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Cambiare allenatore è davvero la soluzione?

Post in rilievo

Dati alla mano le statistiche sono impietose 11 pareggi su 18, se siete amanti dei calcoli fate voi la proiezione...

Gioco inesistente,  nessun miglioramento negli ultimi mesi.
Gestione dei giocatori e dei cambi abbastanza discutibile.

Poi oh se credete ai miracoli buon per voi...

La juventus è altro.

 

 

 

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Dedicato a quelli che rimpiangono allegri:

 

Serie A

2021-22
Juventus-Empoli 0-1
Napoli-Juventus 2-1
Juventus-Sassuolo 1-2
Verona-Juventus 2-1
Juventus-Atalanta 0-1
Juventus-Prescritti 0-1
Genoa-Juventus 2-1 (gol del Genoa al 96' su rigore)
Juventus-Lazio 2-2 (da 2-0 al 2-2 al 96')
Fiorellina-Juventus 2-0
2022-23
Fiorellina-Juventus 1-1 (dopo il vantaggio di Milik non passiamo più la metà campo per i restanti 80 min)
Juventus-Salernitana 2-2 (anche se ci sarebbe stato il 3-2 regolare)
Monza-Juventus 1-0
Milan-Juventus 2-0
Napoli-Juventus 5-1 
il resto possiamo anche non scriverlo perché pesantemente condizionato dalla penalizzazione, dipoi tolta poi ridata
2023-24
Sassuolo-Juve 4-2
prescritti-Juve 1-0 autorete di gatti
Juve-Udinese 0-1
Napoli-Juve 2-1
Lazio-Juve 1-0
3 0-0 con Torino Milan e Genoa
Juve-Salernitana 1-1 la pareggiamo al 91 con Rabiot


Coppa Italia
Finale 
2021-22
Prescritti-Juventus 4-2 dts
2022-23
Semifinale
Juventus-Prescritti 1-1, 0-1 (quando il maiale Gravina difese Lukaku togliendogli la squalifica, anni dopo avrebbe graziato Acerbi per l'esatto contrario)
2023-24
Vittoria in finale 
Juve-Atalanta 1-0 dopo aver eliminato Salernitana, Frosinone e Lazio in semifinale

 

Champions League
2021-22
Fase a gironi
Chelsea-Juventus 4-0
Ottavi di Finale
Villarreal-Juventus 1-1 3-0
2022-23
Psg-Juve 2-1
Juve-Benfica 1-2
maccabi-Juve 2-0
Benfica-Juve 4-3
Juve-Psg 1-2
si finisce dunque in EL dove arriviamo in semifinale affrontando Nantes, Friburgo, S.Lisbona venenedo eliminati Siviglia-Juve 2-1 dts

Supercoppa
Prescritti-Juventus 2-1 (gol al 121' dei prescritti)

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3 ore fa, The Tasmanian Devil ha scritto:

Il discorso è che paragonare Klopp e Guardiola a Motta è come paragonare Del Piero e Baggio a Zoran Ban.

Loro hanno avuto bisogno di tempo per costruire i loro cicli vincenti ma avevano già ampiamente dimostrato di essere allenatori vincenti.

Motta ad oggi ha fatto un’exploit la scorsa stagione con un quinto posto e nelle altre annate da allenatore giocava per il centroclassifica o per salvarsi.

Vale meno di Italiano, ma molto meno.

Mai capito chi lo ritenesse all’altezza qua dentro.

Da buon prescritto ha ottima stampa a favore, un altro al suo posto sarebbe stato massacrato dai media.

Concordo su tutto! Guarda forse con un Gasperini il discorso di "aspettare" lo avrei accettato di più perché ormai sono anni che con l'Atalanta sta facendo miracoli. Tiago Motta è davvero una scommessa, ad oggi non si sa che allenatore è. Il quinto posto dell'anno scorso è troppo poco come risultato anche perché nella storia della serie A ci sono stati tantissimi allenatori mediocri che hanno azzeccato la stagione della vita con una squadra di seconda fascia ma poi..... alla fine è stato il loro unico picco sportivo per poi tornare subito nella mediocrità. Detto questo, credo sia giusto dare a Motta almeno tutta la stagione, a meno che le cose non precipitassero nelle prossime settimane.

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Il Problema principale non è  entrare nei primi 4 posti , anche se Importantissimo ai fini della sostenibilità,  ma quello che abbiamo visto finora 

Per Motta :

Gioco lento , orizzontale

Difesa rivedibile , Centrocampo a 2 che non aggredisce, Attacco inconsistente

Giocatori fuori  ruolo .

