Cambiare allenatore è davvero la soluzione?

[j101072 130]

6 minuti fa, Giovanni Agnelli ha scritto:

No.. i cicli si cominciano dal basso.. siamo una delle squadre più giovani se non la più giovane, abbiamo avuto una marea di infortuni, dobbiamo ancora scrollarci di dosso l'anticalcio..ci vuole pazienza..le grandi squadre si costruiscono con calma ..soprattutto se non hai fenomeni .. conte è stato un caso isolato perchè viveva la Juve e ha saputo trasmetterla ai giocatori..qui dopo 3 anni di bestemmie dobbiamo avere un po' di pazienza

Ah beh se lo dice Giovanni Agnelli allora mi tolgo il cappello, tanto poi i soldi ce li metti tu se non ci qualifichiamo tra le prime 4 vero Avvocato???

[capitanBilly 4.605]

Credo che TM non ci stia capendo una mazza.

[Zenzero 9]

33 minuti fa, Giovanni Agnelli ha scritto:

No.. i cicli si cominciano dal basso.. siamo una delle squadre più giovani se non la più giovane, abbiamo avuto una marea di infortuni, dobbiamo ancora scrollarci di dosso l'anticalcio..ci vuole pazienza..le grandi squadre si costruiscono con calma ..soprattutto se non hai fenomeni .. conte è stato un caso isolato perchè viveva la Juve e ha saputo trasmetterla ai giocatori..qui dopo 3 anni di bestemmie dobbiamo avere un po' di pazienza

Sai cosa ho notato ? Che è sempre colpa di quello che c'era prima , anche adesso

[centrattacco 970]

35 minuti fa, Giovanni Agnelli ha scritto:

No.. i cicli si cominciano dal basso.. siamo una delle squadre più giovani se non la più giovane, abbiamo avuto una marea di infortuni, dobbiamo ancora scrollarci di dosso l'anticalcio..ci vuole pazienza..le grandi squadre si costruiscono con calma ..soprattutto se non hai fenomeni .. conte è stato un caso isolato perchè viveva la Juve e ha saputo trasmetterla ai giocatori..qui dopo 3 anni di bestemmie dobbiamo avere un po' di pazienza

Pure con lippi abbiamo vinto al primo anno e pure che in Trapattoni.  I cicli che prendono forma in più anni ci sono,ma questo perché nel frattempo la rosa viene puntellata. Dai a motta (o a chiunque) la rosa che abbiamo avuto nell'ultimo mese e non basteranno 100anni per fare partire il benché minimo progetto

[Giannij Stinson 24.591]

49 minuti fa, Giovanni Agnelli ha scritto:

No.. i cicli si cominciano dal basso.. siamo una delle squadre più giovani se non la più giovane, abbiamo avuto una marea di infortuni, dobbiamo ancora scrollarci di dosso l'anticalcio..ci vuole pazienza..le grandi squadre si costruiscono con calma ..soprattutto se non hai fenomeni .. conte è stato un caso isolato perchè viveva la Juve e ha saputo trasmetterla ai giocatori..qui dopo 3 anni di bestemmie dobbiamo avere un po' di pazienza

Ah quindi Baroni e Palladino sono aquilotto e bisteccone da quando erano in fasce?  

 

Ma poi per sconfessare sta vaccata del "ci vuole tempo" non bisogna neanche andare troppo lontano. La Juventus Women l'anno scorso ha fatto la stagione peggiore da quando è nata, Montemurro aveva lasciato delle macerie che sembravano impossibili da rimettere in piedi nel giro di poco tempo e per di più la più forte (Grosso) e la più promettente (Echegini) che avevamo, hanno salutato. E' arrivato Canzi, uno a cui non davo due euro, ha impostato la squadra su principi abbastanza diversi, al centro del progetto ha messo due diciannovenni, una delle quali presa direttamente dalla Primavera (Shatzer) e l'altra che per talento è paragonabile ad Yildiz (Beccari) e in un paio di mesi, pur con tutti i suoi difetti, ha ribaltato tutto ed è primo in classifica con tanto di imbattibilità. E non è stato nemmeno esente da infortuni pensanti... E voi mi volete far credere che ci voglia un'eternità per assimilare chissà quali concetti calcistici, perchè diversi e complicati? Ma per piacere dai...

