Juventus - Milan 1-2, commenti post partita

[JuventinoSalentino87 632]

2 minuti fa, Tifosojuvedasempre ha scritto:

Nono ,attenzione, per me allegri non esiste più, se lo stiamo nominando è perché ad ogni non vittoria escono fuori i tifosi del biesonerato.

Beh ho fatto un'affermazione e me lo hai messo in mezzo parlando di 2015/2019...la situazione della Juve attuale è talmente grave che parlare di Allegri o chiunque sia passato prima è irrilevante 

[Vv91 120]

9 minutes ago, Davids said:

Esatto. Hai ragione. Io non voglio entrare in tematiche tecniche perché non sono un allenatore. Ma di calcio ne ho visto tanto e qualche verosimiglianza riesco a notarla.

Dal primo giorno che è arrivato ho avuto l'idea che Motta si sia approcciato in questo modo: devo far crescere questa squadra. Come se lui fosse gia al di sopra della situazione .

Altri allenatori si sono approcciati in un altro modo : dobbiamo crescere insieme.

Motta continua ad utilizzare una comunicazione dove le parole vittorie e sconfitta non vengono utilizzate. Mai. Utilizza sempre frasi come " portare il risultato dalla nostra parte", " ottenere il risultato che vogliamo ", etc.  Il suo approccio prescinde dalla Vittoria e la dichiarazione " non sono ossessionato dalla Vittoria " conferma che non ha capito dove si trova. La domanda da fargli allora è: se non ti paghiamo per cercare ossessivamente la Vittoria per cosa ti paghiamo? Per una salvezza tranquilla, per il calcio spettacolo? Per cosa, dobbiamo saperlo .

Altro input dal quale si capisce che non capito dove si trova è questo. Allegri quando arrivò a Torino parti umilmente dal lavoro di conte. Per sei mesi non tocco nulla.

Si diede il tempo di conoscere i giocatori  , farsi conoscere dai giocatori,  capire punti di forza e debolezza. Dopi sei mesi si inventò Vidal trequartista. Questo perché, da allenatore esperto, capi che prima di rivoluzionare tutto serviva dare certezze. Ma soprattutto serviva NON ESSERE MESSO SUBITO IN DISCUSSIONE . Era necessario iniziare a macinare punti per lavorare tranquillo. 

Stessa cosa la fece sarri. Parti dal lavoro di allegri. In allenamento provava e riprovava a far digerire il suo calcio  ma la domenica faceva giocare la squadra facendola sentire a suo agio. Fino a quando capì che mai sarebbe riuscito a far giocare la Juventus come voleva e ha accettato di buon  grado di traghettare una macchina perfetta verso lo scudetto .

Motta doveva fare la stessa cosa. Prendere una squadra che aveva vinto la coppa Italia e arrivata quarta in campionato. Assicurarsi un cammino agile. Evitare polemiche e attacchi dei media, impedire la nascita di insicurezze nella squadra. Poi piano piano inserire nel corso dell'anno i suoi dettami .

Questo invece è arrivato con : sono quello che ha portato il bologna in cl . Scansateve e lasciatemi mostrare come si gioca a calcio.

Sinceramente della squadra dell'anno scorso ci vedo molto poco da salvare. 

[Mario Mandžukić. 482]

4 minuti fa, Unavitabianconera ha scritto:

Per prendere chi al suo posto ?

a parte la marea di nomi non che hanno allenato in europa 

ma ad oggi Tudor gli ca.ga in testa al nuovo mago del calcio 

[BlackFinger 276]

10 minutes ago, Davids said:

Esatto. Hai ragione. Io non voglio entrare in tematiche tecniche perché non sono un allenatore. Ma di calcio ne ho visto tanto e qualche verosimiglianza riesco a notarla.

Dal primo giorno che è arrivato ho avuto l'idea che Motta si sia approcciato in questo modo: devo far crescere questa squadra. Come se lui fosse gia al di sopra della situazione .

Altri allenatori si sono approcciati in un altro modo : dobbiamo crescere insieme.

Motta continua ad utilizzare una comunicazione dove le parole vittorie e sconfitta non vengono utilizzate. Mai. Utilizza sempre frasi come " portare il risultato dalla nostra parte", " ottenere il risultato che vogliamo ", etc.  Il suo approccio prescinde dalla Vittoria e la dichiarazione " non sono ossessionato dalla Vittoria " conferma che non ha capito dove si trova. La domanda da fargli allora è: se non ti paghiamo per cercare ossessivamente la Vittoria per cosa ti paghiamo? Per una salvezza tranquilla, per il calcio spettacolo? Per cosa, dobbiamo saperlo .

