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Third stone from the sun

Juve, record negativo di vittorie: sei nelle prime sedici partite, non accadeva da 28 anni

Post in rilievo

1 minuto fa, Dani9995 ha scritto:

koop 60
luiz 51

thuram 21
cabal 13
gonzalez 38
conceicao (che verrà riscattato) 40
di gregorio 20
kalulu 15
adzic 2

Totale 260 milioni

Poi certo se consideriamo le entrate dalle cessioni (circa 100 milioni) la spesa scende a 160 milioni spesi. Ma siamo li

E io quello dicevo...non sono 220 milioni spesi se ci togli tutte le cessioni

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Siamo a Dicembre, bonus esauriti già dal pareggio col Cagliari, stagione che sembra ormai già compromessa e di sto passo sarà una chimera anche la Conference League, ma ci sono i sommelier del futbol vengono a ripetere per l'ennesima volta che per assimilare chissà quali complicatissimi principi calcistici ci vogliono anni, forse decenni, e si deve aver pazienza quando a Fiorentina, Lazio e Napoli sono bastati un paio di mesi...

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Abbiamo una rosa giovanissima e non di livello altissimo a parte 3 o 4 elementi. Resta il fatto che non riusciamo a vincere 2 partite di fila e alla Juventus questo è inaccettabile. Tutti sono in discussione e devono darsi una svegliata!! 

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3 ore fa, Dani9995 ha scritto:

koop 60
luiz 51

thuram 21
cabal 13
gonzalez 38
conceicao (che verrà riscattato) 40
di gregorio 20
kalulu 15
adzic 2

Totale 260 milioni

Poi certo se consideriamo le entrate dalle cessioni (circa 100 milioni) la spesa scende a 160 milioni spesi. Ma siamo li

Aggiungi una quindicina di milioni per pagare le buonuscite di Allegri scezny de Sciglio ecc..poi ci sarebbero i 7 milioni di arthur messo fuori rosa

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12 minuti fa, Giannij Stinson ha scritto:

Siamo a Dicembre, bonus esauriti già dal pareggio col Cagliari, stagione che sembra ormai già compromessa e di sto passo sarà una chimera anche la Conference League, ma ci sono i sommelier del futbol vengono a ripetere per l'ennesima volta che per assimilare chissà quali complicatissimi principi calcistici ci vogliono anni, forse decenni, e si deve aver pazienza quando a Fiorentina, Lazio e Napoli sono bastati un paio di mesi...

Fra l’altro vedo che qualcuno manca all’appello fra ieri e oggi 😁 magra consolazione sia chiaro. Avrei preferito vincere e continuare a sentirli che pareggiare con il Venezia in casa…

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16 minuti fa, Giannij Stinson ha scritto:

Siamo a Dicembre, bonus esauriti già dal pareggio col Cagliari, stagione che sembra ormai già compromessa e di sto passo sarà una chimera anche la Conference League, ma ci sono i sommelier del futbol vengono a ripetere per l'ennesima volta che per assimilare chissà quali complicatissimi principi calcistici ci vogliono anni, forse decenni, e si deve aver pazienza quando a Fiorentina, Lazio e Napoli sono bastati un paio di mesi...

Dai la squadra è giovanissima.

Ieri solo cause assenza, era in campo Danilo altrimenti i più "anziani" sono Di Gregorio e Bremer classe 97....schieriamo costantemente classi 2005, 2004, 2003....

Questo è normale che si paghi, ma se si crede nel valore di questo gruppo ci puoi lavorare 3,4,5 anni. Quello che per l'appunto si chiama progetto.

Se avessimo già vinto quest'anno, avrebbe voluto dire aprire un altro ciclo di 5 anni...

L'andamento è intrinseco della anzianità dell'area tecnica nel suo complesso

..o ci si crede o non ci si crede..

 

 

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Leggo commenti completamente fuori dal mondo a cui qua dentro sono abituato 

Pensate che basti scrivere Juventus per cambiare qualità dei calciatori e stato delle cose .

Veniamo da due mesi con 12 calciatori di movimento disponibili

Giochiamo con un next gen titolare a partita 

Però qua leggo di stagione compromessa a dicembre 

Lol 

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16 minuti fa, The sKiller ha scritto:

Dai la squadra è giovanissima.

Ieri solo cause assenza, era in campo Danilo altrimenti i più "anziani" sono Di Gregorio e Bremer classe 97....schieriamo costantemente classi 2005, 2004, 2003....

Questo è normale che si paghi, ma se si crede nel valore di questo gruppo ci puoi lavorare 3,4,5 anni. Quello che per l'appunto si chiama progetto.

Se avessimo già vinto quest'anno, avrebbe voluto dire aprire un altro ciclo di 5 anni...

