Dusan Vlahovic a 24 anni è già il 30esimo marcatore della storia della Juventus, raggiunto Gianluca Vialli. Futuro alla Juve: sì o no?

[centrattacco 958]

6 ore fa, BlackFinger ha scritto:

Per me dipende.

Se consideriamo il lato economico,assolutamente no con quello stipendio.

Se tralasciamo il lato economico può anche restare ma non come unico attaccante e titolare inamovibile.

Secondo me ha dei limiti caratteriali e tecnici che non ha migliorato molto in questi anni.

In questa stagione ricordo già tre errori davvero grossi,i due gol a porta vuota ciabattati e il dribbling di ieri col portiere di fronte che quasi la manda in fallo laterale.

Più altre scelte sbagliate di puro egoismo.

Non so se resti o meno ma solo con lui in avanti credo che il massimo a cui possiamo ambire e' la coppa Italia.

Secondo me ,ad esempio ieri, sull'azione dove si allarga troppo nel dribblare il portiere,la cosa ancora più grave è quello che fa alla fine,arrotandosi su stesso per ciabattare. 

 

L'errore iniziale è evidente ,ma può capitare,poi un giocatore di livello fa altro però.

 

Mi viene in mente Rivera nella finale Milan Ajax,dove a tu per tu con il portiere si allarga troppo,poi però testa calmo e mette sulla testa di prati una palla solo da appoggiare in rete

[Tricarico10 6.344]

1 hour ago, TragicBronson said:

È un giocatore da 25 gol a l'anno oggi, può anche migliorare, lo terrei

Ovviamente lo stipendio pesa, ma un giocatore da 30 gol l'anno quanto prende di stipendio?

Qui sul forum ti diranno 4-5 millioni al massimo 

[DOJ 650]

si gioca molto anche con squadre abbastanza mediocri e ormai le statistiche non valgono più niente. Fai una tripletta contro una retrocessa e qualche rigorino qua e là e già metti dei buoni numeri da parte. I goal si pesano.

[centrattacco 958]

40 minuti fa, Machiavelli ha scritto:

Qualsiasi giocatore sbaglia gol.

E' la percentuale occasioni/gol che al momento è sbilanciata.

Al momento in campionato è sul podio per big chance fallite (insieme a Lautaro e Piccoli).

L'anno scorso era primo per big chance fallite.

Aggiungerei il rapporto tra la proporzione occasioni/gol e ilivello di gioco espresso.

 

Se ho boksic che mi squarta la difese ,posso accettare una proporzione occasioni/gol anche deficitaria.

 

Se invece ho un nove che non dribbla nemmeno una sedia,deve avere una proporzione occasioni/gol molto buona,tipo Trezeguet.

 

Vlahovic non spacca le difese,non sa dribblare,e quindi la proporzione che fornisce tra occasioni e gol si pretenderebbe sia ottima. E invece non lo è.

[SapoMalo (ex Sava) 6.354]

2 ore fa, LiamBrady10 ha scritto:

pagando una clausola di soli  20ml potevi prendere Guirassy che gli mangia in testa a colazione, pranzo e cena 🤷‍♂️

...con 28 anni e con gli stessi gol in stagione?   😳...ooook

[Pawn Heart 9.200]

Indeciso. Troppo altalenante il suo rendimento - e non mi riferisco ai gol - per farmi un'idea precisa. Fino a un mese fa mi sarei detto contrario, ma ultimamente mi sta sorprendendo nella gestione della palla spalle alla porta, cosa su cui sembrava avere grossi limiti. 

[marcelo danubio 7.466]

La questione è sempre di costi/benefici.

Bisogna che anche lui punti nelle juventus e ci venga incontro.

Un ingaggio che supea gli 8 milioni mi sembrerebbe esagerato, quindi sicuramente mi ci penserei e mi guarderei intorno.

Difficile da questa posizione, non sapendo quali discorsi sul proseguimento del rapporto ci sono stati e ci sono.

[LiamBrady10 17.192]

2 minuti fa, SapoMalo (ex Sava) ha scritto:

...con 28 anni e con gli stessi gol in stagione?   😳...ooook

stessi goal?? 😄 Nelle 2 stagioni  con lo Stoccarda, 44 goal e 5 assist in 58 presenze. E quest'anno a Dortmund è già a 12 goal e 4 assist in 18 presenze. E torno a ripetere che sarebbe costato solamente 20 ml...non 90 come il serbo 🤷‍♂️

[SenzaDiTe 1.767]

Vlahovic ha un costo annuo tale che ogni ragionamento sul suo futuro non può prescindere dall'aspetto economico.

Quindi, per farla breve, o rinnova a cifre più contenute o alla prima offerta decente parte.

