[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[adrian85 3.552]

5 minuti fa, Bundesliga ha scritto:

"Ma a prescindere dai risultati, stiamo vedendo degli spettacoli che sono un esatto prosecuo dello schifo visto lo scorso anno e gli anni prima. Non creiamo nulla. "

Io devo essere scemo, oppure il mio televisore è fallato.
No, perché io l'anno scorso quando andava bene mi addormentavo al 22esimo minuto, quando andava male tiravo bestemmie irripetibili e mi rodevo il fegato dallo schifo, come lo chiami tu.

Quest'anno no.

Pensa te come le cose possono essere viste da prospettive diverse.
IO vedo una squadra sempre viva. Migliorabile certo, e di molto. Ma io guardo le partite fino al 90esimo e oltre.

Va tutto bene? No. Ci sono margini di miglioramento? Enormi. 
E' lo stesso schifo dell'anno scorso e dell'anno prima? ASSOLUTAMENTE NO. E chi scrive questo, imho, ha un (bel) pò di pregiudizi...

Cosa vuoi che dica io mi annoi terribilmente a vedere le partite quest'anno, facciamo un sacco di gioco orizzontale in difesa e non attacchiamo mai. Io mi diverto se vedo azioni da gol. Uno 0-0 è una tortura fisica. 

Ti giuro che vediamo partite diverse. Tra l'altro le statistiche dicono quello che vedo io visto che non creiamo nulla. 

Come vedi sono punti di vista, io vedo un tipo di gioco non efficace e che non è migliorabile se non cambiandolo o cambiando molti interpreti. 

Se siamo sesti in campionato c'è un perché eh... 

Però, anche se non capisco la tua visione, non la contesto. Anche se ti assicuro che mi piacerebbe capire come le guardi... 

 

[finoallafine1996 1.568]

1 minuto fa, non dire Gatti ha scritto:

Bisogna trovare un folle che fa una proposta over 15mln.non è facile eh

Esatto, hai detto bene. Leggo gente convinta dei 25 milioni e qualcuno sul forum che ha sparato 35. Ora, lasciando pe4dere le prestazioni recenti di quest'anno, ma Fagioli prima del casino cosa aveva dimostrato per avere quella valutazione? E in più, se non fosse alla Juve, ma alla Lazio saremmo contenti se la società spendesse 25 milioni per un giocatore simile che ha anche dei problemi di ludopatia?

[baggio18 30.780]

2 minuti fa, Dani_82 ha scritto:

secondo me sta facendo meglio di motta.

A me il Milan nn sembra rosa da ottavo posto e da stare a 12/15 punti dalla prima dopo 16 giornate 

Anzi per me ha una rosa da primi 4 posti 

[armenobianconera 8.651]

9 minuti fa, adrian85 ha scritto:

Se dici che chi non la pensa così ha il dente avvelenato, stai giudicando e denigrando. 

Credo che in forum juventini tutti si debba sperare il meglio per la Juve. Poi c'è qualcuno schiavo delle proprie idee, ma sono pochi e si fanno sgamare subito. 

Gli altri invece sperano tutti per il meglio e si discute civilmente. 

Chiaro che se uno vuole l'esonero di motta oggi, ti do ragione. Però i problemi ci sono e non è detto che andranno via magicamente. Ci vuole lavoro lavoro lavoro. E le cose non verranno per diritto acquisto. 

sto parlando dei luminari che incolpano Giuntoli di aver remato contro o che gli danno addosso a prescindere...

non sentirti tirato in causa

[Aldo Raine 2.841]

8 minutes ago, Carlitosp said:

 

 

sarà un feticcio di Manna

[baggio18 30.780]

1 minuto fa, Lorell ha scritto:

Può essere, ma i problemi gli sta avendo con Theo e Leao, non proprio esempi di professionalità 

Ma sono i più forti 

[adrian85 3.552]

1 minuto fa, Bill Carson ha scritto:

uhm, non dovresti però cercare di venderci le tue legittime opinioni come dei dati di fatto, altimetri il rispetto che citi sei tu il primo a farlo naufragare con il risultato di sembrare più fazioso che mai.

Una cosa è dare una visione, un'altra è dire che se non la pensi come me sei in malafede. 

Molto diversa. 