Altro input dal quale si capisce che non capito dove si trova è questo. Allegri quando arrivò a Torino parti umilmente dal lavoro di conte. Per sei mesi non tocco nulla.

Si diede il tempo di conoscere i giocatori  , farsi conoscere dai giocatori,  capire punti di forza e debolezza. Dopi sei mesi si inventò Vidal trequartista. Questo perché, da allenatore esperto, capi che prima di rivoluzionare tutto serviva dare certezze. Ma soprattutto serviva NON ESSERE MESSO SUBITO IN DISCUSSIONE . Era necessario iniziare a macinare punti per lavorare tranquillo. 

Stessa cosa la fece sarri. Parti dal lavoro di allegri. In allenamento provava e riprovava a far digerire il suo calcio  ma la domenica faceva giocare la squadra facendola sentire a suo agio. Fino a quando capì che mai sarebbe riuscito a far giocare la Juventus come voleva e ha accettato di buon  grado di traghettare una macchina perfetta verso lo scudetto .

Motta doveva fare la stessa cosa. Prendere una squadra che aveva vinto la coppa Italia e arrivata quarta in campionato. Assicurarsi un cammino agile. Evitare polemiche e attacchi dei media, impedire la nascita di insicurezze nella squadra. Poi piano piano inserire nel corso dell'anno i suoi dettami .

Questo invece è arrivato con : sono quello che ha portato il bologna in cl . Scansateve e lasciatemi mostrare come si gioca a calcio.

Ma che paragone e'?

Allegri arrivo' in una squadra che veniva da tre scudetti consecutivi e una stagione da più di 100 punti.

Sarri arrivo' in una Juve che veniva da 8 scudetti consecutivi e finali di Champions.

Chiaro che partivano da una base solida.

Motta arriva in una squadra che galleggia da tre anni tra il terzo e il quarto posto e che e' stata rifondata,pronti via perde il perno della difesa,da cosa sarebbe dovuto partire?

 

[atlante68 1.366]

45 minuti fa, Genghis Bau ha scritto:

E come Cadorna sta scaricando tutta la colpa sui soldati...

A questo punto spero in un Diaz

[Ti Strappo Le Orecchie 2.297]

12 minuti fa, mirkodelpiero ha scritto:

Comunque penso che siamo tutti dell’ opinione che Motta va cacciato. O qualcuno ancora è convinto che è il nuovo Sacchi? Non so. E penso che finalmente avete capito che Giuntoli non è il nuovo Moggi.. quindi niente più fazioni tra noi tifosi. 

Come eravamo tutti dell'opinione che a Motta bisognava dargli tempo al progetto nuovo anche con risultati negativi. Lo leggevo spesso qui dentro, eh, non lo sto inventando io. Motta resterà da noi per tre anni  Poi si vedrà. Piaccia o non piaccia. Anche perché poi con i vari Koop e gli altri richiesti dal mister, che te ne fai?

[JuventinoSalentino87 632]

1 minuto fa, BlackFinger ha scritto:

Motta arriva in una squadra che galleggia da tre anni tra il terzo e il quarto posto e che e' stata rifondata,pronti via perde il perno della difesa,da cosa sarebbe dovuto partire?

E Conte che ha preso una squadra dal settimo posto e l'ha portata al primo cosa è allora? Il mago Otelma?

[Davids 4.102]

14 minuti fa, Mentalità Europea ha scritto:

Luppi e De Marchi erano i De Sciglio degli anni 90

Due se.ghe mostruose 

 

 

Comunque aggiungo solo che Maifredi aveva lo spogliatoio contro

Motra, per ora, no ma forse qualcuno che rema contro già c’è 

Forse anche peggio di de sciglio. 

Si se non ricordo male dopo il pareggio 1-1 in casa con il Bologna con rigore di Baggio al 93 ( ricordo benissimo quella partita ) il malumore dello spogliatoio divenne evidente. 

Anche io sono convinto che Motta abbia qualcuno contro. Luiz, fagioli, Danilo, gatti. Sono convinto che anche vlahovic è contro. Il serbo gioca solo per mancanza di alternative perché altrimenti Motta lo metterebbe sullo stesso piano dei tre sopracitati.

Ma sono situazioni che si è creato Motta.

Non è corretto dare la fascia di capitano ad un giocatore e dopo tre settimane,  a causa di periodo di annebbiamento toglierla. In questo modo ha screditato gatti non solo davanti alla squadra ma davanti all'intero mondo calcistico.