Non credo si possa uscire da questa alternativa.

  

[Dani9995 554]

3 ore fa, TragicBronson ha scritto:

È un giocatore da 25 gol a l'anno oggi, può anche migliorare, lo terrei

Ovviamente lo stipendio pesa, ma un giocatore da 30 gol l'anno quanto prende di stipendio?

Vlahovic è il SETTIMO giocatore più pagato d'europa, guadagna quasi quanto haaland (12.6 milioni) ed harry kane (13.3)

12 gol fin'ora di cui 5 su rigore. Tra l'altro non è nemmeno un giocatore da 25 gol a stagione visto che l'anno scorso ne ha fatti 18 e l'anno prima appena 14
Dovrebbe guadagnare esattamente la metà di quello che prende al momento, esagerando meriterebbe 5 netti + 2 di bonus legati alle prestazioni

Vi ricordo che 7 milioni li prendeva un fuoriclasse come higuain, tanto per dirne uno

[Juvecentus84 4.916]

No a giugno lo venderei per finanziare altro mercato

[Juvecentus84 4.916]

3 ore fa, TragicBronson ha scritto:

È un giocatore da 25 gol a l'anno oggi, può anche migliorare, lo terrei

Ovviamente lo stipendio pesa, ma un giocatore da 30 gol l'anno quanto prende di stipendio?

Vlahovic 25 gol l'anno non li ha mai fatti, da quando è da noi non è nemmeno arrivato a 20

Marcus Thuram ha numeri uguali e prende la metà di ingaggio

[JuveXXXLsempre 1.966]

 

19 minuti fa, SenzaDiTe ha scritto:

Vlahovic ha un costo annuo tale che ogni ragionamento sul suo futuro non può prescindere dall'aspetto economico.

Quindi, per farla breve, o rinnova a cifre più contenute o alla prima offerta decente parte.

Non credo si possa uscire da questa alternativa.

  

Giusto ,il fattore economico incide più di quanto lui incida o possa incidere  in campo. Personalmente preferirei un attaccante più capace di tenere la palla e far risalire la squadra. Vlahovic ha patito molto il salto di categoria fra una squadra di media classifica ed una di vertice ,c'è da dire che è molto giovane e che potrebbe migliorare ancora. E' uno che segna con una certa frequenza ma se non segna giochi in 10 perchè è completamente inutile.

[SapoMalo (ex Sava) 6.354]

51 minuti fa, LiamBrady10 ha scritto:

stessi goal?? 😄 Nelle 2 stagioni  con lo Stoccarda, 44 goal e 5 assist in 58 presenze. E quest'anno a Dortmund è già a 12 goal e 4 assist in 18 presenze. E torno a ripetere che sarebbe costato solamente 20 ml...non 90 come il serbo 🤷‍♂️

Senti, scusa, tu vedi solo quello che vuoi vedere...

 

Io vedo questi dati da Transfermarkt:

 

Competizioni di Primo Livello (Serie A, Ligue 1, Bundesliga)

Guirassy 80 gol

Vlahovic 84 gol 

 

Con 4 anni di meno...

 

Ma per favore, non mi citare più, perché tanto c'è dialogo.

 

Tu non ti muovi dalle tue convinzioni, io invece tifo i giocatori della mia squadra e

semmai arriverà Guirassy al posto di Vlahovic, lo difenderò da chi sicuramente gli darà del bidone.

 

E buona serata

[jurgen kohler 39.075]

8 minuti fa, Juvecentus84 ha scritto:

Vlahovic 25 gol l'anno non li ha mai fatti, da quando è da noi non è nemmeno arrivato a 20

Marcus Thuram ha numeri uguali e prende la metà di ingaggio

Nella stagione 21/22 ha fatto 29 gol, quest’anno se mantiene la media arriva alle stesse cifre.

Va detto poi che l’anno scorso non avevamo le coppe, quindi meno partite meno gol.

[Dani9995 554]

7 minuti fa, SapoMalo (ex Sava) ha scritto:

Senti, scusa, tu vedi solo quello che vuoi vedere...

 

Io vedo questi dati da Transfermarkt:

 

Competizioni di Primo Livello (Serie A, Ligue 1, Bundesliga)

Guirassy 80 gol

Vlahovic 84 gol 

 

Con 4 anni di meno...

 

Ma per favore, non mi citare più, perché tanto c'è dialogo.

 

Tu non ti muovi dalle tue convinzioni, io invece tifo i giocatori della mia squadra e

semmai arriverà Guirassy al posto di Vlahovic, lo difenderò da chi sicuramente gli darà del bidone.

