Cambiare allenatore è davvero la soluzione?

[Shingo Tamai 5.046]

3 ore fa, BaroneBirra87 ha scritto:

Nell'immediato no, ma se a fine stagione non saranno stati raggiunti gli obiettivi minimi sarà giusto cambiare

 

Il progetto a lungo termine di partenza è giusto, ma c'è un minimo sindacale da raggiungere anno per anno

 

Con questa squadra a mio parere non puoi non arrivare nei primi quattro posti

 

[dany-aq 6.929]

Per me si. Motta è come Ferrara, può solo peggiorare. Prenderei subito Mancini, pur tappandomi il naso. A meno che non ci sia la certezza di prendere Spalletti a giugno. In quel caso aspetterei lui. In ogni caso Motta non è allenatore da Juve. 

[andrea200 1.420]

22 minuti fa, Forza Juve 78 ha scritto:

Max aveva ragione, Giuntoli gli remava contro,  non dimentichiamoci Alcaraz e se non erro c'era un altro bidone. Max con i giocatori in rosa si sarebbe divertito. Non sono un nostalgico, il ciclo era finito ma con questa rosa Max avrebbe 10 punti in più.

Alcaraz e Djalo.....a Motta ha preso il meglio prendibile con il nostro budget (tranne la punta di riserva). Con questa rosa Max entra nelle prime 3 con la pipa in bocca 

[Uchy 1.007]

Just now, Shingo Tamai said:

 

Per me invece la squadra il potenziale c’è l’ha . Ok avevamo gli infortuni, ma ora anche con i rientri facciamo pena. Soluzione ? Non la so altrimenti sarei lì..però di certo non si può continuare così !

[TerryTerry(JUVENTINA DOC) 4.109]

3 ore fa, Tonein ha scritto:

Si. Motta fa schifo, basta.

E chi proponi, il cavallaro cacciucco di Livorno immagino... povera Juve mia!!

[robros 5.241]

2 minuti fa, tiger man ha scritto:

magari motta è da juve anche se arriva 7 il problema è che alla juve stare fuori dalal champions è impssibile da accettare per blasone soldi etc

No, l'ho detto in precedente post. I concetti coincidono. Per giudicare un compito, tanto più quando complesso, devi, necessariamente, porre dei riferimenti sui quali giudicare. E questi riferimenti devono essere oggettivamente misurabili, o il giudizio è distorto, imperfetto. Basato su soggettive questioni di gusto, simpatia, per non dire amicizie. Nello sport, e nel calcio, l'elemento di misurazione oggettivo, direi l'unico oggettivo, sono i risultati. Bene. Se tu alla Juventus poni come obiettivo minimo il quarto posto, tu non raggiungi il quarto posto, pur sapendo bene che quello è l'obiettivo della società, ti dimostri oggettivamente inadatto al compito in quella società. In modo tautologico.

 

Poi, non è stata solo colpa tua? E' stata colpa tua solo per una piccola parte? Non importa, perchè la misurazione ti era chiara dall'inizio, e tu hai accettato quel compito. Onori. Oneri. Il giusto assoluto non conta, perchè solo il Padreterno lo può eventualmente giudicare, non è nelle possibilità dell'uomo 

[Vladimiro 2.308]

I conti si fanno,come sempre, a fine stagione, siamo la Juve non il Palermo di Zamparini.

 

Per ora ha centrato l'obiettivo minimo di passare il girone in Champions ma non sta centrando l'obiettivo minimo in campionato. Il quarto posto è però ancora raggiungibile.

 

Ci sono tanti problemi ma esonerare dopo 4 mesi un allenatore imbattuto in campionato sarebbe degno del miglior Moratti. Non credo proprio che prendendo un altro esordiente o qualche vecchio ultramilionario bollito alla Mancini risolva nulla.

[MARTIN34 4.963]

Il paradosso di tutta questa orrenda situazione è che con pochi innesti sta squadra veramente può riaprire un ciclo. La qualità c e. Forse veramente il problema è l allenatore

[The_Rock 3.969]

I discorsi sulla squadra scarsa, giocatori non all'altezza, in questo caso non hanno motivo di essere.

Non è che siamo usciti agli ottavi di Champions, che magari è il massimo potenziale per questa squadra.

Abbiamo praticamente perso contro l'ultima in classifica, ed è da 28 anni che non abbiamo così poche vittorie in campionato.

Non ci sono alibi , abbiamo toccato il fondo e la scusa dei giocatori scarsi non regge più.

[mattjuve92 4.872]

36 minuti fa, adon ha scritto:

Ah beh e noi non eravamo da ristrutturare? E chi se ne frega che si lamenta, se ti fa vincere può lamentarsi anche ogni giorno. 

