(Cds) "Juventus: dopo 21 partite i dati dicono che il possesso palla non paga. Dominando in A 9 pareggi, in Champions meno possesso e più vittorie"

[Txarren 1.185]

1 minuto fa, SpaceOddity ha scritto:

È che l avversario mica é deficente che ti lascia il campo d'avanti Lo sanno anche loro che in uscita siamo forti impostano la partita apposta per non sbilanciarsi il problema dell equilibrio c'è l hanno anche loro eh. 

In realtà gli spazi aperti ci sarebbero ma noi AL MOMENTO non siamo ancora in grado di velocizzare il gioco prima che gli avversari rientrino con tutti gli effettivi. Quello che va capito è se è una cosa dovuta al tempo di amalgamare la rosa rivoluzionata e falcidiata dagli infortuni o se è strutturale alla qualità dei giocatori...

[mattjuve92 4.879]

10 minuti fa, SpaceOddity ha scritto:

Bisogna che tutti si rendano conto di una cosa :tu non puoi costringere l avversario a sbilanciarsi e per ovvi motivi di assurdità non puoi neanche passargli la palla  in modo che attacchi lui (guarda caso quando lo facciamo per sbaglio si incazzano tutti). Il giro palla basso si fa proprio per trovare la profondità fra le linee facendo venire l avversario in pressing e quindi facendo di che dietro se lasci dei buchi. Ma se l avversario il pressing non lo fa tu non hai altro che cercare un uscita palla o fare il lancione per il centravanti,e andare sulle seconde palle  soluzione che non é più efficace o redditizia porta a buttare via in sacco di palloni e non mette più in difficoltà l avversario. Bisogna capire che fare o meno possesso dipende dall avversario più che da sé stessi. Certo se eviti la riaggressione e quindi la riconquista subitaneae  rinculi sul cambio di possesso di sicuro lascerai più possesso all avversario ma anche più campo e più fasi di attacco. 

Quindi stai dicendo che non ce soluzione? Io invece credo che serve un possesso non come lo facciamo noi spesso, ovvero lento e prevedibile che fa riposizionare le difese avversarie ma un possesso dedito a verticalizzare cioè  a giocare palla poi velocemente in avanti poi magsri la perderesti qualche volta in più e non fai il 70% di possesso (che è inutile se non è efficace) ma se poi alle verticalizzazioni unisci il recupero palla veloce allora la palla la riprendi prima quindi concedi qualcosa di piu ma in qualche modo devi migliorare la pericolosità offensiva... oppure puoi anche abbassare il baricentro far salire gli avversari e appena recuperi palla riparti in verticale avendo anche giocatori per farlo, come fatto col city oppure ancora hai la qualità di chiudere gli avversari nella propria area di rigore cercando il cross, l'imbucata o la giocata... se fai un possesso piu difensivo cioè giro palla con meno rischio, allora avremo sempre difficoltà a segnare a meno che non hai grandi campioni/palleggiatori che ora non abbiamo

[mattjuve92 4.879]

7 minuti fa, Txarren ha scritto:

In realtà gli spazi aperti ci sarebbero ma noi AL MOMENTO non siamo ancora in grado di velocizzare il gioco prima che gli avversari rientrino con tutti gli effettivi. Quello che va capito è se è una cosa dovuta al tempo di amalgamare la rosa rivoluzionata e falcidiata dagli infortuni o se è strutturale alla qualità dei giocatori...

Eatto a volte abbiamo possibilita con un tocco in meno di velocizzare l'azione ma per non rischiare o per mancata visione non lo facciamo, non è che sia colpa di motta ma anche dei giocatori alla fine... piu la palla gira veloce più ce possibilità di sorprendere l'avversario 

[Godai 1.761]

A Lipsia abbiamo giocato in 10 per più di mezz'ora; quindi il dato di possesso palla di quella partita non dovrebbe essere citato nel discorso dell'insigne articolista.

Ma pare ragionamento troppo difficoltoso da considerare.

[SpaceOddity 539]

7 minuti fa, Txarren ha scritto:

In realtà gli spazi aperti ci sarebbero ma noi AL MOMENTO non siamo ancora in grado di velocizzare il gioco prima che gli avversari rientrino con tutti gli effettivi. Quello che va capito è se è una cosa dovuta al tempo di amalgamare la rosa rivoluzionata e falcidiata dagli infortuni o se è strutturale alla qualità dei giocatori...

Eh beh certo che se velocizzi sfrutti anche gli spazi che crei ma insomma mica é tutto facile e scontato ci va del lavoro. 