 

 

Ma poi nessuno sano di mente chiedeva a Motta di vincere lo scudetto già da subito, ma appunto di migliorare le cose e giocarsela cosa che l'anno scorso non è riuscita nel girone di ritorno. Anzi, chi ha alimentato la storia che si sarebbe vinto subito non appena ci fosse stato il cambio di allenatore sono stati proprio gli antiallegriani fomentati da Giuntoli in primis e tutto il carrozzone di malafede che fan parte della categoria: Adani, Cassano, Trevisani ecc... Ma nel farlo dimenticavano un dettaglio che dettaglio non è: Allegri, nonostante tutto, se n'è andato vincendo un trofeo. Cosa che si aggiunge a quello che ha detto Buffon proprio in faccia ad uno di questi pusillanimi: che gli piaccia o meno, Allegri è un mostro sacro e non è facile a prescindere sostituirlo... 

 

[Gidan73 6.141]

Chance a Motta voglio ancora darle anche perché sta costruendo una squadra incompleta e piena di infortunati.

Però certe cose iniziano a notarsi...se affronti il Milan o il City la squadra gioca a mille; stessa cosa quando si trova in difficoltà tipo Lipsia o Bologna. Invece si addormenta, quasi annoiata, quando deve affrontare le cenerentola di turno come Venezia o Stoccarda accontentandosi di non perdere (e qui lo Stoccarda lì ha puniti). In queste partite dev'essere l'allenatore a dare la giusta scossa motivazionale. Ma pare non ci riesca.

Allegri urlava da fondo campo per darsi sentire.

Motta ha mai urlato?

[nanu galderisi 1.480]

 

oggi la Juve nelle 4 è data a 1.90, a inizio campionato era 1.15 - 1.20

 

[platoche_10 282]

Da allegriano di ferro...

Lo dicevo l'anno scorso che Allegri era l'ultimo dei problemi...

E quest'anno dico che Motta è l'ultimo dei problemi

Il problema vero è migliorare questa rosa che ad oggi ha troppi giocatori non da Juve

che poi Motta si incaponsca a chiedere cose che non può ottenere è un altro discorso: ma, ripeto, lui NON è un problema

17 minuti fa, centrattacco ha scritto:

Pure con lippi abbiamo vinto al primo anno e pure che in Trapattoni.  I cicli che prendono forma in più anni ci sono,ma questo perché nel frattempo la rosa viene puntellata. Dai a motta (o a chiunque) la rosa che abbiamo avuto nell'ultimo mese e non basteranno 100anni per fare partire il benché minimo progetto

D noi o vinci subito o vai via.

Trap, Lippi, Conte e Allegri hanno vinto subito

Sia chiaro: ora vincere significa andare in champion's

 

[Nem0 882]

1 minuto fa, platoche_10 ha scritto:

Da allegriano di ferro...

Lo dicevo l'anno scorso che Allegri era l'ultimo dei problemi...

E quest'anno dico che Motta è l'ultimo dei problemi

Il problema vero è migliorare questa rosa che ad oggi ha troppi giocatori non da Juve

che poi Motta si incaponsca a chiedere cose che non può ottenere è un altro discorso: ma, ripeto, lui NON è un problema

D noi o vinci subito o vai via.

Trap, Lippi, Conte e Allegri hanno vinto subito

 

200 milioni di ma che diavolo stai a di? 

[platoche_10 282]

29 minuti fa, capitanBilly ha scritto:

Credo che TM non ci stia capendo una mazza.

E' uno di quelli che sanno fare, bene, una cosa sola

Ha il suocalcio in testa e basta

Se va bene, tombola

Sennò son guai

1 minuto fa, Nem0 ha scritto:

200 milioni di ma che diavolo stai a di? 

Ne puoi pendere pure 400, ma se hai in rosa, Gatti, Savona, Danilo, Ruhi, Weah,Thuram, Fagioli, Locatelli, McKennie ndo vai?