Si ma non so se con le stesse idee di conte, e con la possibilità di competere.... a napoli seppur lo scorso anno sembravano distrutti la squadra di base cmq c'era.... poi cmq col senno di poi tutto si può fare ma certezze cmq non ce ne sono in senso assoluto 

[FeroceSaladino 2.991]

1 minuto fa, Vladimiro ha scritto:

I conti si fanno,come sempre, a fine stagione, siamo la Juve non il Palermo di Zamparini.

 

Per ora ha centrato l'obiettivo minimo di passare il girone in Champions ma non sta centrando l'obiettivo minimo in campionato. Il quarto posto è però ancora raggiungibile.

 

Ci sono tanti problemi ma esonerare dopo 4 mesi un allenatore imbattuto in campionato sarebbe degno del miglior Moratti. Non credo proprio che prendendo un altro esordiente o qualche vecchio ultramilionario bollito alla Mancini risolva nulla.

Guarda forse lo salva solo non aver mai perso in campionato ma tutti i pareggi avvenuti in campionato sono come mezze sconfitte

[papia 2.804]

6 minuti fa, SGUB ha scritto:

credo sia arrivato il momento di andare a prendere il mago klopp

Mago Klopp al quale, però, furono dati quanti? 8 anni per trasformare il Liverpool? Io non dico ci vogliano 8 anni eh....però...

[Swos 1.636]

Purtroppo tutti i timori che nutrivo su motta si stanno verificando. 

L'ennesima volta scommessa, al momento, non vinta 

[209fila5posto2 32]

3 ore fa, Turellone78 ha scritto:

Ci abbiamo messo 3 anni per cambiare l'anticalcio,non vedo perché dovremmo esonerare Motta dopo 4 mesi e mezzo....

D"accordo con te, però vedo un involuzione nel gioco ed idee di gioco che assomigliano a qualcosa già vissuto nei tre anni con il vate. Speriamo bene, ho dubbi ma resto fiducioso!

[Vladimiro 2.308]

4 minuti fa, robros ha scritto:

No, l'ho detto in precedente post. I concetti coincidono. Per giudicare un compito, tanto più quando complesso, devi, necessariamente, porre dei riferimenti sui quali giudicare. E questi riferimenti devono essere oggettivamente misurabili, o il giudizio è distorto, imperfetto. Basato su soggettive questioni di gusto, simpatia, per non dire amicizie. Nello sport, e nel calcio, l'elemento di misurazione oggettivo, direi l'unico oggettivo, sono i risultati. Bene. Se tu alla Juventus poni come obiettivo minimo il quarto posto, tu non raggiungi il quarto posto, pur sapendo bene che quello è l'obiettivo della società, ti dimostri oggettivamente inadatto al compito in quella società. In modo tautologico.

 

Poi, non è stata solo colpa tua? E' stata colpa tua solo per una piccola parte? Non importa, perchè la misurazione ti era chiara dall'inizio, e tu hai accettato quel compito. Onori. Oneri. Il giusto assoluto non conta, perchè solo il Padreterno lo può eventualmente giudicare, non è nelle possibilità dell'uomo 

Sono d'accordo, ma l'obiettivo si misura a giugno, non a dicembre. Il quarto posto va assolutamente centrato, ma non è irraggiungibile al momento.

In Champions ha centrato l'obiettivo minimo che era passare il girone. 

 

Poi a giugno certamente si tireranno le somme, pero' cambiare oggi in assenza di alternative di spessore sarebbe degno di uno Zamparini od un Moratti ( il topic era su un esonero oggi).

[DOJ 650]

Se senza mercato, con penalità, next gen, squalifiche e alcuni bolliti (vedi Chiesa) arrivavamo terzi o comunque sempre in Champions, ora con 200 milioni di mercato ci facciamo andare bene questo? Con Allegri staremmo lottando per lo scudetto, qui invece sono peggiorati tutti i giocatori nel silenzio generale. Anzi, quasi nella soddisfazione di alcuni che parlavano di miglioramenti clamorosi, e guarda ora come gioca Locatelli...

[Jj Okocha 2.616]

13 minuti fa, Stino91 ha scritto:

È successo in 3 partite contate contro Como, Verona e Psv … poi il nulla 

Beh del resto non è che ne abbiamo vinte molte di partite...

 

È normale che il campione di partite sia abbastanza limitato 

 

PS anche col Genoa 

[SGUB 84.295]

1 minuto fa, papia ha scritto:

Mago Klopp al quale, però, furono dati quanti? 8 anni per trasformare il Liverpool? Io non dico ci vogliano 8 anni eh....però...

magari je ne basta mezzo il mago è sempre il mago

 

[mattjuve92 4.872]

2 minuti fa, The_Rock ha scritto:

I discorsi sulla squadra scarsa, giocatori non all'altezza, in questo caso non hanno motivo di essere.

Non è che siamo usciti agli ottavi di Champions, che magari è il massimo potenziale per questa squadra.