[Txarren 1.185]

1 minuto fa, SpaceOddity ha scritto:

Eh beh certo che se velocizzi sfrutti anche gli spazi che crei ma insomma mica é tutto facile e scontato ci va del lavoro. 

Soprattutto in quelle testacce dure dei giocatori...

[Furino1968 4.607]

51 minuti fa, Eymerich ha scritto:

spesso con Locatelli e/o Thuram fuori e McKennie e Fagioli in campo.

 

a me Thuram piace per le iniziative/strappi dove porta palla in avanti diciamo "alla Rabiot quando gira", ma si vede benissimo che non sa cosa fare col pallone, non ha il passaggio illuminato. Non è un grave problema, ma uno più capace (es Koop, uno che quelle doti le ha, invece) deve avvicinarsi e ricevere, ne frattempo altri devono fare dei movimenti per facilitare la scelta  del passaggio all'olandese.

[SpaceOddity 539]

8 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Quindi stai dicendo che non ce soluzione? Io invece credo che serve un possesso non come lo facciamo noi spesso, ovvero lento e prevedibile che fa riposizionare le difese avversarie ma un possesso dedito a verticalizzare cioè  a giocare palla poi velocemente in avanti poi magsri la perderesti qualche volta in più e non fai il 70% di possesso (che è inutile se non è efficace) ma se poi alle verticalizzazioni unisci il recupero palla veloce allora la palla la riprendi prima quindi concedi qualcosa di piu ma in qualche modo devi migliorare la pericolosità offensiva... oppure puoi anche abbassare il baricentro far salire gli avversari e appena recuperi palla riparti in verticale avendo anche giocatori per farlo, come fatto col city oppure ancora hai la qualità di chiudere gli avversari nella propria area di rigore cercando il cross, l'imbucata o la giocata... se fai un possesso piu difensivo cioè giro palla con meno rischio, allora avremo sempre difficoltà a segnare a meno che non hai grandi campioni/palleggiatori che ora non abbiamo

Il fatto di non prendere rischi é un problema di personalità e di sicurezza il periodaccio che abbiamo passato gli infortuni  le critiche dei tifosi  la mancanza di Bremer, gli schiaffoni con Lecce Stoccarda Bologna.. Hanno minato la sicurezza nel gruppo... Col city abbiamo verticalizzando molto bene... Col Bologna il secondo gol lo prendiamo facendo esattamente quello che vorresti che facciamo,rischiare in uscita palla e senza quel gol preso avremmo potuto vincere... 

[SpaceOddity 539]

8 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Eatto a volte abbiamo possibilita con un tocco in meno di velocizzare l'azione ma per non rischiare o per mancata visione non lo facciamo, non è che sia colpa di motta ma anche dei giocatori alla fine... piu la palla gira veloce più ce possibilità di sorprendere l'avversario 

Mi sembra chiaro e logico che al contrario del passato il problema di giocare preciso è veloce e negli spazi c'è lo si ponga, e ci si lavori, in mezzo a difficoltà come é normale incontrare per un gruppo nuovo GIOVANE, sotto la pressione di rimanere in corsa in ogni competizione e bersagliatp da una grandinata di infortuni. Fosse così facile che basta volere e si fa... Ci va del lavoro, sul campo ci sono avversari e la necessità di fare risultato.. Nel mentre che si cresce

[Txarren 1.185]

2 minuti fa, SpaceOddity ha scritto:

Il fatto di non prendere rischi é un problema di personalità e di sicurezza il periodaccio che abbiamo passato gli infortuni  le critiche dei tifosi  la mancanza di Bremer, gli schiaffoni con Lecce Stoccarda Bologna.. Hanno minato la sicurezza nel gruppo... Col city abbiamo verticalizzando molto bene... Col Bologna il secondo gol lo prendiamo facendo esattamente quello che vorresti che facciamo,rischiare in uscita palla e senza quel gol preso avremmo potuto vincere... 

Il secondo gol con il Bologna è un mix tra una grave mancata lettura del mediano che non segue l'uomo e una geniale giocata di Castro. Lo ritengo un unicum più che un errore tattico di squadra messa male 

[masfon 91]

Basta co sti passaggini all'indietro!

Nella partita di mercoledì sono bastate2 (due) avanzate (in avanti) di 2 difensori (Gatti e Danilo) per segnare 2 gol.

Fate un po' voi...

