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Cambiare allenatore è davvero la soluzione?

Post in rilievo

Il 18/12/2024 Alle 11:40, Pavel85na ha scritto:

se non arrivi tra le prime 4 non avrai i soldi della champions e dovrai fare un mercato come quello dell'anno scorso dove prendemmo solo weah... è come fare 10 passi indietro..... sarebbe un involuzione clamorosa

Con un solo impegno stagionale la rosa cambia prospettiva anche senza acquisti.

Un conto è avere Savona, Rouhi, Mbangula, etc.. a giocare qualche scampolo di Coppa Italia, un altro vederli impiegati massicciamente come ora.

Per affrontare il doppio impegno ci vuole una rosa che permetta di mantenere alto il livello della squadra comprendo un minutaggio ben superiore.

Se non ci qualifichiamo è una botta fortissima a livello economico ma di contro per il prossimo campionato la rosa diventa più competitiva anche senza fare nulla sul mercato

 

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Il 17/12/2024 Alle 17:03, black&whitetiger ha scritto:

Se il tuo modo di attaccare soprattutto con le provinciali è poco efficace e prevedibile, ma non cambi e continui a riproporre la stessa roba con gli stessi errori dopo 5/6/7 partite allora vuol dire che hai grossi problemi di comprendonio e chi allena la Juve non se lo può permettere perché deve trovare altre soluzioni.

La colpa maggiore, però, la do al DS/DT: se un tuo riporto è in difficoltà tu hai il dovere di intervenire e di riportarlo in carreggiata. Qui puoi sperimentare fino ad un certo punto; noto che diversi "co-tifosi" non hanno ben chiaro un punto fondamentale: se non ci si qualifica alla prossima Champion il progetto "Motta" è bello che finito, non siamo più negli anni '80 o primi anni '90 dove se non ti qualificavi per le Coppe avevi "solo" una ricaduta negativa sul blasone, ora senza i soldi della Uefa sei fregato!

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1 ora fa, Rocket man ha scritto:

Con un solo impegno stagionale la rosa cambia prospettiva anche senza acquisti.

Un conto è avere Savona, Rouhi, Mbangula, etc.. a giocare qualche scampolo di Coppa Italia, un altro vederli impiegati massicciamente come ora.

Per affrontare il doppio impegno ci vuole una rosa che permetta di mantenere alto il livello della squadra comprendo un minutaggio ben superiore.

Se non ci qualifichiamo è una botta fortissima a livello economico ma di contro per il prossimo campionato la rosa diventa più competitiva anche senza fare nulla sul mercato

 

Tecnicamente se non entri in champions, ci sarebbe Europa League a meno che non pensi di entrare nemmeno in questa competizione. Il doppio impegno ci sarebbe ugualmente. 
 

Non credo che ci siano dubbi: non entrare in champions quest’anno è un problema enorme 

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40 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Tecnicamente se non entri in champions, ci sarebbe Europa League a meno che non pensi di entrare nemmeno in questa competizione. Il doppio impegno ci sarebbe ugualmente. 
 

Non credo che ci siano dubbi: non entrare in champions quest’anno è un problema enorme 

Non entrare in Champions è senza ombra di dubbio un problema enorme, non dico di no.

La nostra ambizione e la nostra dimensione naturale per quella che è la storia della Juve è di essere competitivi ai massimi livelli. In Italia e in Europa.

Il mio era un discorso prettamente tecnico riguardante la costruzione della rosa.

Fare la Champions vuol dire disputare circa una decina di partite di cartello.

Vuol dire, rimanendo ai soli giocatori di movimento, circa 9000 minuti da distribuire. È un impegno che "costa" più o meno 4 elementi in rosa (che devono essere di spessore visto il livello della competizione).

Quindi nell'ottica del solo campionato il mancato ingresso alle coppe permette una distribuzione dei minuti tale da ammortizzare perfettamente anche un mercato più povero.

L'EuropaLeague si pone a metà di queste due situazioni vista la possibilità di schierare seconde linee in molte partite della prima fase

 

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6 minuti fa, Rocket man ha scritto:

Non entrare in Champions è senza ombra di dubbio un problema enorme, non dico di no.

La nostra ambizione e la nostra dimensione naturale per quella che è la storia della Juve è di essere competitivi ai massimi livelli. In Italia e in Europa.