Abbiamo praticamente perso contro l'ultima in classifica, ed è da 28 anni che non abbiamo così poche vittorie in campionato.

Non ci sono alibi , abbiamo toccato il fondo e la scusa dei giocatori scarsi non regge più.

Ma qua non si tratta di giocatori scarsi in senso assoluto, nemmeno del fatto che si siano persinpunti con l'ultima... può capitare anche a squadre suor vincenti di perderli.. si tratta che nel complesso abbiamo si buini giocatori, maagri anche altri di livello ma la vera differenza tra una squadra forte che vuole competere e una normale è che non si ha continuità di rendimento si passa sa un'ottima partita ad una meno buona perché la cosa poi complessa da fare per rimanere a certi livelli è essere costanti sul lungo periodo 

[mission-champions 355]

Se Gonzalez gioca metà delle partite alla Fiorentina perché sempre rotto e lo compri è colpa di motta? Se Luiz di suo è scarso e aveva solo la fortuna di giocare in un centrocampo dinamico e collaudato e te lo fai impaccare è colpa di Motta? Milik sempre rotto e non cerchi alternative è colpa di motta? Locatelli è indecente. Continuamo a giocare con mckennie che è 4 anni che cerchiamo di venderlo e paradossalmente alle volte è tra i migliorie continuamo a prendere tizi tipo thuram che oltre sollevare pesi in palestra non sanno fare altro. Bremer rotto, cabal rotto. Io licenziarei in tronco prima tutti i preparatori atletici. Poi passerei agli osservatori. Il Bologna l anno scorso aveva una squadra nettamente migliore della nostra, ed è in malafede chi non lo ammette. Guardare solo i nomi e non vedere quello che fanno in campo i calciatori è da tifosi ciechi, la dirigenza va allontanata subito in blocco.

[Manuel87bs 129]

3 hours ago, Turellone78 said:

Ci abbiamo messo 3 anni per cambiare l'anticalcio,non vedo perché dovremmo esonerare Motta dopo 4 mesi e mezzo....

Riprendere Max allegri ora, porta rispetto al ‘’anti calcio ‘’ 

[SGUB 84.295]

3 minuti fa, Swos ha scritto:

Purtroppo tutti i timori che nutrivo su motta si stanno verificando. 

L'ennesima volta scommessa, al momento, non vinta 

mai piaciuto, forse anche palladino starebbe come sta lui, qui non servono i novellini serve uno scafato

[robros 5.241]

1 minuto fa, Vladimiro ha scritto:

Sono d'accordo, ma l'obiettivo si misura a giugno, non a dicembre. Il quarto posto va assolutamente centrato, ma non è irraggiungibile al momento.

In Champions ha centrato l'obiettivo minimo che era passare il girone. 

 

Poi a giugno certamente si tireranno le somme, pero' cambiare oggi in assenza di alternative di spessore sarebbe degno di uno Zamparini od un Moratti ( il topic era su un esonero oggi).

No, attenzione, esonero oggi nemmeno lo tengo in considerazione. E credo che anche molti di quelli che lo chiedono vadano per iperbole. Ma se la situazione precipitasse senza segnali di inversione, non escludo si potrebbero prendere decisioni anche prima di Giugno (chiaramente, sperando non sarà questo il caso)

[tiger man 7.689]

8 minuti fa, robros ha scritto:

No, l'ho detto in precedente post. I concetti coincidono. Per giudicare un compito, tanto più quando complesso, devi, necessariamente, porre dei riferimenti sui quali giudicare. E questi riferimenti devono essere oggettivamente misurabili, o il giudizio è distorto, imperfetto. Basato su soggettive questioni di gusto, simpatia, per non dire amicizie. Nello sport, e nel calcio, l'elemento di misurazione oggettivo, direi l'unico oggettivo, sono i risultati. Bene. Se tu alla Juventus poni come obiettivo minimo il quarto posto, tu non raggiungi il quarto posto, pur sapendo bene che quello è l'obiettivo della società, ti dimostri oggettivamente inadatto al compito in quella società. In modo tautologico.

 

Poi, non è stata solo colpa tua? E' stata colpa tua solo per una piccola parte? Non importa, perchè la misurazione ti era chiara dall'inizio, e tu hai accettato quel compito. Onori. Oneri. Il giusto assoluto non conta, perchè solo il Padreterno lo può eventualmente giudicare, non è nelle possibilità dell'uomo 

concordo cn te figuriamoci

volevo solo rafforzare il concetto che non conta se sei teoricamente da juve ma che possa raggiungere il minimo richiesto in quell'arco di tempo in cui ti è richiesto

il 4 posto è fondamentale. se non lo raggiunge è difficile che resti, progetto o non progetto che sia

per altro inizieremmo l anno prossimo con un allenatore che già parte in bilico

[giusva 172]

Assolutamente no