Non è rispettoso per chi si fa il mezzo venire sempre sostituito o non giocare mai, mentre qualcuno ( koop) ha credito illimitato. 

Ieri thuram mentre usciva dal campo sembrava incredulo. E aveva ragione.

Non è corretto andare ogni volta davanti ai microfoni e dire che non si è vinto perché non si è  capaci di chiudere le partite. A volte bisogna prendersi anche delle responsabilità. Magari dicendo che bisogna ALLENARE meglio alcune situazioni,  oppure che bisogna crescere come squadra, oppure che pecchiamo ancora di ingenuità. Non puoi sempre dire : ste pippe si mangiano i gol, da me che volete?

Sono convinto che giuntoli vuole vendere fagioli e Danilo proprio perché il timore è che possa ampliare il malcontento. E sono quasi certo che stanno cercando un sostituito per gatti perché a giugno lo venderanno.

 

[Unavitabianconera 383]

1 minuto fa, Mario Mandžukić. ha scritto:

a parte la marea di nomi non che hanno allenato in europa 

ma ad oggi Tudor gli ca.ga in testa al nuovo mago del calcio 

Tudor ? Ahahahaha quello che dura 3 4 partite e poi viene sempre esonerato 

[Tifosojuvedasempre 530]

Adesso, JuventinoSalentino87 ha scritto:

Beh ho fatto un'affermazione e me lo hai messo in mezzo parlando di 2015/2019...la situazione della Juve attuale è talmente grave che parlare di Allegri o chiunque sia passato prima è irrilevante 

Hai fatto un'affermazione per cui è normale che ti abbia dato quella risposta , hai detto bene , purtroppo è pieno di allegriani, vorrei capire come fa a piacere il calcio a certi tifosi.

[Ilbiancoedilnero 657]

3 minuti fa, the killing hand ha scritto:

Nel senso che l’identità juventina sia la squadra operaia, quella che la spazzata sia più eccitante di un gol ( Chiellini docet…) quella che si vince di lotta…. E che tutto quello che non va in quella direzione filosofica  sia cercare di cambiare questa fantomatica IDENTITÀ….pouttanate, se permetti.

Quello che tu definisci così si chiama storia della Juventus 

La juve ha sempre preferito la

Sostanza dei risultati alla forma dello spettacolo 

[Mario Mandžukić. 482]

3 minuti fa, BlackFinger ha scritto:

 

Motta arriva in una squadra che galleggia da tre anni tra il terzo e il quarto posto e che e' stata rifondata,pronti via perde il perno della difesa,da cosa sarebbe dovuto partire?

 

hanno investito 200 milioni 

ribadisco 200 milioni, ora non posso credere che era tutto incentrato su Bremer, perchè se cosi fosse sono da licenziare lui e pure Giuntoli 

 

[Davids 4.102]

3 minuti fa, Vv91 ha scritto:

Sinceramente della squadra dell'anno scorso ci vedo molto poco da salvare. 

Un po paradossale visto che la Supercoppa che abbiamo giocato ieri è grazie alla coppa italia vinta lo scorso anno. 

[Unavitabianconera 383]

A parte i soliti Allegri Conte e adesso Tudor fatemi un nome di un allenatore che prendereste e che non costi una follia 

[Nicola73 1.926]

Quindi ricapitolando ad agosto secondo i capiscer sarebbe stata una marcia trionfale verso il successo visto che tutti i problemi erano 2 persone(allegri/folletti)e invece al momento abbiamo meno punti dell'anno scorso abbiamo appena perso da una squadra senza ne capo ne coda non abbiamo visto nemmeno un gioco decente ma intanto abbiamo speso 200 milioni e rivoluzionato la rosa da quello che doveva essere il nonplusultra dei direttori sportivi ma vedo che il problema è la posizione metro più metro meno di un nostro difensore, il dito e la luna, il dito e la luna...

[JuventinoSalentino87 632]

7 minuti fa, Tifosojuvedasempre ha scritto:

Hai fatto un'affermazione per cui è normale che ti abbia dato quella risposta , hai detto bene , purtroppo è pieno di allegriani, vorrei capire come fa a piacere il calcio a certi tifosi.

Io avrei fatto carte false per riportare Conte, non Allegri. Ma bisogna ammettere che un allenatore che vince 6 scudetti ne capisce di calcio. Vincere non è mai scontato, anche avendo squadroni, e ce ne sono molti che non vincono/hanno vinto essendo imbottiti di campioni.

Negare che allegri sia stato vincente è negare la realtà e te lo dice un NON allegriano. 