Il mio era un discorso prettamente tecnico riguardante la costruzione della rosa.

Fare la Champions vuol dire disputare circa una decina di partite di cartello.

Vuol dire, rimanendo ai soli giocatori di movimento, circa 9000 minuti da distribuire. È un impegno che "costa" più o meno 4 elementi in rosa (che devono essere di spessore visto il livello della competizione).

Quindi nell'ottica del solo campionato il mancato ingresso alle coppe permette una distribuzione dei minuti tale da ammortizzare perfettamente anche un mercato più povero.

L'EuropaLeague si pone a metà di queste due situazioni vista la possibilità di schierare seconde linee in molte partite della prima fase

 

Diciamo che il tuo discorso in linea generale può anche essere valido, però le secondo linee per una Europa league da protagonista serve che siano di buon livello, quindi si ammortizzi un po’ sugli elementi in rosa ma non credo più di tanto. In più il problema principale è il mercato appena concluso che avrà un impatto anche sulle prossime annate.

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2 ore fa, Marcoj ha scritto:

Non credo che ci siano dubbi: non entrare in champions quest’anno è un problema enorme 

Si può tamponare andando il più possibile avanti in Champions quest'anno, coi premi per le vittorie e il passaggio del turno. Il problema è che se hanno l'obiettivo del pareggio di bilancio in due anni (come hanno affermato) le minori entrate verranno compensate dalla cessione dei giocatori e da un monte ingaggi più basso che non attrarrà i giocatori forti. Hanno voglia di investire o deve essere una Juve sostenibile che avrà bisogno di una congiuntura astrale favorevole per vincere ogni tanto, tipo il Napoli? I prossimi due mercati (Gennaio e Giugno) ci diranno tanto sulle reali intenzioni. 

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51 minuti fa, Nedved11! ha scritto:

Si può tamponare andando il più possibile avanti in Champions quest'anno, coi premi per le vittorie e il passaggio del turno. Il problema è che se hanno l'obiettivo del pareggio di bilancio in due anni (come hanno affermato) le minori entrate verranno compensate dalla cessione dei giocatori e da un monte ingaggi più basso che non attrarrà i giocatori forti. Hanno voglia di investire o deve essere una Juve sostenibile che avrà bisogno di una congiuntura astrale favorevole per vincere ogni tanto, tipo il Napoli? I prossimi due mercati (Gennaio e Giugno) ci diranno tanto sulle reali intenzioni. 

Appunto, tamponi ma non cresci, significherebbe rallentare un progetto che dovrebbe portare alla vittoria, la qualificazione champions rimane essenziale in questo senso, sarebbe clamoroso rimanere fuori dalle prime 4 posizioni.

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Thiago Motta deve rimanere alla guida della squadra, non è tempo di cambiamenti specie rammentando che per più che ovvie ragioni, questo è un anno di transizione e altrimenti non poteva essere, specie quando vengono inseriti molti volti nuovi tra i quali parecchi giovani.

Tra l'altro i numerosi ripetuti infortuni occorsi a diversi giocatori, quindi all'impossibilità di averli tutti a disposizione e dettare loro il suo concetto di gioco pone una notevole attenuante al suo lavoro, probabilmente per cause di forza maggiore diverso da quello che intendeva concretizzare; quindi per il momento nessun appunto di demerito va posto all'allenatore; tuttavia più avanti nel tempo non vorrei scoprire che in realtà si tratta di un difensivista convinto posto sulla scia del suo predecessore.

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Non ero mai intervenuto in questo topic perchè trovavo la domanda assurda dopo 4 mesi di stagione. Oggi, dopo altre settimane, sono ancora più convinto che fare una domanda del genere dopo aver assistito per 3 anni al nulla assoluto, sia completamente fuori luogo. Non me ne voglia l'autore.

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1 ora fa, Il Demone ha scritto:

Non ero mai intervenuto in questo topic perchè trovavo la domanda assurda dopo 4 mesi di stagione. Oggi, dopo altre settimane, sono ancora più convinto che fare una domanda del genere dopo aver assistito per 3 anni al nulla assoluto, sia completamente fuori luogo. Non me ne voglia l'autore.

Ancora un paio di pareggi e finiamo di convincerci tutti. Ci vuole halma

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12 hours ago, krom said:

Ancora un paio di pareggi e finiamo di convincerci tutti. Ci vuole halma

Visto ciò che avevo scritto, potevi evitare.