L'andamento è intrinseco della anzianità dell'area tecnica nel suo complesso

..o ci si crede o non ci si crede..

 

 

Non c'entra nulla. La giovane età può giustificare il non vincere trofei, ma non il fatto che non si abbia neanche la minima parvenza di un'identità di squadra. Nessuno sano di mente chiedeva a Thiago Motta di vincere lo scudetto, ma di andare a vincere contro Empoli, Venezia, Cagliari e Bologna mostrando una squadra con identità vivace, quello si... E invece non solo si sono cambiati allenatore e diversi giocatori per peggiorare le cose, ma da inizio stagione ad oggi c'è stata pure un'involuzione imbarazzante. Siamo una squadra che non corre, non tira, non mette voglia e non vince le partite. 

 

21 minuti fa, Il Magnanimo ha scritto:

Veniamo da due mesi con 12 calciatori di movimento disponibili

Giochiamo con un next gen titolare a partita 

Che ci siano tanti, troppi infortuni è un'aggravante non un alibi. 

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30 minuti fa, The sKiller ha scritto:

Dai la squadra è giovanissima.

Ieri solo cause assenza, era in campo Danilo altrimenti i più "anziani" sono Di Gregorio e Bremer classe 97....schieriamo costantemente classi 2005, 2004, 2003....

Questo è normale che si paghi, ma se si crede nel valore di questo gruppo ci puoi lavorare 3,4,5 anni. Quello che per l'appunto si chiama progetto.

Se avessimo già vinto quest'anno, avrebbe voluto dire aprire un altro ciclo di 5 anni...

L'andamento è intrinseco della anzianità dell'area tecnica nel suo complesso

..o ci si crede o non ci si crede..

 

 

Tra non vincere e viaggiare stabilmente tra il sesto e il settimo posto ci passo il mar mediterraneo. 

 

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3 minuti fa, Giannij Stinson ha scritto:

Non c'entra nulla. La giovane età può giustificare il non vincere trofei, ma non il fatto che non si abbia neanche la minima parvenza di un'identità di squadra. Nessuno sano di mente chiedeva a Thiago Motta di vincere lo scudetto, ma di andare a vincere contro Empoli, Venezia, Cagliari e Bologna mostrando una squadra con identità vivace, quello si... E invece non solo si sono cambiati allenatore e diversi giocatori per peggiorare le cose, ma da inizio stagione ad oggi c'è stata pure un'involuzione imbarazzante. Siamo una squadra che non corre, non tira, non mette voglia e non vince le partite. 

Se vincevi le partite indicate, eri primo in classifica...mi sembra una contraddizione, le vittorie con le piccole indirizzano le stagioni da quelle vincenti a quelle da piazzamento...

Poi ragionando per assurdo, se veramente avessimo una squadra senza valori, che non mostra uno straccio di gioco, come è possibile ad oggi su un campione così ampio di partite avendo giocato partite facili ed anche difficili, da situazioni anche di svantaggio, non aver ancora perso una partita?

La squadra ha equilibrio, un equilibrio di alti e bassi, dove si fa fatica ad esaltarsi ma anche sentirsi veramente inferiori all'avversario...per me la squadra si farà e per me questo è un percorso su cui insistere...

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57 minuti fa, Giannij Stinson ha scritto:

Siamo a Dicembre, bonus esauriti già dal pareggio col Cagliari, stagione che sembra ormai già compromessa e di sto passo sarà una chimera anche la Conference League, ma ci sono i sommelier del futbol vengono a ripetere per l'ennesima volta che per assimilare chissà quali complicatissimi principi calcistici ci vogliono anni, forse decenni, e si deve aver pazienza quando a Fiorentina, Lazio e Napoli sono bastati un paio di mesi...

Fiorentina e Lazio su tutte stanno facendo una stagione stratosferica con giocatori molto normali ma con un calcio altamente efficace, mentre nel frattempo noi ci spippettiamo a fare possesso palla ad oltranza tra difesa e centrocampo 

 

Deve partire tutto da qui, altrimenti se questo non cambia va cambiato l’allenatore 

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3 minuti fa, 8Fabuloso ha scritto:

Fiorentina e Lazio su tutte stanno facendo una stagione stratosferica con giocatori molto normali ma con un calcio altamente efficace, mentre nel frattempo noi ci spippettiamo a fare possesso palla ad oltranza tra difesa e centrocampo 

 

Deve partire tutto da qui, altrimenti se questo non cambia va cambiato l’allenatore 

Efficacia. Parola chiave dimenticata da molti qui, e temo non solo qui, da quanto sto vedendo...

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4 minuti fa, Manny Calavera ha scritto:

Tra non vincere e viaggiare stabilmente tra il sesto e il settimo posto ci passo il mar mediterraneo. 