Formazioni e cambi errati.

Per Giuntoli :

Giocatori presi a prezzi spropositati ,che non sembrano così  forti o funzionali

Non aver preso  un ricambio per Vlaovic con Milik infortunato

Ora Addirittura giocarci una Supercoppa con soli 4 difensori e aver lasciato a casa Danilo. 

 

ANCHE SE SI ENTRASSE NEI PRIMI 4 POSTI ,se l andazzo fosse questo , Una Dirigenza Seria dovrebbe pensare se Tenerli ancora o no.

PER ME !

 

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1 ora fa, Ju73 ha scritto:

Concordo su tutto! Guarda forse con un Gasperini il discorso di "aspettare" lo avrei accettato di più perché ormai sono anni che con l'Atalanta sta facendo miracoli. Tiago Motta è davvero una scommessa, ad oggi non si sa che allenatore è. Il quinto posto dell'anno scorso è troppo poco come risultato anche perché nella storia della serie A ci sono stati tantissimi allenatori mediocri che hanno azzeccato la stagione della vita con una squadra di seconda fascia ma poi..... alla fine è stato il loro unico picco sportivo per poi tornare subito nella mediocrità. Detto questo, credo sia giusto dare a Motta almeno tutta la stagione, a meno che le cose non precipitassero nelle prossime settimane.

Di Francesco, Montella, niente di più 

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2 ore fa, redivivo ha scritto:

Dedicato a quelli che rimpiangono allegri:

 

Serie A

2021-22
Juventus-Empoli 0-1
Napoli-Juventus 2-1
Juventus-Sassuolo 1-2
Verona-Juventus 2-1
Juventus-Atalanta 0-1
Juventus-Prescritti 0-1
Genoa-Juventus 2-1 (gol del Genoa al 96' su rigore)
Juventus-Lazio 2-2 (da 2-0 al 2-2 al 96')
Fiorellina-Juventus 2-0
2022-23
Fiorellina-Juventus 1-1 (dopo il vantaggio di Milik non passiamo più la metà campo per i restanti 80 min)
Juventus-Salernitana 2-2 (anche se ci sarebbe stato il 3-2 regolare)
Monza-Juventus 1-0
Milan-Juventus 2-0
Napoli-Juventus 5-1 
il resto possiamo anche non scriverlo perché pesantemente condizionato dalla penalizzazione, dipoi tolta poi ridata
2023-24
Sassuolo-Juve 4-2
prescritti-Juve 1-0 autorete di gatti
Juve-Udinese 0-1
Napoli-Juve 2-1
Lazio-Juve 1-0
3 0-0 con Torino Milan e Genoa
Juve-Salernitana 1-1 la pareggiamo al 91 con Rabiot


Coppa Italia
Finale 
2021-22
Prescritti-Juventus 4-2 dts
2022-23
Semifinale
Juventus-Prescritti 1-1, 0-1 (quando il maiale Gravina difese Lukaku togliendogli la squalifica, anni dopo avrebbe graziato Acerbi per l'esatto contrario)
2023-24
Vittoria in finale 
Juve-Atalanta 1-0 dopo aver eliminato Salernitana, Frosinone e Lazio in semifinale

 

Champions League
2021-22
Fase a gironi
Chelsea-Juventus 4-0
Ottavi di Finale
Villarreal-Juventus 1-1 3-0
2022-23
Psg-Juve 2-1
Juve-Benfica 1-2
maccabi-Juve 2-0
Benfica-Juve 4-3
Juve-Psg 1-2
si finisce dunque in EL dove arriviamo in semifinale affrontando Nantes, Friburgo, S.Lisbona venenedo eliminati Siviglia-Juve 2-1 dts

Supercoppa
Prescritti-Juventus 2-1 (gol al 121' dei prescritti)

Severo ma giusto 

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9 hours ago, redivivo said:

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Serie A

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Juventus-Empoli 0-1
Napoli-Juventus 2-1
Juventus-Sassuolo 1-2
Verona-Juventus 2-1
Juventus-Atalanta 0-1
Juventus-Prescritti 0-1
Genoa-Juventus 2-1 (gol del Genoa al 96' su rigore)
Juventus-Lazio 2-2 (da 2-0 al 2-2 al 96')
Fiorellina-Juventus 2-0
2022-23
Fiorellina-Juventus 1-1 (dopo il vantaggio di Milik non passiamo più la metà campo per i restanti 80 min)
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prescritti-Juve 1-0 autorete di gatti
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si finisce dunque in EL dove arriviamo in semifinale affrontando Nantes, Friburgo, S.Lisbona venenedo eliminati Siviglia-Juve 2-1 dts

Supercoppa
Prescritti-Juventus 2-1 (gol al 121' dei prescritti)

Scrivere questo post 3 minuti prima di capodanno significa che Allegri e’ un tuo incubo. Buon anno anche a lei.

