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Minerva X

Cambiare allenatore è davvero la soluzione?

Post in rilievo

10 minuti fa, Turellone78 ha scritto:

Ma ribadisco che se non fu cacciato Allegri dopo Monza e Maccabi, non può essere esonerato Motta dopo 4 mesi e mezzo.

tieni sempre presente che un mese dopo il maccabi si è dimesso l'intero CDA. Quindi figurarsi che casino c era in società in quel periodo.

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2 minuti fa, _Alex_ ha scritto:

"L'anticalcio" ti ha portato per 3 anni consecutivi un zona champions in mezzo ad una tempesta perfetta.

 

Il nostro Guardiola dei poveri ci sta portando a metà classifica facendosi umiliare dai Giampaolo e dai Di Francesco, gente che negli ultimi anni ha più esoneri che panchine.

Allegri ha fatto schifo per i suoi canoni gli ultimi tre anni. Ora si può dire che motta non va bene MA basta con allegri che doveva essere cacciato molto prima

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3 ore fa, pie 34 ha scritto:

sbagliamo sempre a prendere l'allenatore invece 

quindi se avessimo preso un altro allenatore i nostri giocatori sarebbero magicamente diventati più forti?

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2 minuti fa, lopio ha scritto:

Di Maifredi non ha nulla. E Maifredi molte partite dava spettacolo poi crollava in trasferta. Analogie sul gioco zero 

Paragonavo la scelta non il gioco 

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I paragoni col periodo di assestamento di Kloop a Liverpool mi sembrano paragoni spropositati. Andate a leggere gli squadroni che si sono contese il titolo in premier quegli anni....e confrontatele con le compagini italiane...dove la più forte è quella dei disonesti....

  • Grazie 1

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45 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Quindi una squadra che distrugge il Manchester di Guardiola in Champions non ha una base buona perche pareggia contro Lecce e Venezia. Interessante…

 

Sai quante volte il Real Madrid ha pareggiato o perso con l’ultima in classifica in Liga e poi ha vinto la Champions a fine anno? 

Suvvia non attacchiamoci a quello, abbiamo battuto (distruggere è un'altra cosa) una squadra completamente allo sbando, che ne ha perse 7 delle ultime 10, ma se anche avessimo battuto un vero City sarebbe un'eccezione perché purtroppo non abbiamo pareggiato solo con Lecce e Venezia ma anche con Empoli, Cagliari, Roma, Parma e Bologna. Dei big match abbiamo vinto solo allo scadere contro una Lazio in 10 per 70 minuti, grazie a un autogol, e dobbiamo ancora incontrare Fiorentina e Atalanta. Per non parlare della sconcertante prova con lo Stoccarda.

Non so quante volte il Real abbia perso con l'ultima in classifica e poi abbia vinto la Champions, ma so cosa dimostrerebbe: niente. E' il cammino di una squadra che conta, non la gara singola, e il nostro cammino sta dicendo che neanche a metà stagione siamo lontanissimi dalla vetta e, ahimè, da tutto il gruppo di testa.

  • Grazie 1

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2 minuti fa, MARTIN34 ha scritto:

Paragonavo la scelta non il gioco 

Va beh ma come fai a saperlo prima di provare? Il tentativo ci stava proprio perchè di Maifredi non ha nulla

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1 ora fa, JuveXXXLsempre ha scritto:

Esattamente così deve fare un tifoso.Non si possono cambiare gli allenatori dopo mezza stagione.La squadra ha delle lacune e gli infortuni hanno peggiorato le cose in modo esponenziale.Diamo tempo a Motta come lo abbiamo dato ad Allegri.Una cosa che mi spaventa è che i giocatori ,anche quelli che sono arrivati in estate ,hanno cominciato a fare passaggi all'indietro.Un giocatore che gioca così vuol dire che ha paura.

Hai ragione. Questi hanno paura perché sanno di non poter sbagliare. Abbiamo i media sempre contro, poi ci mettiamo anche noi tifosi a fare i puristi, dove vogliamo andare? La squadra va sostenuta sempre nei momenti difficili. Dopo 5 minuti e un passaggio indietro hanno iniziato a fischiare.....avranno pensato, meglio giocare in trasferta che in questo stadio. Poi che il tifo organizzato sia indirizzato, non ci piove, ma gli altri dovrebbero capire che la squadra debba essere sostenuta a prescindere dalle manovre di convenienza della curva.