Poi vorrei capire come posso essere fazioso dicendo che ci sono problemi. Siamo sesti, non creiamo in attacco, tiriamo poco in porta e segniamo poco. Sono cose oggettive eh...mica sto inventando cose. 

[non dire Gatti 5.364]

1 minuto fa, finoallafine1996 ha scritto:

Esatto, hai detto bene. Leggo gente convinta dei 25 milioni e qualcuno sul forum che ha sparato 35. Ora, lasciando pe4dere le prestazioni recenti di quest'anno, ma Fagioli prima del casino cosa aveva dimostrato per avere quella valutazione? E in più, se non fosse alla Juve, ma alla Lazio saremmo contenti se la società spendesse 25 milioni per un giocatore simile che ha anche dei problemi di ludopatia?

Per venderlo a 25 bisogna ipervalutare qualcuno in uno scambio.col rischio di comprare una pippa.

[lord yupa 3.160]

4 minuti fa, Aldo Raine ha scritto:

Immaginate solo con la nostra situazione infortuni se avessimo preso un injury prone come Calafiori...

Alla fine dipende sempre da caso per caso.

L'anno scorso kalulu le ha praticamente saltate tutte e da noi invece al momento sembra reggere bene.

Douglas Luiz invece non aveva uno storico di infortuni importanti e quest'anno invece ne gioca una e ne salta 20.

 

 

[Aseptic 996]

12 minuti fa, Lorell ha scritto:

Su Twitter leggevo di Xavi o Allegri per il post Fonseca

Speriamo in Xavi allora, giacché con Allegri un posto champions lo prendono sicuro.

 

[Bill Carson 354]

12 minuti fa, adrian85 ha scritto:

Una cosa è dare una visione, un'altra è dire che se non la pensi come me sei in malafede. 

Molto diversa. 

Poi vorrei capire come posso essere fazioso dicendo che ci sono problemi. Siamo sesti, non creiamo in attacco, tiriamo poco in porta e segniamo poco. Sono cose oggettive eh...mica sto inventando cose. 

- al momento ci sono stati molti più bassi che alti

 

- abbiamo anche raccolto più del meritato

 

- stiamo vedendo degli spettacoli che sono un esatto prosecuo dello schifo visto lo scorso anno e gli anni prima
 

- non creiamo nulla

- visto che elementi per averne (di ottimismo) non ne abbiamo avuti in questi mesi

questi 5 estratti non sono oggettività, sono nulla più che il tuo legittimo punto di vista. Se hai l’ardore di venderceli come delle oggettività diventi fazioso, a maggior ragione se il tutto viene inserito in un post che vuole fare della libertà di pensiero e di espressione il proprio manifesto.

[Rux 3.990]

49 minuti fa, adrian85 ha scritto:

Scusa se mi intrometto ma non è come dici tu. 

Capisco la tua visione ma non puoi pretendere che sia quella di tutti e le motivazioni sono tante. 

Basta pensare che se non c'entriamo il quarto posto,molto probabilmente l'anno prossimo motta non sarà più seduto sulla nostra panca. Le squadre di calcio non è come una casa che costruisci e viene su per forza, altrimenti sarebbe così per tutte. Può essere che questa squadra sia l'inizio di un successo, così come che fra 6 mesi parleremo di altro. 

Che gli alti e bassi fossero da mettere in conto era chiaro, ma al momento ci sono stati molti più bassi che alti. Basta vedere in campionato dove siamo sesti ma abbiamo anche raccolto più del meritato, prendendo come esempio gli ultimi due pareggi contro Venezia e Bologna. 

Ma a prescindere dai risultati, stiamo vedendo degli spettacoli che sono un esatto prosecuo dello schifo visto lo scorso anno e gli anni prima. Non creiamo nulla. 

E non c'entra il dente avvelenato... Che poi per cosa? Per me arrivasse Mourinho e cominciasse a vincere, diventerebbe il mio idolo. 

Con questo solo per dirti, capisco il tuo punto ma abbi rispetto per quello degli altri perché non tutti possono avere il tuo ottimismo visto che elementi per averne non ne abbiamo avuti in questi mesi. 

ste cose però non si possono proprio leggere, perdonami.
rispetto il tuo punto di vista, ma cavolo come si fa a dire na cosa del genere..