 

P.s. In questi 3 anni citati da lei abbiamo raggiunto un piazzamento champions, il minimo ovviamente. Vediamo di continuare cosi dopo 200 millioni di spesa ( e non solo in Kean)

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14 ore fa, takki ha scritto:

Vero

ma e anche vero che ti serve un allenatore che ti spieghi questo. Che ti faccia una testa così dicendoti che all’85mo e in vantaggio la partita deve finire. Punto. 
Se ti dicono che devi continuare a giocare rischi la vaccata

Penso che a un certo punto deve essere anche il giocatore a capirlo anche perché giochi per la Juve e in serie A non nei dilettanti, guarda caso Cambiaso non gioca titolare dalla partita con il Lecce 

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8 ore fa, redivivo ha scritto:

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Prescritti-Juventus 2-1 (gol al 121' dei prescritti)

Non lo rimpiango assolutamente, anzi, l'ultima Champions giocata è stata un disastro se vogliamo paragonarlo a Motta il cammino in champions questanno a parte la gara con il Stoccarda è stato lineare e avvincente con le gare contro il Lipsia e City

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8 ore fa, redivivo ha scritto:

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Fiorellina-Juventus 1-1 (dopo il vantaggio di Milik non passiamo più la metà campo per i restanti 80 min)
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Juventus-Prescritti 1-1, 0-1 (quando il maiale Gravina difese Lukaku togliendogli la squalifica, anni dopo avrebbe graziato Acerbi per l'esatto contrario)
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Ottavi di Finale
Villarreal-Juventus 1-1 3-0
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Juve-Benfica 1-2
maccabi-Juve 2-0
Benfica-Juve 4-3
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Supercoppa
Prescritti-Juventus 2-1 (gol al 121' dei prescritti)

Funesti ricordi. L'unica consolazione è che non siederà mai più sulla nostra panchina. 

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Sinceramente mi compiaccio abbastanza della situazione.

 

Il tilt c'è stato con Sarri. Quest'idea antijuventina che ha fatto breccia nelle falde più depresse del paese, socialmente identificabili, che tuttavia oggi coi social riescono ad avere una cassa di risonanza (ma allo stadio non ci hanno quasi mai messo piede, esperienza sportiva zero, lavorare? molto poco). Stravincevamo il campionato ma, dopotutto, qualche squadra giocava meglio di noi, guardacaso squadre che non vincevano nulla. Bisognava dare retta ai giochisti, banditi antijuventini.

 

Da allora si è colati a picco. Squadra sempre più debole anno dopo anno, minestra riscaldata Allegri, plusvalentus, scudetto al napoli (e ce ne voleva per farli vincere, un incubo sportivo che pensavo di non vedere mai), direttore sportivo del napoli venuto a far danni a Torino. Interista post Calciopoli con poca esperienza in panchina. Scudetti all'inter. Esclusione dalle coppe. Lo stadio? Muto. Gli stakeholders, in procinto di andarsene.

 

Si cita Maccabi, ma di Maccabi ce ne sono di continuo e ne verranno tanti altri.

Buon anno, buon 2025, una parola chiave per l'anno? Lavoro. Quello che non si valuta con l'estetica, ma con i risultati effettivi, e, già che ci siete, osservate per un attimo la geografia della serie A per identificare i problemi. Si può anche dare un'occhiata alla cima della serie B.

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13 hours ago, Eta-Beta said:

Secondo me il paragone non regge. Klopp veniva del Dortmund dove aveva vinto 2 campionati, 2 coppe nazionali, 2 supercoppe ed era andato in finale di Champions.

Gasperini è andato ad allenare l'Atalanta, non la Juve.

Situazioni completamente diverse da quella di Motta.

Appunto. Klopp non aveva come suo miglior risultato un quinto posto al Bologna. Buon risultato, senza dubbio, ma sempre un quinto posto rimane. 

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Per la stagione agonistica in corso, Thiago Motta deve avere il modo di lavorare in santa pace, ponendo in preventivo alcuni suoi errori e inevitabilmente pure quelli di chi scende in campo; questo in corso è un anno di transizione e la Juve altamente competitiva avremo modo di vederla all'opera per la stagione prossima, con l'auspicio che per quest'anno si riesca a raggiungere l'obbiettivo minimo, ossia il quarto posto in campionato.