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3 ore fa, nanu galderisi ha scritto:

sempre questo richiamo alle palle le palle le palle i testicoli le palle ma basta

Visto che questo è un forum dove ci è permesso di esprimere la propria opinione rispettando quella degli altri ti chiedo cortesemente di farlo anche tu 

Grazie 😊

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4 ore fa, Palaxius ha scritto:

Hai due soluzioni:

A. Se non ti fa tre vittorie su tre da ora a fine anno, lo cacci

B. Comprare un attaccante da 30 gol a stagione a Gennaio e sperare che basti

Scegli

Neanche Pelé giovane riuscirebbe a fare 30 goals in questa squadra dove non vedrebbe palla. Il 70 per cento della partita lo trascorrono a passarsi stucchevolmente la palla nella loro metà campo. Ma che sport è? Mai visto un gioco simile, neanche Marchesi o Del Neri arrivarono a tanto.

 

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1 minuto fa, antoniof ha scritto:

Hai ragione. Questi hanno paura perché sanno di non poter sbagliare. Abbiamo i media sempre contro, poi ci mettiamo anche noi tifosi a fare i puristi, dove vogliamo andare? La squadra va sostenuta sempre nei momenti difficili. Dopo 5 minuti e un passaggio indietro hanno iniziato a fischiare.....avranno pensato, meglio giocare in trasferta che in questo stadio. Poi che il tifo organizzato sia indirizzato, non ci piove, ma gli altri dovrebbero capire che la squadra debba essere sostenuta a prescindere dalle manovre di convenienza della curva.

Sono mesi che lo stadium (curva sud) incita. Mesi. Di che parliamo? Prima c'era solo il mugugno di cui parli tu

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Parlare di esonero ha poco senso ovviamente, ma Motta deve dimostrare di saper correggere cose che oggettivamente non vanno, e se i giocatori non lo capiscono...di farsi capire! Per lui vale lo stesso discorso di Allegri. Non esiste dire che la squadra è scarsa. Non lo è, sicuramente incompleta ma non scarsa.

E a dicembre non è ammissibile giocarsi una partita sostanzialmente alla pari col Venezia in casa (che è ben diverso dal pareggiare una partita...)

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11 minutes ago, JuventinoSalentino87 said:

I paragoni col periodo di assestamento di Kloop a Liverpool mi sembrano paragoni spropositati. Andate a leggere gli squadroni che si sono contese il titolo in premier quegli anni....e confrontatele con le compagini italiane...dove la più forte è quella dei disonesti....

Vero, inoltre se non ricordo male il primo anno Klopp arrivò a giocarsi due finali di coppa, non proprio terribile come inizio per uno subentrato in corsa.

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Ripeto : ieri sera su cosa fa la Juventus in campo è stato smerigliato ben bene da Marocchi.....non da sir Alex  Ferguson.

E la risposta del progettista è stato che pero'  in allenamento sono tutti fenomeni nei ruoli che lui impartisce.......

La situazione è molto più drammatica di quello che purtroppo si vede.

Cambiare il prima possibile.

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Ad oggi onestamente non so rispondere. La scelta di Thiago Motta non mi dispiaceva ma in questo momento sta mostrando limiti evidenti che non vanno bene quando sei alla Juve. Limiti che non può chiaramente superare se continua imperterrito a proseguire sullo stesso copione senza provare minimamente a cambiare qualcosa. Ieri nella conferenza post partita ha detto una frase, in cui ha ragione a metà. "Fino ad oggi non siamo stati capaci di vincere le partite contro le squadre che ci chiudono gli spazi". Verissimo ma non è stato fatto nulla per scardinarli questi spazi, si è continuato a fare possesso inutilmente secondo un copione che i giocatori sono più preoccupati dal non riuscire a seguire che dal non vincere le partite. Ed è un problema grosso. Anche perchè in partite come ieri gli spazi c'erano ma abbiamo visto Vlahovic solo in area aspettare Weah per passargliela, facendosi rimontare, invece che provare a far gol. E' qualcosa che ha del patologico come la costante ricerca del passaggio dietro (ieri ultima palla e Fagioli la gioca dietro a Gatti che la sparacchia d'esterno come lo scarpone che è) e il giocare in maniera statica, senza inserimenti e movimenti. 