[Bepi_ 4.910]

Esuberi interessanti dal Chelsea, visto che Maresca ne sta pubblicamente mettendo fuori rosa un pacco per gennaio?  

[dampyr 5.811]

3 minutes ago, Bill Carson said:

- al momento ci sono stati molti più bassi che alti

 

- abbiamo anche raccolto più del meritato

 

- stiamo vedendo degli spettacoli che sono un esatto prosecuo dello schifo visto lo scorso anno e gli anni prima
 

- non creiamo nulla

- visto che elementi per averne (di ottimismo) non ne abbiamo avuti in questi mesi

questi 5 estratti non sono oggettività, sono nulla più che il tuo legittimo punto di vista. Se hai l’ardore di venderceli come delle oggettività diventi fazioso, a maggior ragione se il tutto viene inserito in un post che vuole fare della libertà di pensiero e di espressione il proprio manifesto.

io sono d'accordo sul fatto che la squadra e' lenta pallosa e piatta, in generale. 

ma dire che abbiamo raccolto piu' del meritato credo sia assolutamente il contrario considerando che almeno 5 di questi 10 pareggi erano partite che si potevano vincere con un po' di esperienza/fortuna/determinazione. e ritengo forse solo un paio di pareggi fortunosi (inter e bologna). vittorie dove abbiamo ottenuto di piu' forse ai numeri quella con il city, in campionato non ne ricordo.

 

[adrian85 3.552]

2 minuti fa, Bill Carson ha scritto:

- al momento ci sono stati molti più bassi che alti

 

- abbiamo anche raccolto più del meritato

 

- stiamo vedendo degli spettacoli che sono un esatto prosecuo dello schifo visto lo scorso anno e gli anni prima
 

- non creiamo nulla

- visto che elementi per averne (di ottimismo) non ne abbiamo avuti in questi mesi

questi 5 estratti non sono oggettività, sono nulla più che il tuo legittimo punto di vista. Se hai l’ardore di venderceli come delle oggettività diventi fazioso, a maggior ragione se il tutto viene inserito in un post che vuole fare della libertà di pensiero e di espressione il proprio manifesto.

No scusami ma non sono d'accordo. Sono tutte cose assolutamente oggettive:

- siamo sesti in classifica con più bassi che alti. È così e non è discutibile. Perché se pensi che si pareggino alti e bassi non è vero. 

- abbiamo almeno 2 punti in più visto che abbiamo pareggiato al 90esimo contro Venezia e Bologna dove abbiamo giocato molto molto male. Non abbiamo pareggiato partite che dovevamo vincere. Forse giusto con il Cagliari. Resta che abbiamo raccolto di più. 

- che creiamo pochissimo lo dicono tutti i dati. E non bastano i dati, basta guardare le partite. 

- e il creare poco è esattamente come lo scorso anno. 

 

Sono cose oggettive, se non sei d'accordo argomenta. Se per te creiamo occasioni, dimmi dove. E perché allora facciamo pochi gol che è un altro dato oggettivo. 

 

Non è che bisogna cambiare la realtà eh

Adesso, dampyr ha scritto:

io sono d'accordo sul fatto che la squadra e' lenta pallosa e piatta, in generale. 

ma dire che abbiamo raccolto piu' del meritato credo sia assolutamente il contrario considerando che almeno 5 di questi 10 pareggi erano partite che si potevano vincere con un po' di esperienza/fortuna/determinazione. e ritengo forse solo un paio di pareggi fortunosi (inter e bologna). vittorie dove abbiamo ottenuto di piu' forse ai numeri quella con il city, in campionato non ne ricordo.

 

 

5 minuti fa, Rux ha scritto:

ste cose però non si possono proprio leggere, perdonami.
rispetto il tuo punto di vista, ma cavolo come si fa a dire na cosa del genere..

Parlo delle ultime 2 partite pareggiate all'ultimo dove meritavamo di perdere. 

Contro  mi ricordo il Cagliari. Poi? Non mi tirare fuori il Lecce dove loro hanno avuto 6/7 palle gol nitide e noi fatto gol su autogol 

[signos77 2.910]

51 minuti fa, adrian85 ha scritto:

Scusa se mi intrometto ma non è come dici tu. 

Capisco la tua visione ma non puoi pretendere che sia quella di tutti e le motivazioni sono tante. 