[Nem0 882]

5 minuti fa, platoche_10 ha scritto:

Ne puoi pendere pure 400, ma se hai in rosa, Gatti, Savona, Danilo, Ruhi, Weah,Thuram, Fagioli, Locatelli, McKennie ndo vai?

A vincere Lecce e Venezia... Anche con giocatori di serie B il resto!

[DaveTO 979]

1 ora fa, Giovanni Agnelli ha scritto:

No.. i cicli si cominciano dal basso.. siamo una delle squadre più giovani se non la più giovane, abbiamo avuto una marea di infortuni, dobbiamo ancora scrollarci di dosso l'anticalcio..ci vuole pazienza..le grandi squadre si costruiscono con calma ..soprattutto se non hai fenomeni .. conte è stato un caso isolato perchè viveva la Juve e ha saputo trasmetterla ai giocatori..qui dopo 3 anni di bestemmie dobbiamo avere un po' di pazienza

Si, e con il senno di poi aveva una squadra niente male con giocatori di esperienza e di livello mondiale cosa che ora non abbiamo.

[platoche_10 282]

1 minuto fa, Nem0 ha scritto:

A vincere Lecce e Venezia... Anche con giocatori di serie B il resto!

Il Venezia viene qui è gioca alla morte

si chiude e pressa uomo su uomo

E quindi devi far correre la palla e giocare in verticale: invece abbiamo giocato con una palla lentissima e passaggi all'indietro, salvo quando la palla passa a Yldiz e Koop

Motta dice che questa cosa gli altri possono impararla

Io dico che Gatti, Savona e compagnia la faranno sempre male

Vediamo chi avrà ragione

[platoche_10 282]

Questa Juve deve capire che o gioca come contro il Manchester (lascia la palla agli altri, pressa e parte in contropiede) o se vuol giocare da sboroni tenendo il pallone, deve farlo correre e dee giocare in avanti

Non è difficile il discorso

[Giovanni Agnelli 4.488]

34 minuti fa, Zenzero ha scritto:

Sai cosa ho notato ? Che è sempre colpa di quello che c'era prima , anche adesso

Le scorie rimangono sempre.. come sono rimaste le scorie di conte per Allegri sono rimaste le scorie di Allegri per gli altri

[platoche_10 282]

Io dico che le prese di posizioni ideologiche nel calcio sono dannose

Ostinarsi a giocare in un modo non avendo i giocatori adatti è incomprensibile

E poi giocare sempre allo stesso modo durante le partite e durante la stagione è assurdo

3 minuti fa, Giovanni Agnelli ha scritto:

Le scorie rimangono sempre.. come sono rimaste le scorie di conte per Allegri sono rimaste le scorie di Allegri per gli altri

Conte non ha lasciato scorie per allegri, tant'è che ha vinto subito e siamo arrivati ad un passo dalla Coppa

Anzi...su quella organizzazione ci ha costruito sopra

Stessa cosa deve valere per Motta

[Giovanni Agnelli 4.488]

32 minuti fa, Giannij Stinson ha scritto:

Ah quindi Baroni e Palladino sono aquilotto e bisteccone da quando erano in fasce?  

 

Ma poi per sconfessare sta vaccata del "ci vuole tempo" non bisogna neanche andare troppo lontano. La Juventus Women l'anno scorso ha fatto la stagione peggiore da quando è nata, Montemurro aveva lasciato delle macerie che sembravano impossibili da rimettere in piedi nel giro di poco tempo e per di più la più forte (Grosso) e la più promettente (Echegini) che avevamo, hanno salutato. E' arrivato Canzi, uno a cui non davo due euro, ha impostato la squadra su principi abbastanza diversi, al centro del progetto ha messo due diciannovenni, una delle quali presa direttamente dalla Primavera (Shatzer) e l'altra che per talento è paragonabile ad Yildiz (Beccari) e in un paio di mesi, pur con tutti i suoi difetti, ha ribaltato tutto ed è primo in classifica con tanto di imbattibilità. E non è stato nemmeno esente da infortuni pensanti... E voi mi volete far credere che ci voglia un'eternità per assimilare chissà quali concetti calcistici, perchè diversi e complicati? Ma per piacere dai...