Noto spesso degli paragoni con altri allenatori famosi e aggiungo, che avrei voluto vedere loro alle prese con una squadra falcidiata da infortuni, colma di giovani interessanti ma inesperti e con la rosa ridotta all'osso.

Auguri per un migliore anno 2025 alla Juve a chi la guida e a tutti i suoi tifosi (impazienti o meno che siano).

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3 ore fa, bombazo ha scritto:

Non lo rimpiango assolutamente, anzi, l'ultima Champions giocata è stata un disastro se vogliamo paragonarlo a Motta il cammino in champions questanno a parte la gara con il Stoccarda è stato lineare e avvincente con le gare contro il Lipsia e City

In realtà sono state vittorie casuali dove non abbiamo giocato meglio degli avversari o creato di più. Fra l'altro il Lipsia le ha perso tutte e 6 le partite in Champions e il City è inc risi da mesi, ha vinto tipo 2 partite delle ultime 12, non è detto neanche che si qualifichi alla prossima Champions.

Non è questione di rimpiangere Allegri ma Motta deve fare il salto di qualità per arrivare quarti in A, dove c'è più tattica, più difesa e si fa fatica con chiunque. 

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13 ore fa, IlBiancoeIlNero ha scritto:

Dati alla mano le statistiche sono impietose 11 pareggi su 18, se siete amanti dei calcoli fate voi la proiezione...

Gioco inesistente,  nessun miglioramento negli ultimi mesi.
Gestione dei giocatori e dei cambi abbastanza discutibile.

Poi oh se credete ai miracoli buon per voi...

La juventus è altro.

 

 

 

con le proiezioni l'anno scorso si doveva lottare per lo scudetto e giocare a "guardie e ladri", poi siamo finiti a -23 dai ladri.
E il gioco non era certamente più "esistente" di quello che abbiamo oggi, anzi... almeno adesso siamo un po' più organizzati e i gol su contropiede li sappiamo fare.

è più che lecito muovere critiche, ma a sentenziare fallimenti sul resto della stagione ci andrei cauto. Se cominciamo ad avere la rosa un po' meno decimata dagli infortuni come all'andata, ci sono ancora ampi margini per fare meglio. Poi si tireranno le somme...
a meno che qualcuno non pensi che la situazione che si vede al milan o alla roma, con cambi di allenatore a seconda dell'esito delle singole partite, mandando in vacca qualsiasi progettualità di mercato a medio e lungo termine, sia una situazione ottimale...

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51 minuti fa, vieilledame ha scritto:

con le proiezioni l'anno scorso si doveva lottare per lo scudetto e giocare a "guardie e ladri", poi siamo finiti a -23 dai ladri.
E il gioco non era certamente più "esistente" di quello che abbiamo oggi, anzi... almeno adesso siamo un po' più organizzati e i gol su contropiede li sappiamo fare.

Si è lottato per un girone intero e poi la rosa è stata scaricata dai piani alti, nel momento in cui bisognava dargli fiducia e rinforzarla. Testimoniato dalle dichiarazioni dei protagonisti sul campo. Fu una scelta dirigenziale discutibile ma legittima, con la società che infatti ha sostituito tutti i protagonisti di quel girone, o quasi, a fine anno. Quindi il girone di ritorno è stato penoso per tanti motivi, i più importanti sono da ricercare fuori dal campo: imputare al mister di allora il declino di rendimento in nome della tattica significa negare che, con la stessa tattica,  si era fatto un girone da scudetto. In genere chi lo sostiene poi,di riffa o di raffa, riduce tutto alla fortuna e alla sfortuna a seconda della sua ideologia. Per Motta la dea bendata sarebbe ostile, per altri alleata. Sono ovviamente posizioni intellettuali ridicole perchè sono sfacciatamente faziose. Guardiamo e valutiamo i fatti invece delle dee bendate. Quest'anno la rosa in mano a Motta è di una qualità superiore a quella degli scorsi anni e Motta ha undici punti di meno a questa giornata. La sua Juve offre prestazioni di livello consono a quelle del girone di ritorno di Allegri,  forse poco meglio perchè non perde, ma allena con la piena fiducia societaria,  la stampa padronale a favore, una schiera di fan che osservano una "bella" Juve in tutti i casi e i 200 mln spesi in estate. Per me ben spesi. In questa situazione, dopo un girone, parlare ancora di sfortuna o dello schifo di Allegri, all'infinito, non cambia la valutazione sull'operato di Motta. Che è imbarazzante, visto anche come lui lo accetta in nome della sua mentalità, che si declina in mediocrità, che lo porta a recitare alla Guardiola, quando ad oggi è un Del Neri oppure, osservata la fase difensiva, un Di Francesco più fortunato. 