Basta pensare che se non c'entriamo il quarto posto,molto probabilmente l'anno prossimo motta non sarà più seduto sulla nostra panca. Le squadre di calcio non è come una casa che costruisci e viene su per forza, altrimenti sarebbe così per tutte. Può essere che questa squadra sia l'inizio di un successo, così come che fra 6 mesi parleremo di altro. 

Che gli alti e bassi fossero da mettere in conto era chiaro, ma al momento ci sono stati molti più bassi che alti. Basta vedere in campionato dove siamo sesti ma abbiamo anche raccolto più del meritato, prendendo come esempio gli ultimi due pareggi contro Venezia e Bologna. 

Ma a prescindere dai risultati, stiamo vedendo degli spettacoli che sono un esatto prosecuo dello schifo visto lo scorso anno e gli anni prima. Non creiamo nulla. 

E non c'entra il dente avvelenato... Che poi per cosa? Per me arrivasse Mourinho e cominciasse a vincere, diventerebbe il mio idolo. 

Con questo solo per dirti, capisco il tuo punto ma abbi rispetto per quello degli altri perché non tutti possono avere il tuo ottimismo visto che elementi per averne non ne abbiamo avuti in questi mesi. 

Ma cosa e quando abbiamo raccolto più del meritato? non diciamo castronerie... passi per tutto il resto che hai detto che in parte puo' essere condivisibile ma... con un po' più di fortuna la classifica poteva essere già diversa... gol presi da lecce e cagliari a fine partita per due cavolate di Douglas Luiz e Cambiaso... Gol sulla linea salvato dal Parma... vogliamo pur togliere i due gol nel finale di Bologna e Venezia avremmo già quei 4 punti in più che ci porterebbero già davanti a Fiorentina e Lazio ad esempio... e questo se parliamo di ciò che ci saremmo meritati o non meritati sul campo... 

[adrian85 3.552]

3 minuti fa, dampyr ha scritto:

io sono d'accordo sul fatto che la squadra e' lenta pallosa e piatta, in generale. 

ma dire che abbiamo raccolto piu' del meritato credo sia assolutamente il contrario considerando che almeno 5 di questi 10 pareggi erano partite che si potevano vincere con un po' di esperienza/fortuna/determinazione. e ritengo forse solo un paio di pareggi fortunosi (inter e bologna). vittorie dove abbiamo ottenuto di piu' forse ai numeri quella con il city, in campionato non ne ricordo.

 

Venezia? Lazio con augol all'85esimo dopo tutta la partita una in più senza tirare in porta? 

Se sommi abbiamo più punti di quanti meritati. È così. Non è che abbiamo rubato eh... Va bene così, è determinazione ecc ecc

[dampyr 5.811]

Just now, adrian85 said:

No scusami ma non sono d'accordo. Sono tutte cose assolutamente oggettive:

- siamo sesti in classifica con più bassi che alti. È così e non è discutibile. Perché se pensi che si pareggino alti e bassi non è vero. 

- abbiamo almeno 2 punti in più visto che abbiamo pareggiato al 90esimo contro Venezia e Bologna dove abbiamo giocato molto molto male. Non abbiamo pareggiato partite che dovevamo vincere. Forse giusto con il Cagliari. Resta che abbiamo raccolto di più. 

- che creiamo pochissimo lo dicono tutti i dati. E non bastano i dati, basta guardare le partite. 

- e il creare poco è esattamente come lo scorso anno. 

 

Sono cose oggettive, se non sei d'accordo argomenta. Se per te creiamo occasioni, dimmi dove. E perché allora facciamo pochi gol che è un altro dato oggettivo. 

 

Non è che bisogna cambiare la realtà eh

l'unica cosa oggettiva e' che in campionato stiamo facendo peggio rispetto all'ultimo anno per quanto riguarda punti e posizione in classifica

e in champions stiamo facendo meglio rispetto all'ultima champions disputata.

 

questi sono gli unici dati oggettivi. 

 

e' anche un dato oggettivo che si produca poco offensivamente, ma quanto poco e' troppo poco? sono anni che davanti produciamo pochissimo. quanto poco e' troppo poco e' soggettivo. 

dire che abbiamo ottenuto piu' del meritato e' assolutamente l'opposto di un dato oggettivo, dato che hai nominato un paio di pareggi ottenuti nel finale, ma ci sono anche i pareggi presi nel finale e non hai nominato nessuna vittoria che sia stata immeritata....poi ci sono cagliari, empoli, parma dove abbiamo pareggiato ma si e' raccolto meno. ai punti ci perdiamo. 