[SpaceOddity 539]

5 minuti fa, Txarren ha scritto:

Il secondo gol con il Bologna è un mix tra una grave mancata lettura del mediano che non segue l'uomo e una geniale giocata di Castro. Lo ritengo un unicum più che un errore tattico di squadra messa male 

Viene da un rischio preso in uscita per scommettere su una verticalizzazione. Lo sa chiunque giochi a calcio gli errori in uscita sono i più pericolosi. Percui ripeto

Facile dire verticalizziamo verticalizziamo ma le giocate filtranti e quelle verticali sono anche le più difficili e le più rischiose.e ci va della personalità, un conto é sapere di avere Bremer dietro che uno contro uno si mangia chiunque un altro dover pensare che ci vuole in reparto intero dietro, ecco che hai subito meno uomini oltre la linea della palla. È dannatamente complesso altro che semplice ci sono una marea di fattori che  influiscono e da controllare

[mattjuve92 4.879]

8 minuti fa, SpaceOddity ha scritto:

Il fatto di non prendere rischi é un problema di personalità e di sicurezza il periodaccio che abbiamo passato gli infortuni  le critiche dei tifosi  la mancanza di Bremer, gli schiaffoni con Lecce Stoccarda Bologna.. Hanno minato la sicurezza nel gruppo... Col city abbiamo verticalizzando molto bene... Col Bologna il secondo gol lo prendiamo facendo esattamente quello che vorresti che facciamo,rischiare in uscita palla e senza quel gol preso avremmo potuto vincere... 

Ma i rischi te li prendi anche se hanno personalità i giocatori per farlo ce da dire, anche perché non e sempre responsabilità di motta se magsri qualcuno fa un tocco in piu per passare la palla o non vede il movimento è normale che serve avere un queilibrii per non lasciare campo aperto agli avversari o situazioni molto pericolose... serve una via di mezzo e più velocità di giro palla  se la palla va a due allora il posesso per la maggior parte del tempo è sterile se gira veloce e non fa posizionare gli avversari  questo in linea di massimo non tutta la partita perché non è posibile, allora farà si che ci siano piu spazi per noi... per me non serve fare un possesso eccessivo per controllare o dominare la partita serve trovare la soluzione per creare molti pericoli, piu se ne creano più possibilità avremo di segnare e vincere

[SpaceOddity 539]

Adesso, mattjuve92 ha scritto:

Ma i rischi te li prendi anche se hanno personalità i giocatori per farlo ce da dire, anche perché non e sempre responsabilità di motta se magsri qualcuno fa un tocco in piu per passare la palla o non vede il movimento è normale che serve avere un queilibrii per non lasciare campo aperto agli avversari o situazioni molto pericolose... serve una via di mezzo e più velocità di giro palla  se la palla va a due allora il posesso per la maggior parte del tempo è sterile se gira veloce e non fa posizionare gli avversari  questo in linea di massimo non tutta la partita perché non è posibile, allora farà si che ci siano piu spazi per noi... per me non serve fare un possesso eccessivo per controllare o dominare la partita serve trovare la soluzione per creare molti pericoli, piu se ne creano più possibilità avremo di segnare e vincere

Ma credi veramente che Motta non lo sappia e che non si stia cercando di lavorare su questo? Io il lavoro lo vedo.. Che poi lo dico dalla partita con la Roma che i problema é velocizzare e muoversi che giocavamo a troppi tocchi  e tutti a dirmi no  che stiamo troppo alti che si deve abbassarsi. Ora ci siamo abbassati il problema é lo stesso. La personalità santo cielo falcidiati di infortuni con la necessità di non staccarsi in campionato con i più esperti che cercano di guidare i più giovani un gruppo nuovo  é tutto in costruzione lo capite da soli, anche la personalità... Non é facile ciò che hanno passato questi ragazzi

[mattjuve92 4.879]

9 minuti fa, SpaceOddity ha scritto:

Mi sembra chiaro e logico che al contrario del passato il problema di giocare preciso è veloce e negli spazi c'è lo si ponga, e ci si lavori, in mezzo a difficoltà come é normale incontrare per un gruppo nuovo GIOVANE, sotto la pressione di rimanere in corsa in ogni competizione e bersagliatp da una grandinata di infortuni. Fosse così facile che basta volere e si fa... Ci va del lavoro, sul campo ci sono avversari e la necessità di fare risultato.. Nel mentre che si cresce