Bisognava continuare con Del Neri? Direi proprio di no.

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15 ore fa, sommo87 ha scritto:

Non capisco come mai questo discorso si fa per Klopp e Gasperini ma non si fa per tutti gli allenatori che hanno fallito dopo anni. Inoltre, seguendo questo ragionamento, avremmo dovuto tenere anche Ferrara o Del Neri?

Allora continuiamo a cambiare allenatore ogni anno, cosi si che andremo bene.

Allegri ha avuto tre anni, diamone almeno due a Motta

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Il primo anno di Allegri 2.0 erano stati totalizzati 31 punti ( con 5 sconfitte) con lo stesso numero di partite e aveva Dybala, Chiellini, De Light, Morata, Cuadrado, Chiesa e soprattutto Ronaldo. 

Motta è a 32 punti (zero sconfitte) alla guida di un'armata Brancaleone.

Ad Allegri han dato 3 anni di tempo e non ha valorizzato nessun giocatore.

 

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9 ore fa, Tudor ha scritto:

Scrivere questo post 3 minuti prima di capodanno significa che Allegri e’ un tuo incubo. Buon anno anche a lei.

 

P.s. In questi 3 anni citati da lei abbiamo raggiunto un piazzamento champions, il minimo ovviamente. Vediamo di continuare cosi dopo 200 millioni di spesa ( e non solo in Kean)

Giusto per precisare e non fare polemica se ti riferisci al valore della sola spesa ad oggi il mercato è costato 168 mln e nel triennio precedente abbiamo superato i 300 mln di spesa. Giusto per dare la proporzione alle cose obietterai che si è sempre centrata il posto in c.l. e concordo ma i conti andrebbero fatti alla fine anche perché sennò uno potrebbe rilevare le figuracce fatte in Israele o a napoli col napoli tra le tante, ma non avrebbe senso perché come detto i conti vanno fatti alla fine. Anche se concordo sul fatto che al di là dei risultati vedo una squadra involuta negli ultimi due mesi. Io penso in primis alle prestazioni perché per me sono il presupposto del risultato quando hai tanti buoni giocatori ma nessuno fenomeno.

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10 ore fa, Tudor ha scritto:

Scrivere questo post 3 minuti prima di capodanno significa che Allegri e’ un tuo incubo. Buon anno anche a lei.

 

P.s. In questi 3 anni citati da lei abbiamo raggiunto un piazzamento champions, il minimo ovviamente. Vediamo di continuare cosi dopo 200 millioni di spesa ( e non solo in Kean)

Tutto molto bello ma la narrativa dei 200 milioni è diventata stucchevole perfino nei bar dopo il terzo bianchetto

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1 ora fa, Gidan73 ha scritto:

Il primo anno di Allegri 2.0 erano stati totalizzati 31 punti ( con 5 sconfitte) con lo stesso numero di partite e aveva Dybala, Chiellini, De Light, Morata, Cuadrado, Chiesa e soprattutto Ronaldo. 

Ma scherzi o sei serio? Ronaldo lo ha avuto per la prima partita, poi è volato a Manchester.

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2 ore fa, Gidan73 ha scritto:

Il primo anno di Allegri 2.0 erano stati totalizzati 31 punti ( con 5 sconfitte) con lo stesso numero di partite e aveva Dybala, Chiellini, De Light, Morata, Cuadrado, Chiesa e soprattutto Ronaldo. 

Motta è a 32 punti (zero sconfitte) alla guida di un'armata Brancaleone.

Ad Allegri han dato 3 anni di tempo e non ha valorizzato nessun giocatore.

 

Ronaldo non c'è mai stato nel primo anno dell'Allegri 2.0

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2 ore fa, Gidan73 ha scritto:

Il primo anno di Allegri 2.0 erano stati totalizzati 31 punti ( con 5 sconfitte) con lo stesso numero di partite e aveva Dybala, Chiellini, De Light, Morata, Cuadrado, Chiesa e soprattutto Ronaldo. 

Motta è a 32 punti (zero sconfitte) alla guida di un'armata Brancaleone.

Ad Allegri han dato 3 anni di tempo e non ha valorizzato nessun giocatore.

 

Ma quale Ronaldo 😂😂😂😂😂
Dybala rotto

chiesa che si romperà….

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