 

E torno a dire che è inutile che i sommelier del futbol vengano a ripetere per l'ennesima volta che per assimilare chissà quali complicatissimi principi calcistici ci vogliono anni, forse decenni, e si deve aver pazienza. A Fiorentina, Lazio e Napoli sono bastati un paio di mesi. Il resto son cazzate di chi vuole complicare il calcio con menate filosofiche. E se Thiago Motta non cambia, finiranno inevitabilmente per cambiare lui, a maggior ragione se hai sopra uno come Giuntoli che ti affossa prima che possa passare lui per colpevole (almeno agli occhi della maggiornaza, perchè lo è sicuramente e sarebbe il primo da allontanare insieme al resto dei fantocci che ci sono in società)

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2 minuti fa, eli2000 ha scritto:

Neanche Pelé giovane riuscirebbe a fare 30 goals in questa squadra dove non vedrebbe palla. Il 70 per cento della partita lo trascorrono a passarsi stucchevolmente la palla nella loro metà campo. Ma che sport è? Mai visto un gioco simile, neanche Marchesi o Del Neri arrivarono a tanto.

 

Le nostre ali giocano talmente indietro che ormai sembrano terzini

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4 ore fa, Platini'70 ha scritto:

Però l' esempio della Next gen parrebbe dire che a volte il cambiamento serve eccome 🤔

È così. Personalmente darei ancora 3 partite a Motta, giusto il tempo di chiudere il girone d'andata. 

Poi si tireranno le somme.

Se in queste tre partite l'allenatore deciderà finalmente di modificare qualcosa - perché mi pare evidentemente che qualche cambiamento ci voglia - altrimenti è giusto cambiare guida tecnica.

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6 minuti fa, JuventinoSalentino87 ha scritto:

I paragoni col periodo di assestamento di Kloop a Liverpool mi sembrano paragoni spropositati. Andate a leggere gli squadroni che si sono contese il titolo in premier quegli anni....e confrontatele con le compagini italiane...dove la più forte è quella dei disonesti....

soprattutto, Klopp il primo anno subentrò dopo 7 o 8 partite mi pare . 

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Tifosi senza speranza se il tenore dei nostri topic è questo. Il progetto richiede tempo e TM merita fiducia. E la società lo sa. Se non siete in sintonia ci sono altre squadre o sport. 

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8 minuti fa, Gobbo88 ha scritto:

ci vuole più flessibilità da parte di Motta, deve essere disposto a cambiare qualcosa se le cose non vanno, deve vincere ed evitare certe provocazioni tipo che Koop è un 10 o fesserie simili. La società se crede in lui deve aiutarlo a ragionare, mettere in discussione le sue idee e poi anche il suo futuro qua, però deve essere presente, non fredda e distaccata e poi a fine stagione, se ha fatto male, via. Provino a salvarla questa stagione per fare in modo che non sia l'ennesimo anno perso, come ho detto prima, se credono in Motta devono aspettarlo e supportarlo esattamente come si fa con i giocatori. Facciano una bella riunione tecnica, discutano su cosa si può fare nell'immediato, ovvero le modifiche a modulo e interpreti con il materiale a disposizione. 

Apprezzo molto la tua disamina 

  • Grazie 1

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5 minuti fa, juventudes ha scritto:

quindi se avessimo preso un altro allenatore i nostri giocatori sarebbero magicamente diventati più forti?

Magari correrebbero di più e di conseguenza farebbero pressing, recupero palla....almeno vincerebbero qualche contrasto. Come faceva Koop con Gasperini. O oggi la next gen con Brambilla dopo il cambio allenatore.

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Io ragiono da tifoso, dunque con la pancia, lo ammetto. Potessi farlo, manderei via Motta. Questo non significa che io sia una vedova di Allegri, anzi. Ritengo Allegri un allenatore finito, superato dal tempo, ma oggi, dopo 6 mesi, onestamente penso che la scelta di Motta sia  stata purtroppo sbagliata. La prima cosa che una grande squadra deve avere è il carattere e la voglia di azzannare la partita, cosa che questa Juve non ha, e questa mancanza la si può attribuire solo all’allenatore. Evidentemente Motta è stato un abbaglio ed è un errore. 

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Non si riesce a sviluppare una analisi in casa nostra. Allegri, Klopp, il Real o il MCity. Ma che senso ha tirare in ballo realtà diverse, mondi diversi. Poi magari il Real vincerà la Champions, ma noi stiamo qui a tirarla in ballo cercando chissà quale sponda per giustificarci. 

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