Non porto mica fretta ce da lavorare però devono vedersi soluzioni alternative, abbiamo capito che con gli spazi quando l'avversario si scopre siamo bravissimi a colpirlo, abbiamo anche le caratteristiche e i giocatori per farlo... quanso dobbiamo impostare invece andiamo in difficolta perché la palla gira lenta e soprattutto alcune volte inevece di rischiare il passaggio avanti lo si fa di fianco semplice o all"indietro per non perderla... adesso sicuramente se prendi giocatori con sempre maggiore qualità  e forza va da se che migliori perché contolli la palla e il campione fa l'imbucata o ti fa il passaggio che un giocatore anche buono non vede, se non puoi permetterti campioni del genere devi adeguare il gioco... può anche succedere invece che rimani con delle difficoltà dovute al tipo di giocatori che hai e allora in determinate partite soffrirai semlre di più  per sbloccarla.... aggiungo che col bologna ci siamo svegliato e inziato anche a provare il lancio o dare la palla subito in avanti dopo i gol subiti, potremmo usarla come alternativa anche prima senza doverci snaturare, oppure aumentare i cross dal fondo per esempio insomma unire un po di alternative per non essere monotematico e quindi prevedibili

[mattjuve92 4.879]

2 minuti fa, SpaceOddity ha scritto:

Ma credi veramente che Motta non lo sappia e che non si stia cercando di lavorare su questo? Io il lavoro lo vedo.. Che poi lo dico dalla partita con la Roma che i problema é velocizzare e muoversi che giocavamo a troppi tocchi  e tutti a dirmi no  che stiamo troppo alti che si deve abbassarsi. Ora ci siamo abbassati il problema é lo stesso. La personalità santo cielo falcidiati di infortuni con la necessità di non staccarsi in campionato con i più esperti che cercano di guidare i più giovani un gruppo nuovo  é tutto in costruzione lo capite da soli, anche la personalità... Non é facile ciò che hanno passato questi ragazzi

Io ho detto che motta non lo sa? Ci sono allenatori che pur sapendo i loro difetti continuano per la loro strada vedi per esempio italiano che non sistema la fase difensiva, o di francesco che ama giocare ma non ha equilibrio ecc detto questo motta non sembra un talebano come questi lo si vede anche dal fatto che acceta di fare anche partite piu difensive con le ripartenze come col city seppur la sua idea di base sia diversa, proprio perché punta alla prestazione per il risultato e non solo al portare la propria idea a prescindere dal risultato... poi gli infortuni hanno condizionato la situazione ma i titolari sono stati sempre quelli loca thuram koop yildiz conceicao e dusan ci sono stati quasi sempre quindi si tratta anche della personalità dei giocatori  e delle loro caratteristiche magari nei mesi gli stessi miglireranno la velocità, il ritmo, il giro palla magari invece possono rimane le stese problematiche perché non lo hanno nei piedi quello che serve..... niente e scontato  è facile nemmeno saper fare difesa e contropiede classici... e io personalmentenon sto dando colpe ma umilmente dicendo che magari nelle prossime partite si puo vedere qualcosa di diverso nel senso che ho spiegato prima senza dover snaturarsi ma cercando di aggiungere quello che manca (più verticalità, più cross pericolosi, ecc)

[SpaceOddity 539]

3 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Io ho detto che motta non lo sa? Ci sono allenatori che pur sapendo i loro difetti continuano per la loro strada vedi per esempio italiano che non sistema la fase difensiva, o di francesco che ama giocare ma non ha equilibrio ecc detto questo motta non sembra un talebano come questi lo si vede anche dal fatto che acceta di fare anche partite piu difensive con le ripartenze come col city seppur la sua idea di base sia diversa, proprio perché punta alla prestazione per il risultato e non solo al portare la propria idea a prescindere dal risultato... poi gli infortuni hanno condizionato la situazione ma i titolari sono stati sempre quelli loca thuram koop yildiz conceicao e dusan ci sono stati quasi sempre quindi si tratta anche della personalità dei giocatori  e delle loro caratteristiche magari nei mesi gli stessi miglireranno la velocità, il ritmo, il giro palla magari invece possono rimane le stese problematiche perché non lo hanno nei piedi quello che serve..... niente e scontato  è facile nemmeno saper fare difesa e contropiede classici... e io personalmentenon sto dando colpe ma umilmente dicendo che magari nelle prossime partite si puo vedere qualcosa di diverso nel senso che ho spiegato prima senza dover snaturarsi ma cercando di aggiungere quello che manca (più verticalità, più cross pericolosi, ecc)

Quando gli anni scorsi c'erano dei problemi analoghi anzi peggiori,  cioè per esempio l'incapacità totale di uscite pulite e collettive,  l'incapacità di riconquistare il pallone,  e appunto il gioco solo sul piede...si spiegava allenatore per primo che in realtà non ci sono problemi che fa tutto parte di un piano e che va tutto bene così.Che ci sono solo diversi modi di vincere... Ne deduco che l'allenatore non si rendeva conto o stava perculando tutto il mondo.