 

Meglio passare da un settimo posto per raggiungere future vittorie, che raggiungere piazzamenti speculativi che non lasciano niente (come gli ultimi 4 anni).

Con i Di Maria, Pogba, Morata, Zakarua, Paredes, cosa volevi costruire se non raggiungere una competitività immediata?

Per me non ci si rende conto di chi schieriamo ogni partita...

Yildiz è un classe 05, Conceicao un 02, Savona 03, Thuram 01, Kalulu 00, Cambiaso 00, anche gli stessi Koop e Nico sono giocatori non ancora al loro massimo con avanti 4-6 anni di carriera al top...

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12 minuti fa, The sKiller ha scritto:

Se vincevi le partite indicate, eri primo in classifica...mi sembra una contraddizione, le vittorie con le piccole indirizzano le stagioni da quelle vincenti a quelle da piazzamento...

Poi ragionando per assurdo, se veramente avessimo una squadra senza valori, che non mostra uno straccio di gioco, come è possibile ad oggi su un campione così ampio di partite avendo giocato partite facili ed anche difficili, da situazioni anche di svantaggio, non aver ancora perso una partita?

La squadra ha equilibrio, un equilibrio di alti e bassi, dove si fa fatica ad esaltarsi ma anche sentirsi veramente inferiori all'avversario...per me la squadra si farà e per me questo è un percorso su cui insistere...

Casualità. Basta guardare le ultime 2 gare acciuffate per i capelli, una grazie ad un euro goal di Mbangula al 93esimo e uno con un rigore fortuito a 10 secondi dalla fine del recupero. Non sono pareggi ottenuti grazie al gioco ma grazie ad episodi e giocate individuali. 

 

Poi tra l'altro il non perdere non serve a nulla se stai a 9 punti da chi ha perso 3 volte e lontano pure da chi ne ha perse 4. 

 

Gli alti quindi quali sarebbero? I bassi sono evidenti invece. 

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5 minuti fa, The sKiller ha scritto:

Meglio passare da un settimo posto per raggiungere future vittorie, che raggiungere piazzamenti speculativi che non lasciano niente (come gli ultimi 4 anni).

Con i Di Maria, Pogba, Morata, Zakarua, Paredes, cosa volevi costruire se non raggiungere una competitività immediata?

Per me non ci si rende conto di chi schieriamo ogni partita...

Yildiz è un classe 05, Conceicao un 02, Savona 03, Thuram 01, Kalulu 00, Cambiaso 00, anche gli stessi Koop e Nico sono giocatori non ancora al loro massimo con avanti 4-6 anni di carriera al top...

Arrivare settimo ti fa raggiungere future vittorie? Chi lo dice? Dove sta scritto? Il settimo posto di Ferrara ha portato ad un ulteriore settimo posto, poi ad un nuovo cambio allenatore è partito un ciclo vincente. 

 

Il calcio non è scienza, l'unica cosa oggettiva sono i risultati ed un settimo posto è un settimo posto e basta. Ed è inutile citare la rosa giovane per giustificare il non riuscire a battere Cagliari, Parma, Lecce, Bologna, Empoli, Venezia...

La Lazio e la Fiorentina non hanno una rosa da Liverpool, basta una squadra discreta se ben allestita ed allenata per fare bene (non vincere, far bene)

 

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7 minuti fa, The sKiller ha scritto:

Se vincevi le partite indicate, eri primo in classifica...mi sembra una contraddizione, le vittorie con le piccole indirizzano le stagioni da quelle vincenti a quelle da piazzamento...

A parte che non è così ma saresti secondo. Il problema è che non stai vincendo nè con le piccole nè con le grandi. La proiezione al momento è di 57 punti, roba che non ti piazzi manco per sbaglio. 

 

10 minuti fa, The sKiller ha scritto:

Poi ragionando per assurdo, se veramente avessimo una squadra senza valori, che non mostra uno straccio di gioco, come è possibile ad oggi su un campione così ampio di partite avendo giocato partite facili ed anche difficili, da situazioni anche di svantaggio, non aver ancora perso una partita?

Ma lo capite che aver pareggiato tutte queste partite è peggio di averne perse alcune? E' matematica e la matematica non è un'opinione eh... E poi non hai perso solo perchè ieri hai preso un rigore a tempo scaduto e col Bologna, sempre a tempo scaduto, Mbangula ha pescato un jolly. Prima ci si lamentava delle vittorie casuali. Adesso ci facciamo andar bene i pareggi casuali...

 

9 minuti fa, The sKiller ha scritto:

La squadra ha equilibrio, un equilibrio di alti e bassi

Quello che hai scritto è un controsenso. Una squadra equilibrata non è soggetta ad alti e bassi. Anche perchè è da mesi che si dice che la partita x dev'essere quella della svolta ma questa svolta non arriva mai. E quando non arriva significa che siamo appunto di fronte ad una squadra che non ha identità, che non solo non è una grande squadra ma che deve necessariamente cambiare spartito. 