Cmq mi sono stancato di parlare di allegri. Parliamo dello scempio attuale, che a livello di gioco stiamo messi come allegri se non peggio

[the killing hand 1.361]

1 minuto fa, Ilbiancoedilnero ha scritto:

Quello che tu definisci così si chiama storia della Juventus 

La juve ha sempre preferito la

Sostanza dei risultati alla forma dello spettacolo 

Minkiate. Non per niente l’avvocato cacciava fuori i soldi per comprare i Sivori, i Platini, i Roberto Baggio, e avrebbe preso Maradona se non fossero state chiuse le frontiere.

Ai risultati si può arrivare in diversi modi.

[Aho 2.291]

1 minuto fa, Nicola73 ha scritto:

Quindi ricapitolando ad agosto secondo i capiscer sarebbe stata una marcia trionfale verso il successo visto che tutti i problemi erano 2 persone(allegri/folletti)e invece al momento abbiamo meno punti dell'anno scorso abbiamo appena perso da una squadra senza ne capo ne coda non abbiamo visto nemmeno un gioco decente ma intanto abbiamo speso 200 milioni e rivoluzionato la rosa da quello che doveva essere il nonplusultra dei direttori sportivi ma vedo che il problema è la posizione metro più metro meno di un nostro difensore, il dito e la luna, il dito e la luna...

Molti di quei 200 milioni sono stati infortunati per mezza stagione, tu lo avevi previsto?

[pogba77 4.102]

1 ora fa, O' Rei David ha scritto:

A me sembra che siamo in linea per arrivare settimi. Poi magari mi sbaglio ma la classifica sta dicendo questo 

La classifica dice che siamo a 3 punti dalla quarta

[Ilbiancoedilnero 657]

Tudor fino a fine anno e poi Conte Simeone o  Baroni 

[Vv91 120]

1 minute ago, Davids said:

Un po paradossale visto che la Supercoppa che abbiamo giocato ieri è grazie alla coppa italia vinta lo scorso anno. 

Quest'anno sai già che non vinciamo la coppa Italia? Alla fine non siamo fuori e sono tre partite. 

[Mario Mandžukić. 482]

1 minuto fa, Ilbiancoedilnero ha scritto:

Tudor fino a fine anno e poi Conte Simeone o  Baroni 

se dai 6 mesi a Tudor sono sicuro si guadagna la riconferma 

ma devono essere 6, va cacciato oggi no a fine gennaio

[pogba77 4.102]

1 ora fa, delpeter ha scritto:

Per un vero tifoso juventino sta frase suona veramente male....

Suonerà male, ma se la realtà è questa non ci possiamo raccontare delle favole.

Veniamo da 3 campionati con una media distacco di 20 punti e la struttura della squadra è stata totalmente cambiata

1 ora fa, luc89 ha scritto:

Ok,ma due partite di fila mi farebbe piacere vincerle magari.

Magari tra non molto le vinciamo

[Davids 4.102]

4 minuti fa, BlackFinger ha scritto:

Ma che paragone e'?

Allegri arrivo' in una squadra che veniva da tre scudetti consecutivi e una stagione da più di 100 punti.

Sarri arrivo' in una Juve che veniva da 8 scudetti consecutivi e finali di Champions.

Chiaro che partivano da una base solida.

Motta arriva in una squadra che galleggia da tre anni tra il terzo e il quarto posto e che e' stata rifondata,pronti via perde il perno della difesa,da cosa sarebbe dovuto partire?

 

Dalle certezze. Adesso invece si trova stampa contro, tifosi contro , risultati contro e probabilmente,  anche qualche giocatore. È un allenatore inesperto. Si vede da queste cose.

Sai perché conte ama prendere squadre che arrivano 7 - 8? Perche così può lavorare fin da subito sui suoi principi e non ha necessità di mantenere certezze perche le squadre che prende sono allo sbando. Puo fare tabula rasa e ripartire. In tutti gli altri casi è necessario visione, analisi, adattamento, intervento e poi miglioramento. 

[Ilbiancoedilnero 657]

1 minuto fa, the killing hand ha scritto:

Minkiate. Non per niente l’avvocato cacciava fuori i soldi per comprare i Sivori, i Platini, i Roberto Baggio, e avrebbe preso Maradona se non fossero state chiuse le frontiere.

Ai risultati si può arrivare in diversi modi.

Li conprava perché erano i più forti 

Così come abbiamo comprato Higuain e Cr7

Cosa a che fare con il discorso di prima?

Identità della Juve è quella di essere vincente sempre e comunque