[mattjuve92 4.879]

10 minuti fa, SpaceOddity ha scritto:

Quando gli anni scorsi c'erano dei problemi analoghi anzi peggiori,  cioè per esempio l'incapacità totale di uscite pulite e collettive,  l'incapacità di riconquistare il pallone,  e appunto il gioco solo sul piede...si spiegava allenatore per primo che in realtà non ci sono problemi che fa tutto parte di un piano e che va tutto bene così.Che ci sono solo diversi modi di vincere... Ne deduco che l'allenatore non si rendeva conto o stava perculando tutto il mondo.

E torniamo al passato, prima si giocava in un altro modo anche con altri giocatori (miretti, iling, chiesa a mezzo servizio ecc) e i problemi si evidenziavano anche in quel caso.. con la DIFFERENZA che come ora io faccio non davo la colpa esclusivamente all'allenatore ma anche ai giocatori, cosa che faccio anche ora perché non va in campo motta e i passaggi, le giocate non le fa motta....invece noi ogni volta passiamo da motta è un genio e tutto merito suo se si vince o e scarso è tutto merito suo se non si è vinto....io non ragiono così... sicuramente ora  per il tipo di gioco che si fa e in  passato per il tipo di gioco che si faceva vanno e andavano fatte meglio determinate cose, tenendo ben presente il materiale umano sempre fondamentale per mettere in pratica le idee degli allenatori... idee come tipi di gioco che sono efficaci a seconda del contesto.... io non parto dal presupposto che difesa e contropiede siano sacrilegio e nemmeno che possesso  e controllo palla siano inefficaci... entrambe le soluzioni possono essere validissime, semplicemente serve non renderle estreme (come successo gli utlimi anni) e a mio parere cercare un equilibrio tra solidità  e pericolosità davanti... sempre considerando come detto più volte che miracoli non  ne fa nessuno se non hai giocatori di qualità sia che si faccia difesa e contropiede sia che si faccia possesso

[SpaceOddity 539]

7 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

E torniamo al passato, prima si giocava in un altro modo anche con altri giocatori (miretti, iling, chiesa a mezzo servizio ecc) e i problemi si evidenziavano anche in quel caso.. con la DIFFERENZA che come ora io faccio non davo la colpa esclusivamente all'allenatore ma anche ai giocatori, cosa che faccio anche ora perché non va in campo motta e i passaggi, le giocate non le fa motta....invece noi ogni volta passiamo da motta è un genio e tutto merito suo se si vince o e scarso è tutto merito suo se non si è vinto....io non ragiono così... sicuramente ora  per il tipo di gioco che si fa e in  passato per il tipo di gioco che si faceva vanno e andavano fatte meglio determinate cose, tenendo ben presente il materiale umano sempre fondamentale per mettere in pratica le idee degli allenatori... idee come tipi di gioco che sono efficaci a seconda del contesto.... io non parto dal presupposto che difesa e contropiede siano sacrilegio e nemmeno che possesso  e controllo palla siano inefficaci... entrambe le soluzioni possono essere validissime, semplicemente serve non renderle estreme (come successo gli utlimi anni) e a mio parere cercare un equilibrio tra solidità  e pericolosità davanti... sempre considerando come detto più volte che miracoli non  ne fa nessuno se non hai giocatori di qualità sia che si faccia difesa e contropiede sia che si faccia possesso

Già anche Weah c'era anche Locatelli...e si diceva oltretutto  he i giocatori non possono crescere ne migliorare....va beh va...

[mattjuve92 4.879]

5 minuti fa, SpaceOddity ha scritto:

Già anche Weah c'era anche Locatelli...e si diceva oltretutto  he i giocatori non possono crescere ne migliorare....va beh va...