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La squadra ha diverse individualità forti ma anche alcune lacune. Nel totale c'è qualità sufficiente per raggiungere il quarto posto in tranquillità. 

L' obiettivo minimo è quello e Motta verrà giudicato per quello.

In Champions si è fatto bene e Coppa Italia e Supercoppa si potrebbero anche vincere (come ha fatto Pirlo) ma il quarto posto deve essere fondamentale nella valutazione.

Non si può arrancare in campionato se si vuole costruire un futuro vincente, per questioni di soldi e di mentalità.

Ad oggi non c'è la fame che c'era nei vari cicli vincenti e tutte le squadre provano a strappare punti. 

C'è però qualità e gioventù per creare qualcosa di positivo, vediamo cosa succede. 

 

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Il 21/12/2024 Alle 00:34, krom ha scritto:

Ancora un paio di pareggi e finiamo di convincerci tutti. Ci vuole halma

spero ovviamente di sbagliarmi  ma, dopo il tour de force che ci aspetta, non sono per niente ottimista e tante maschere cadranno 

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Per ora bisogna essere onesti sta facendo meno del minimo indispensabile...

Risultati scarsi, gioco inesistente, confusione tattica, forzature tattiche.

Probabilmente il Bologna era più forte di quanto si pensava 

Vorrei capire se Motta ha qualche idea di gioco oppure è tutto qui prima di cambiare 

A me cambiare in corsa non è mai piaciuto 

 

 

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Io devo restare coerente con cio che dissi dopo l'esonero di allegri.

Portare pazienza col nuovo mister che deve ripartire dalle macerie.

Ma oggi abbiamo una squadra competitiva, migliore, la Champions la deve agguantare altrimenti la Juve non sara' cosa neanche per motta.

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Il 19/12/2024 Alle 18:37, Jesse Carver ha scritto:

La colpa maggiore, però, la do al DS/DT: se un tuo riporto è in difficoltà tu hai il dovere di intervenire e di riportarlo in carreggiata. Qui puoi sperimentare fino ad un certo punto; noto che diversi "co-tifosi" non hanno ben chiaro un punto fondamentale: se non ci si qualifica alla prossima Champion il progetto "Motta" è bello che finito, non siamo più negli anni '80 o primi anni '90 dove se non ti qualificavi per le Coppe avevi "solo" una ricaduta negativa sul blasone, ora senza i soldi della Uefa sei fregato!

Infatti squadre come l'Inter che non hanno fatto la CL per anni, così come il Milan o il Napoli lottano per non retrocedere perché sono fregate. .the

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Motta non esiste sia esonerato oggi. Non starebbe nè in cielo nè in terra. Ma tra Febbraio e Marzo, se la situazione non migliorasse in modo palpabile, e se la CL apparisse a quelle date difficile da raggiungere, l'idea di esonero per me non sarebbe più tabu.

 

Ci sono regole che il calcio ha mostrato in modo induttivo: se non fai vedere qualcosa di buono, quantomeno un trend in miglioramento in tempi non troppo lunghi, ovvero entro una stagione, che tu sia un nuovo giocatore o un nuovo allenatore, 9 su 10 non lo farai vedere più. Ora. Motta potrebbe essere anche quell'1. Ma sarebbe un rischio che ritengo non potremmo correre. 

 

Motta deve dimostrare quello che ha, in questa stagione, ancora di più in un contesto di pressione e difficoltà, che è quello che permette di dimostrare chi sei. Questa rosa ha le risorse per finire nelle prime quattro, ne sono convinto, e l'allenatore le deve tirare fuori. Anche violentandosi su un approccio tattico a lui non gradito. Se andrà a fondo rimanendo testardo sulle sue idee, non si dimostrerà allenatore da Juve

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Il 26/12/2024 Alle 18:52, CONTE DI CAGLIOSTRO ha scritto:

Infatti squadre come l'Inter che non hanno fatto la CL per anni, così come il Milan o il Napoli lottano per non retrocedere perché sono fregate. .the

Infatti quella squadra di blatte in un paese normale non dovrebbe neanche più esistere con un patrimonio netto NEGATIVO! Per il Milan, mi piacerebbe sapere se la compravendita tra figuri oscuri e fondi è avvenuta rispettando TUTTE le regole.

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