 

il resto e' abbastanza soggettivo, condivisibile, ma soggettivo.

[Lorell 1.884]

Di sto passo si potrebbe andare a chiedere Morata in prestito dal bilan 😁

Tra un infortunio e goal cannato, i milanisti non lo possono già più vedere

[adrian85 3.552]

Adesso, dampyr ha scritto:

l'unica cosa oggettiva e' che in campionato stiamo facendo peggio rispetto all'ultimo anno per quanto riguarda punti e posizione in classifica

e in champions stiamo facendo meglio rispetto all'ultima champions disputata.

 

questi sono gli unici dati oggettivi. 

 

e' anche un dato oggettivo che si produca poco offensivamente, ma quanto poco e' troppo poco? sono anni che davanti produciamo pochissimo. quanto poco e' troppo poco e' soggettivo. 

dire che abbiamo ottenuto piu' del meritato e' assolutamente l'opposto di un dato oggettivo, dato che hai nominato un paio di pareggi ottenuti nel finale, ma ci sono anche i pareggi presi nel finale e non hai nominato nessuna vittoria che sia stata immeritata....poi ci sono cagliari, empoli, parma dove abbiamo pareggiato ma si e' raccolto meno. ai punti ci perdiamo. 

 

il resto e' abbastanza soggettivo, condivisibile, ma soggettivo.

Sul gioco offensivo non è soggettivo ma oggettivo, era poco negli ultimi 3 anni e poco quest'anno. È soggettivi il meglio quest'anno o l'anno scorso, ma è il gioco delle pulci e non mi interessa. Fatto sta che se dico che non abbiamo gioco offensivo direi che è così 

Se mi scrivono che quest'anno si divertono mentre l'anno scorso no, di cosa parliamo? 

 

Si quanto meritiamo non sono d'accordo, per esempio con il Parma non meritavamo di più. Anzi...però va bene. Lascia perdere questo e restiamo sull'altra parte della lista. 

[dampyr 5.811]

2 minutes ago, adrian85 said:

Venezia? Lazio con augol all'85esimo dopo tutta la partita una in più senza tirare in porta? 

Se sommi abbiamo più punti di quanti meritati. È così. Non è che abbiamo rubato eh... Va bene così, è determinazione ecc ecc

veniamo da anni dove passavamo la partita rintanati in casa, a subire piu' o meno da chiunque, per me gli anni scorsi prendevamo spessisimo piu' del meritato, quest'anno anzi uno dei problemi che abbiamo e' quella mancanza di esperienza che faceva vincere qualche partita in piu' gli altri anni.

 

contro l'empoli si meritava, contro il cagliari si meritava, contro il parma si meritava. questi erano 6 punti in piu', chiaramente ne potevamo perdere come dici tu un paio di punti per qualche pareggio, come venezia e bologna come hai fatto notare, ma anche il lecce dove non si meritava di vincere, abbiamo pareggiato nel finale per una nostra *. la lazio non la conto perche' la lazio ha fatto molto meno di noi. non vedo vittorie immeritate le nostre, la lazio e' stata quella forse meno meritata.

 

stiamo cercando dei peli nell'uovo per trovare un oggettivita' che non penso possa esistere, ma non penso si puo' dire che abbiamo preso piu' del meritato quest'anno.

 

sono d'accordo su varie analisi che fai, ma non quando cerchi di trovare un oggettivita' che non esiste, e in certi casi come questa del raccolto mi sembra che vedi le cose al contrario, visto anche gli anni passati.

[Aseptic 996]

13 minuti fa, Bepi_ ha scritto:

Esuberi interessanti dal Chelsea, visto che Maresca ne sta pubblicamente mettendo fuori rosa un pacco per gennaio?  

In pratica stiamo diventando degli stercorari 

 

[Lorell 1.884]

12 minuti fa, adrian85 ha scritto:

No scusami ma non sono d'accordo. Sono tutte cose assolutamente oggettive:

- siamo sesti in classifica con più bassi che alti. È così e non è discutibile. Perché se pensi che si pareggino alti e bassi non è vero. 

