[Moeller73 910]

8 ore fa, Gabriel84 ha scritto:

Il senso di questa formula e'avere tutte le big alle fasi di eliminazione diretta.

Ci si fissa sui sorteggi, ma si scorda che ne passano 24. 24.

Se non ci si qualifica tra le prime 24 e' giustissimo andare a casa,  a prescindere dal sorteggio. 

Il mega gruppo serve proprio a permettere alle grandi di sbagliare senza uscire ai gironi.

La vera Champions inizia dopo.

Il sorteggio piu' o meno buono incide magari sul fatto di doversi fare 2 partite in piu', ma in nessun modo pregiudica il cammino.

Perche' comunque si pescano 2 squadre di ogni fascia. E per quanto alcune piu' complicate di altre, in 8 partite, una squadra di un certo tipo, i punti per arrivare 24esima li DEVE fare.

Il Brest avesse beccato le nostre avversarie dubito sarebbe a 13 punti. Questa formula è troppo sperequativa. Noi al posto di due scartine abbiamo beccato Stoccarda e Aston Villa. Il Milan ad esempio ha avuto tre gare molto difficili, ma le altre cinque ......   

[SuperEagle 6.510]

La vera fortuna, nei calendari, sta nel beccare squadre “tranquille” negli ultimi turni, piuttosto che belligeranti.

Il Real di ieri era molto più sintonizzato sulla partita, rispetto alla gara contro il Milan.

Bene ma non benissimo l’Atalanta: é comunque una sconfitta in casa con tre reti sul groppone contro una squadra tutt’altro che in salute, e con vari uomini fuori.

Per quanto riguarda l’Inter, invece, ieri è semplicemente venuto meno il suo uomo-chiave, quello che solitamente fa la differenza anche nelle giornate di scarsa vena: l’arbitro.

[alex101974 3.514]

53 minuti fa, Totik ha scritto:

Lo so che non ha senso ragionare con i se e con i ma, però noi in 5 partite abbiamo incontrato una squadra attualmente già eliminata perché ha fatto 0 punti in 6 incontri, ed un'altra che, se non avesse battuto noi, avrebbe 1 punto in 5 partite.

In teoria non sono materasso, ma in pratica lo sono state fino ad ora.

Ma infatti, credobche a parte l'AV, che abbiamo incontrato quando ha smesso di vincere, nessuna delle nostre avversarie entrerà nelle prime 8

[Fino alla fine… 3.006]

1 minuto fa, alex101974 ha scritto:

Ma infatti, credobche a parte l'AV, che abbiamo incontrato quando ha smesso di vincere, nessuna delle nostre avversarie entrerà nelle prime 8

E' comunque una formula scorbutica che nessuno fino ad oggi poteva immaginare, mi sembra tanto di rivedere il campionato di basket italiano dove durante la stagione vedi sorprese in posizioni alte di classifica, poi quando iniziano i play off sai già che arriveranno in finale Olimpia Milano e Virtus Bologna (se non si incontrano prima).

 

Se stasera dovessimo vincere passeremmo almeno 6 squadre ed avresti un minimo di speranza di finire nelle prime 8, se perdi resti nelle ultime posizioni utili per andare ai sorteggi.

[Aranessa 232]

Liverpool 6 su 6, ha molte possibilità di arrivare primo. Bagarre totale per le altre 7 posizioni.

PS: la nostra impresa con il Lipsia temo vada un po' ridimensionata

[Ich bin Strunz 4.755]

Il Milan è già in modalità dna Europa, intanto

[Roby76MJ 8.955]

@davjuve cosa sta succedendo al più forte attaccante del globo terracqueo?

Ovviamente scherzo, perché lo so che su Lautaro sei abbastanza sensibile... 😁😘

[Nonseinormale65 3.386]

5 ore fa, Aquadijo77 ha scritto:

Domanda tecnica: come puo' essere rigore quello assegnato al Bayern, con palla gia' ampiamente calciata?

Semplice...non è che se fai fallo in area a palla già lontana il regolamento non esiste...hai procurato un danno all'avversario,non puoi sapere come si sviluppa l'azione,magari un rimpallo o respinta del portiere o palo e la palla torna a chi ha calciato e se lo hai sgambettato impedendogli quindi di rigiocarla...rigore tutta la vita.

[alex101974 3.514]

10 minuti fa, Roby76MJ ha scritto:

@davjuve cosa sta succedendo al più forte attaccante del globo terracqueo?

Ovviamente scherzo, perché lo so che su Lautaro sei abbastanza sensibile... 😁😘

Semplice, l'ho preso io al Fanta, a saperlo lo prendevo anche gli anni scorsi

[Roland Deschain 22.791]

1 ora fa, Moeller73 ha scritto:

Il Brest avesse beccato le nostre avversarie dubito sarebbe a 13 punti. Questa formula è troppo sperequativa. Noi al posto di due scartine abbiamo beccato Stoccarda e Aston Villa. Il Milan ad esempio ha avuto tre gare molto difficili, ma le altre cinque ......   

Lo stoccarda È una scartina

[Maxseven 13.008]

9 ore fa, SpaceOddity ha scritto:

Si ma non è che il Real non era organizzato eh...no perchè sembra sempre che quelli lì vanno in campo alla * di cane ognuno per conto suo sfruttando i colpi dei fenomeni . invece si muovono alla grande come collettivo nelle due fasi e in transizione.

Non mi pare di avere scritto e nemmeno averlo fatto intendere.

Ho scritto che ieri alla fine la differenza è  stata fatta dalle giocate negli ultimi metri, fatte con una qualità da una parte e con un altra dall Altra 

[Moeller73 910]

25 minuti fa, Roland Deschain ha scritto:

Lo stoccarda È una scartina

Con il senno di poi. E tuttavia aveva fatto sudare anche il Real al Bernabeu. Non è certo lo Young Boys.