 

E buona serata

Guirassy
80 gol, costo cartellino 18 milioni, stipendio 9 lordi

Vlahovic 
84 gol, costo cartellino 81,6 milioni (+ altri 10 potenziali di bonus), stipendio 22 lordi

Quindi in pratica mi stai dicendo che segnano gli stessi gol ma vlahovic è costato 5 volte tanto come cartellino e prende uno stipendio più del doppio superiore
Non ti sei nemmeno reso conto che ti stai contraddicendo da solo, questo confronto mette vlahovic in pessima luce

[saxon 8.488]

14 minuti fa, Dani9995 ha scritto:

Vlahovic è il SETTIMO giocatore più pagato d'europa, guadagna quasi quanto haaland (12.6 milioni) ed harry kane (13.3)

12 gol fin'ora di cui 5 su rigore. Tra l'altro non è nemmeno un giocatore da 25 gol a stagione visto che l'anno scorso ne ha fatti 18 e l'anno prima appena 14
Dovrebbe guadagnare esattamente la metà di quello che prende al momento, esagerando meriterebbe 5 netti + 2 di bonus legati alle prestazioni

Vi ricordo che 7 milioni li prendeva un fuoriclasse come higuain, tanto per dirne uno

Premetto che vhlaovic guadagna troppo, 12 milioni li prenderà tra un anno. Ora secondo la gazza sono 10,5. Sempre troppi eh..

Non capisco il discorso di sminuire i gol su rigore, dato che tutti i rigori tirati da vhlaovic erano sullo zero a zero o meglio ancora con la Juve sotto nel punteggio. Non mi pare che tirare un rigore decisivo in champions o in campionato a tempo scaduto quando la tua squadra sta perdendo, sia così banale

Se lo fosse, la percentuale di realizzazione dei rigori decisivi non sarebbe di poco superiore al 50 per 100 (e comunque in generale un rigore su 4 viene sbagliato).

 

 

Anzi a ben vedere quasi tutti e 12 i gol stagionali sono stati segnati in un momento decisivo della partita.

 

Infine higuain prendeva 7,5 netti ma stiamo parlando di un contratto firmato 8 anni fa, quando gli ingaggi erano più bassi.

Fosse stato comprato oggi avrebbe firmato tranquillamente a 12 netti.

 

[SapoMalo (ex Sava) 6.354]

17 minuti fa, Dani9995 ha scritto:

Guirassy
80 gol, costo cartellino 18 milioni, stipendio 9 lordi

Vlahovic 
84 gol, costo cartellino 81,6 milioni (+ altri 10 potenziali di bonus), stipendio 22 lordi

Quindi in pratica mi stai dicendo che segnano gli stessi gol ma vlahovic è costato 5 volte tanto come cartellino e prende uno stipendio più del doppio superiore
Non ti sei nemmeno reso conto che ti stai contraddicendo da solo, questo confronto mette vlahovic in pessima luce

Quindi in pratica mi stai dicendo che non leggi cosa scrivo prima di citarmi...

 

Ha 

4

Anni

Di

Meno

 

Cosa ne sai di come sarà tra 4 anni?

 

Giurassy tra 4 anni non lo vendi più, Dusan forse sarà più forte (per dire, Vieri alla sua età forse aveva la metà dei gol) o forse resterà così, ma avrà sicuramente un valore maggiore di Giurassy...

 

Poi fai le pulci a me... Vabbè!

[shak 7.665]

Dusan lo difendo spesso e secondo me in questa Juve sta diventando un leader caratteriale.. detto questo

 

a) ci sono attaccanti più forti tecnicamente che si adatterebbero meglio al gioco di Motta 

b) se non si riduce l’ingaggio prolungando (e mi pare di capire che non ne abbia intenzione) , meglio salutarsi a luglio

 

 

[iSem 99]

X me è da rinnovare, a cifre più umane, ma se e solo se non la tira per lunghe, deve dimostrare anche lui di voler fortemente rimanere, non solo a parole.

[Dani9995 554]

1 minuto fa, SapoMalo (ex Sava) ha scritto:

Quindi in pratica mi dici che non stai leggendo cosa scrivo...

 

Ha 

4

Anni

Di

Meno

 

Cosa ne sai di come sarà tra 4 anni?

 

Giurassy tra 4 anni non lo vendi più, Dusan forse sarà più forte o forse resta così (per dire, Vieri alla sua età forse aveva la metà dei gol) ma avrà sicuramente un valore maggiore...

 

Poi fai le pulci a me... Vabbè!

4 anni di meno non giustificano 70 milioni in più di cartellino e quasi il triplo dell'ingaggio

Se nel calcio contassero solo i numeri ciro immobile sarebbe uno degli attaccanti più forti della storia , vieri era 10 categorie sopra vlahovic
Lascia stare i gol (la metà tra l'altro su rigore), e analizza vlahovic da un punto di vista tecnico. Ti sembra un giocatore da juventus?
Stoppa male la palla, non la sa difende nonostante sia alto 1.90, sbaglia una marea di passaggi e di decisioni negli ultimi 30 metri, la metà delle partite si innervosisce troppo facilmente

Merita di essere pagato 90 di cartellino e 12 netti all'anno?