Infatti weah e locatelli non è che sono diventati fenomeni, di fatto loca lo si conosceva già e un grande  mediano difensivo ma quando deve impostare con avversari che si chiudono va in difficoltà ed è piu lento... il problema e che loca o lo si giudica come una scarsone o come un fenomeno del calcio... mai dire che semplicemente è un buon giocatore come lo stesso weah ma che non sono e non saranno mai campioni perché alternano partite ottime a partite meno buone basta essere onesti e capire quello che possono e non possono dare..... poi il discorso è semplice è non è il solito piagnisteo contro l'allenatore di turno almeno da parte mia... per me il discorso è semplice se abbiamo intrapreso questo modo di giocare visto che l'identità non ci vuole un secolo per assimilarla, è infatti giochiamo diversamente da subito, poi però una volta assimilato va pian piano sistemato e prese delle accortezze considerando sempre quello che possono o non possono dare i giocatori.. e in quel senso io mi sono permesso di dire che se vogliamo tenere il possesso e controllare il gioco, per renderlo ancora piu efficace dovremmo aggiungere alcuni accorgimenti e la speranza e quella di vederli man mano nelle partite che seguiranno.... da parte mia non ce ne critica contro motta, ne disfattismo, ne poca pazienza anzi  ho da sempre detto che queata stagione per me se si raggiungono gli obiettici minimi va bene e poi dalla prossima si chiederà  a tutti di più... quindi non sono certo quello che ieri difendeva e oggi massacra, anzi...

[Gion Gis Kann 10.970]

Questo dato è il chiaro segnale che non è una scelta il palleggio continuo nella nostra metà campo.. Ma una necessità dovuta alla chiusura che adottano le squadra italiane 

Cioè indica un incapacità ad attaccare come si deve..  come invece riesce contro le squadre aperte. 

 

[mattjuve92 4.879]

Cmq noi parliamo tanto di schemi, di gioco ecc ecc poi senza prendere altri allenatori prendo il più  iconico di questi decenni un certo guardiola che oggi ha detto praticamente che senza alcuni giocatori per il city è difficile competere e si puo solo sopravvivere e che l'assenza del pallone d'oro rodri è pesantissima, quindi gira e rigira si torna sempre li se non hai i campioni competere per vincere è sempre più difficile

[SpaceOddity 539]

27 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Cmq noi parliamo tanto di schemi, di gioco ecc ecc poi senza prendere altri allenatori prendo il più  iconico di questi decenni un certo guardiola che oggi ha detto praticamente che senza alcuni giocatori per il city è difficile competere e si puo solo sopravvivere e che l'assenza del pallone d'oro rodri è pesantissima, quindi gira e rigira si torna sempre li se non hai i campioni competere per vincere è sempre più difficile

Nessuno ha mai sostenuto che il livello della rosa non sia un fattore ma non é l unico fattore. Mi pare ovvio per esempio che noi se non avessimo perso Bremer e Cabal  probabilmente avremmo qualche punto in più. Altro é dire che contano solo i giocatori e non come sono messi in campo e la tattica e il collettivo etcetc..

[mattjuve92 4.879]

12 minuti fa, SpaceOddity ha scritto:

Nessuno ha mai sostenuto che il livello della rosa non sia un fattore ma non é l unico fattore. Mi pare ovvio per esempio che noi se non avessimo perso Bremer e Cabal  probabilmente avremmo qualche punto in più. Altro é dire che contano solo i giocatori e non come sono messi in campo e la tattica e il collettivo etcetc..

Ma dietro schemi e tattica alla fine i giocatori rimangono protagonisti per competere e non lo dico io ma tutti gli allenatori, e lo ripete guardiola uno dei migliori in quanto a organizzazione ecc eppure si lamenta del fatto che senza i suoi migliori non può competere... certo l'organizzazione può e deve valorizzare  i giocatori ma per vincere e aprire cicli per forza di cose hai bisogno di giocatori di caratura  tecnica e tattica ma anche di grande carattere e personalità... ma noi spesso diamo il 90% delle colpe e dei meriti solo agli allenatori.... è naturale che l'allenatore sia importante per il gruppo, per dare la sua filosofia e incide ecc ma  per ritonare a noi, la juve ha fatto epoca sempre avendo a disposizione grandi campioni e gregari cmq di livello, poi l'exploit capita (vedi il milan per esempio uno scudetto poi alti e bassi) ma per tenere aperto un ciclo serve gente di qualità e anche in quel caso a volte può non bastare, immaginiamo se per vari motivi non si può avere.... fortunatamente per noi adesso essendo giovani c'è la speranza che alcuni dei nostri sboccino e diventino dei campioni affermati anche se servirebbe qualche bremer in più da affiancarli, che poi in campo ti fa la differenza e aiuta anche l'allenatore nell'esprimere durante le partite quello che l'allenatore stesso chiede... 

[Sylar 87 35.050]

Quanto mi annoiano certi discorsi...