 

11 minuti fa, 8Fabuloso ha scritto:

Fiorentina e Lazio su tutte stanno facendo una stagione stratosferica con giocatori molto normali ma con un calcio altamente efficace

Sono squadre che ricercano la verticalità che è un concetto semplice quanto efficace, nel calcio è tutto ed è quello che fa la differenza tra una squadra noiosa e una squadra spettacolare. Però i ciarlatani che popolano i salotti televisivi ci hanno inculcato la convinzione tossica che il calcio è complicato e per vincere ed essere belli bisogna giocare secondo i principi complicatissimi di chissà quale teorema che manco la congettura di Birch e Swinnerton-Dyer...

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Intendiamo il 1998/1999? Beh a differenza di adesso avevamo un allenatore con la A maiuscola ma soprattutto con i cogl**** che decise di dimettersi dopo la sconfitta in casa col Parma. 

E quell'anno arrivammo a un passo dalla QUARTA finale di Champions consecutiva, eliminati in rimonta in casa dal Man Utd che poi vinse. 

A parte i numeri non c'è nulla in comune. Quella squadra era costituita da Uomini... non da signorine

  • Grazie 1

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E secondo molto dovremmo aspettare fine stagione per giudicare Motta ( e Giuntoli) ? Per cosa, per aggiornare i record negativi, fuori dalla Champions e senza un soldo per il mercato? Intervenire ora, prima che sia tutto perso. 

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26 minuti fa, The sKiller ha scritto:

come è possibile ad oggi su un campione così ampio di partite avendo giocato partite facili ed anche difficili, da situazioni anche di svantaggio, non aver ancora perso una partita?

Questa cosa del non perdere sta appannando tutto, si vive sul filo del rasoio mantenendo un fragile equilibrio.. zero sconfitte dovrebbe essere un plus conseguenza poi di un rendimento importante poi andiamo a vedere e si abbiamo zero sconfitte ma poi abbiamo solo sei vittorie su 16 partite di campionato... se il primo è un dato da squadra di livelloz il secondo è un dato da squadra di metà classifica anche meno.... la media tra queste due cose porta proprio nel limbo, non siamo deboli, non siamo forti....forse il pareggio rappresenta in tutti i sensi il nostro momento 

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1 ora fa, Il Magnanimo ha scritto:

Leggo commenti completamente fuori dal mondo a cui qua dentro sono abituato 

Pensate che basti scrivere Juventus per cambiare qualità dei calciatori e stato delle cose .

Veniamo da due mesi con 12 calciatori di movimento disponibili

Giochiamo con un next gen titolare a partita 

Però qua leggo di stagione compromessa a dicembre 

Lol 

Qualunque progetto di una grande squadra non può però prescindere da degli obiettivi intermedi. Allo stato attuale delle cose, la Juventus non ha assolutamente la caratura per stare nelle prime 4 o 5 posizioni, il che è un problema. Ma non perché lo dico io, bensì perché il quarto posto rappresenta l’obiettivo minimo fissato dalla proprietà.

Ci sono stati molti problemi di infortuni (il che è un’ aggravante però), tuttavia ritrovarsi a dicembre a non riuscire a venire a capo di un match contro l’ultima in classifica rappresenta più di un campanello d’allarme. Non solo, di prestazioni come quella vista ieri ne abbiamo incamerate diverse, perciò c’è una costante negativa sulla quale bisogna intervenire di corsa. Stiamo andando verso la fine del girone di andata con il rischio di ritrovarci a 6 punti dal quinto posto, e comincerebbero a non essere pochi.

Ok il progetto, ma qui non abbiamo gettato neanche le fondamenta

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1 ora fa, Platini'70 ha scritto:

Già l' anno scorso mi ricordo che abbiamo battuto parecchi record negativi ci risiamo 🫣

Si ma lo scorso anno era stato facile trovare il colpevole...

Quest' anno invece 'sai la rivoluzione' 'sai la squadra giovane' 'sai l ambientamento'

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E cmq il nostro male da tifosi è l'umoralità, dopo lipsia, dopo city,  dopo l'inter  eravamo esaltati a dismisura, tutto risolto tutto perfetto, poi non vai bene...tutto distrutto.... immagino che alla prossima vittoria si riparlerà di tutto perfetto, vedove, "alla faccia di gufa", il progetto di qua e di la... non si riesce a capire che serve un periodo lungo di rendimento costante e positivo per poter inziare a dire che le cose stanno migliorando nettamente... altrimenti facciamo come i tifosi delle squadre avversarie, ogni partita cambiamo umore

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