[centrattacco 958]

16 minuti fa, saxon ha scritto:

Premetto che vhlaovic guadagna troppo, 12 milioni li prenderà tra un anno. Ora secondo la gazza sono 10,5. Sempre troppi eh..

Non capisco il discorso di sminuire i gol su rigore, dato che tutti i rigori tirati da vhlaovic erano sullo zero a zero o meglio ancora con la Juve sotto nel punteggio. Non mi pare che tirare un rigore decisivo in champions o in campionato a tempo scaduto quando la tua squadra sta perdendo, sia così banale

Se lo fosse, la percentuale di realizzazione dei rigori decisivi non sarebbe di poco superiore al 50 per 100 (e comunque in generale un rigore su 4 viene sbagliato).

 

 

Anzi a ben vedere quasi tutti e 12 i gol stagionali sono stati segnati in un momento decisivo della partita.

 

Infine higuain prendeva 7,5 netti ma stiamo parlando di un contratto firmato 8 anni fa, quando gli ingaggi erano più bassi.

Fosse stato comprato oggi avrebbe firmato tranquillamente a 12 netti.

 

Il senso è che quei gol non li avrebbe mai fatti se qualcuno non si fosse procurato i suddetti rigori (mai lui ,particolare non da poco per me). Che non mi sembra un dettaglio da poco. Non so se oggi funziona ancora così,però quando ero ragazzo e compravo i giornali sportivi,nella tabella dei cannonieri a fianco del numero gol c'era la parentesi entro la quale veniva segnalato quanti erano su rigore. Un motivo ci sarà no? Poi non è scontato al 100%  segnarli ed effettivamente li tira bene,ma mi pare un po' poco per avere un ingaggio da top.

[Yldizzzzzzzz 1.119]

I numeri sono assolutamente dalla sua parte.

ha una media gol simile a quella del pipita con la differenza che Gonzalo giocava in un super team.

La Juve deve giocare per innescare Dusan e metterlo nelle condizioni di segnare.

[onetime 2.387]

27 minuti fa, Dani9995 ha scritto:

Guirassy
80 gol, costo cartellino 18 milioni, stipendio 9 lordi

Vlahovic 
84 gol, costo cartellino 81,6 milioni (+ altri 10 potenziali di bonus), stipendio 22 lordi

Quindi in pratica mi stai dicendo che segnano gli stessi gol ma vlahovic è costato 5 volte tanto come cartellino e prende uno stipendio più del doppio superiore
Non ti sei nemmeno reso conto che ti stai contraddicendo da solo, questo confronto mette vlahovic in pessima luce

Peccato che Guirassy (ottimo elemento per carità diddìo, non sia mai che si parli male dei giocatori delle altre squadre) abbia 4 anni in più di Vlahovic, e che abbia iniziato a segnare tanto solo negli ultimi due-tre anni.

 

All'età di Vlahovic, Guirassy aveva fatto 31 gol in carriera. Secondo me si risparmiava anche qualcosa in più rispetto ai 18 che ha pagato il Dortmund se lo prendevi nel 2020  

[SapoMalo (ex Sava) 6.354]

1 ora fa, Dani9995 ha scritto:

4 anni di meno non giustificano 70 milioni in più di cartellino e quasi il triplo dell'ingaggio

Se riusciamo a rivenderlo, sì.

 

Ma tu tifi o sei il commercialista della Juve? 😅

 

Quoto

 

vieri era 10 categorie sopra vlahovic

 

 

 

Quando lo abbiamo venduto noi, no. Dopo i 24 anni, lo è diventato...

Quoto

 

Ti sembra un giocatore da juventus?

Stoppa male la palla, non la sa difende nonostante sia alto 1.90, sbaglia una marea di passaggi e di decisioni negli ultimi 30 metri, la metà delle partite si innervosisce troppo facilmente

 

Io visto Haaland tirar fuori da 30 centimetri.

Lautaro non segna da una vita.

Qui massacrereste anche loro.

E massacrerete chi verrà, al primo errore.

 

Quoto

Merita di essere pagato 90 di cartellino e 12 netti all'anno?

Ma che ha deciso lui?

Ma che ci ha obbligato?

Ma soprattutto, che mi importa a me? 😅

 

Poi sono il primo a dire che se non rinnova al ribasso, pur di non perderlo a zero, lo cedono già a gennaio.

 

E tiferò chi arriva...