- abbiamo almeno 2 punti in più visto che abbiamo pareggiato al 90esimo contro Venezia e Bologna dove abbiamo giocato molto molto male. Non abbiamo pareggiato partite che dovevamo vincere. Forse giusto con il Cagliari. Resta che abbiamo raccolto di più. 

- che creiamo pochissimo lo dicono tutti i dati. E non bastano i dati, basta guardare le partite. 

- e il creare poco è esattamente come lo scorso anno. 

 

Sono cose oggettive, se non sei d'accordo argomenta. Se per te creiamo occasioni, dimmi dove. E perché allora facciamo pochi gol che è un altro dato oggettivo. 

 

Non è che bisogna cambiare la realtà eh

 

Parlo delle ultime 2 partite pareggiate all'ultimo dove meritavamo di perdere. 

Contro  mi ricordo il Cagliari. Poi? Non mi tirare fuori il Lecce dove loro hanno avuto 6/7 palle gol nitide e noi fatto gol su autogol 

6-7 palle gol del Lecce in quale universo. 

[Bill Carson 354]

 

16 minuti fa, adrian85 ha scritto:

No scusami ma non sono d'accordo. Sono tutte cose assolutamente oggettive:

- siamo sesti in classifica con più bassi che alti. È così e non è discutibile. Perché se pensi che si pareggino alti e bassi non è vero. 

- abbiamo almeno 2 punti in più visto che abbiamo pareggiato al 90esimo contro Venezia e Bologna dove abbiamo giocato molto molto male. Non abbiamo pareggiato partite che dovevamo vincere. Forse giusto con il Cagliari. Resta che abbiamo raccolto di più. 

- che creiamo pochissimo lo dicono tutti i dati. E non bastano i dati, basta guardare le partite. 

- e il creare poco è esattamente come lo scorso anno. 

 

Sono cose oggettive, se non sei d'accordo argomenta. Se per te creiamo occasioni, dimmi dove. E perché allora facciamo pochi gol che è un altro dato oggettivo. 

 

Non è che bisogna cambiare la realtà eh

che siamo sesti in classifica è un dato oggettivo, infatti non l’ho incluso nell’elenco. Tutto il resto è frutto della soggettività, il poco o pochissimo o tanto che utilizzi sono giocoforza delle quantificazioni frutto delle tue idee, ripeto, assolutamente legittime ma appunto discutibili e non associabili a dei dati di fatto. Era evidente, stonavano parecchio con l’alone di garantismo che volevi dare al tuo post.

[adrian85 3.552]

Adesso, Lorell ha scritto:

6-7 palle gol del Lecce in quale universo. 

Vatti a rivedere la partita... Memoria molto corta... 

1 minuto fa, dampyr ha scritto:

veniamo da anni dove passavamo la partita rintanati in casa, a subire piu' o meno da chiunque, per me gli anni scorsi prendevamo spessisimo piu' del meritato, quest'anno anzi uno dei problemi che abbiamo e' quella mancanza di esperienza che faceva vincere qualche partita in piu' gli altri anni.

 

contro l'empoli si meritava, contro il cagliari si meritava, contro il parma si meritava. questi erano 6 punti in piu', chiaramente ne potevamo perdere come dici tu un paio di punti per qualche pareggio, come venezia e bologna come hai fatto notare, ma anche il lecce dove non si meritava di vincere, abbiamo pareggiato nel finale per una nostra *. la lazio non la conto perche' la lazio ha fatto molto meno di noi. non vedo vittorie immeritate le nostre, la lazio e' stata quella forse meno meritata.

 

stiamo cercando dei peli nell'uovo per trovare un oggettivita' che non penso possa esistere, ma non penso si puo' dire che abbiamo preso piu' del meritato quest'anno.

 

sono d'accordo su varie analisi che fai, ma non quando cerchi di trovare un oggettivita' che non esiste, e in certi casi come questa del raccolto mi sembra che vedi le cose al contrario, visto anche gli anni passati.

Forse hai ragione tu e non è oggettivo anche perché tu parli di vittoria con il Parma, io ho negli occhi 2 contropiedi assurdi sbagliati sul 1-2 che avrebbero chiuso la partita. E qua a Parma ti assicuro che tutti pensavano di aver raccolto meno del meritato.