 

 

Ma poi nessuno sano di mente chiedeva a Motta di vincere lo scudetto già da subito, ma appunto di migliorare le cose e giocarsela cosa che l'anno scorso non è riuscita nel girone di ritorno. Anzi, chi ha alimentato la storia che si sarebbe vinto subito non appena ci fosse stato il cambio di allenatore sono stati proprio gli antiallegriani fomentati da Giuntoli in primis e tutto il carrozzone di malafede che fan parte della categoria: Adani, Cassano, Trevisani ecc... Ma nel farlo dimenticavano un dettaglio che dettaglio non è: Allegri, nonostante tutto, se n'è andato vincendo un trofeo. Cosa che si aggiunge a quello che ha detto Buffon proprio in faccia ad uno di questi pusillanimi: che gli piaccia o meno, Allegri è un mostro sacro e non è facile a prescindere sostituirlo... 

 

È stato facilissimo sostituirlo con Sarri ..solo che lo spogliatoio che remava contro e i 4 scappati di casa che non gradivano le caccole lo hanno fatto fuori .. ci sono allenatori gestori che sanno lavorare sul gioco impostato da altri come allegri, ci sono allenatori psicologi che sanno trasmettere quel qualcosa in più che ti fa rendere meglio da subito come conte e ci sono allenatori che per imporre e rodare il loro gioco ci mettono del tempo come guardiola ed evidentemente i vari sarri motta Gasperini ecc.. se si voleva fare bene subito serviva conte 

[platoche_10 282]

Io dico che una grande squadra che gioca 60 partite l'anno deve saper giocare in mille modi.

Altrimenti non vinci

[biaginus 838]

un integralista del 4231 anche se non funziona e giocatori fuori ruolo , non cambio , non puo e non deve che essere esonerato , non lo faranno , e arriveremo fuori dai 4 posti e l anno prossimo via a nuovo progetto un altro anno buttato , sono molto deluso da motta pareva un tattico ,ma e solo un monocorde presuntuoso ,

[platoche_10 282]

2 minuti fa, Giovanni Agnelli ha scritto:

È stato facilissimo sostituirlo con Sarri ..solo che lo spogliatoio che remava contro e i 4 scappati di casa che non gradivano le caccole lo hanno fatto fuori .. ci sono allenatori gestori che sanno lavorare sul gioco impostato da altri come allegri, ci sono allenatori psicologi che sanno trasmettere quel qualcosa in più che ti fa rendere meglio da subito come conte e ci sono allenatori che per imporre e rodare il loro gioco ci mettono del tempo come guardiola ed evidentemente i vari sarri motta Gasperini ecc.. se si voleva fare bene subito serviva conte 

Non amando il personaggio, fu un errore mandarlo via.

Si doveva insistere e cacciare chi remava contro.

 

[Marmellata Puffin 2.397]

37 minuti fa, Giannij Stinson ha scritto:

Ah quindi Baroni e Palladino sono aquilotto e bisteccone da quando erano in fasce?  

 

Ma poi per sconfessare sta vaccata del "ci vuole tempo" non bisogna neanche andare troppo lontano. La Juventus Women l'anno scorso ha fatto la stagione peggiore da quando è nata, Montemurro aveva lasciato delle macerie che sembravano impossibili da rimettere in piedi nel giro di poco tempo e per di più la più forte (Grosso) e la più promettente (Echegini) che avevamo, hanno salutato. E' arrivato Canzi, uno a cui non davo due euro, ha impostato la squadra su principi abbastanza diversi, al centro del progetto ha messo due diciannovenni, una delle quali presa direttamente dalla Primavera (Shatzer) e l'altra che per talento è paragonabile ad Yildiz (Beccari) e in un paio di mesi, pur con tutti i suoi difetti, ha ribaltato tutto ed è primo in classifica con tanto di imbattibilità. E non è stato nemmeno esente da infortuni pensanti... E voi mi volete far credere che ci voglia un'eternità per assimilare chissà quali concetti calcistici, perchè diversi e complicati? Ma per piacere dai...

 

 

Ma poi nessuno sano di mente chiedeva a Motta di vincere lo scudetto già da subito, ma appunto di migliorare le cose e giocarsela cosa che l'anno scorso non è riuscita nel girone di ritorno. Anzi, chi ha alimentato la storia che si sarebbe vinto subito non appena ci fosse stato il cambio di allenatore sono stati proprio gli antiallegriani fomentati da Giuntoli in primis e tutto il carrozzone di malafede che fan parte della categoria: Adani, Cassano, Trevisani ecc... Ma nel farlo dimenticavano un dettaglio che dettaglio non è: Allegri, nonostante tutto, se n'è andato vincendo un trofeo. Cosa che si aggiunge a quello che ha detto Buffon proprio in faccia ad uno di questi pusillanimi: che gli piaccia o meno, Allegri è un mostro sacro e non è facile a prescindere sostituirlo... 

 

Il tuo discorso è troppo semplicistico. Nel calcio puoi prendere esempi di qualsiasi tipo per sostenere qualsiasi tesi: ci sono allenatori che hanno vinto subito, altri a cui è stato dato tempo e hanno fatto bene, e altri ancora che hanno deluso nonostante il tempo concesso. Ci sono cambi di allenatori che hanno svoltato la stagione, e cambi che hanno solo peggiorato le cose. Se esistesse davvero una ricetta vincente, la seguirebbero tutti e tutti avrebbero grandi risultati. Ma così non è.

 

Quindi anche tu, se cambi allenatore oggi, quali garanzie hai di migliorare? Magari fai peggio. E a quel punto cosa fai? Cambi di nuovo? Entri in un loop infinito: se il nuovo allenatore non ingrana in 8-10 partite, ne prendi un altro e quante partite gli concedi? Cinque, sei? Alla fine non se ne esce più.

 

L’unica cosa sensata è avere una strategia chiara e coerente. Poi, certo, si giudicherà tutto alla fine, dirigenti compresi, se i risultati saranno negativi. Ma mettersi a stravolgere tutto ogni volta che ci sono 10-12 partite difficili è un modo sicuro per non costruire niente. Non ha senso, così come non ha senso tirare fuori esempi selezionati per dimostrare a tutti i costi una propria tesi.

 

[badboy 9.604]

8 minuti fa, platoche_10 ha scritto:

Questa Juve deve capire che o gioca come contro il Manchester (lascia la palla agli altri, pressa e parte in contropiede) o se vuol giocare da sboroni tenendo il pallone, deve farlo correre e dee giocare in avanti

Non è difficile il discorso

Anche gli avversari però debbono giocare come il MCity. 

[Nem0 882]

Il 16/12/2024 Alle 19:59, platoche_10 ha scritto:

Il Venezia viene qui è gioca alla morte

si chiude e pressa uomo su uomo

E quindi devi far correre la palla e giocare in verticale: invece abbiamo giocato con una palla lentissima e passaggi all'indietro, salvo quando la palla passa a Yldiz e Koop

Motta dice che questa cosa gli altri possono impararla

Io dico che Gatti, Savona e compagnia la faranno sempre male

Vediamo chi avrà ragione

Io capisco che Motta ti ha fatto tristissimamente un bel lavaggio del cervello...

Non capisco come voi mottizzati mentali possiate semplicemente sminuire 110 mln per 2 giocatori 150 per 3, dando dell'innocente all'allenatore. Conceicao a parte da, chi ha tirato il massimo Motta? Che riduce il nostro numero 10 ad un Brazzo qualunque.

Fagioli fa una partita da 1000 e una notte a Lipsia e poi viene panchinato! Idem Locatelli col City!

 

Metà Venezia prende due nostri giocatori d'ingaggio! HEY SVEGLIA! 3 VITTORIE SUE 11 PARTITE! SIAMO LA JUVE!!

[platoche_10 282]

Adesso, badboy ha scritto:

Anche gli avversari però debbono giocare come il MCity. 

Loro se lo possono pure permettere con quei giocatori di giocare in quel modo strambo.

Noi no

[badboy 9.604]

Ma veramente volete trasformare uno dei sport più semplici in qualche cosa di complicato? Il calcio è semplice e immutabile. È un mix di atleticita', organizzazione e tecnica. E temo che stiamo messi maluccio su tutto ciò.