Torino - Juventus 1-1, commenti post partita

[axpart 1.177]

9 ore fa, Juvecare ha scritto:

come ha giocato luiz?

Bene, si vede chiaramente che inizia a stare bene. Peccato non averlo avuto a disposizione prima. 

[77luca 4.316]

Adesso, Steu ha scritto:

Puoi fare come pensa qualcuno qui. Non prendere la scialuppa e colare a picco col capitano interista Motta. Poi sott'acqua si annaspa per qualche tempo ma poi è finita.

penso che l'unica alternativa sia che Giuntoli (credo sia l'unica altra figura che si occupa di calcio, sopra Motta) convinca Motta a provare soluzioni diverse in campo. Convinca, diciamo, anche con discorsi abbastanza out out. Diciamo energici. 

C'è anche da dire che Giuntoli sarà lo stesso che sceglierà il prossimo mister (al massimo a Giugno credo ormai). E non è che ho tutta 'sta fiducia.

[AngriJuve 6.324]

7 minuti fa, 77luca ha scritto:

sono d'accordo, ma se la situazione non migliora a breve dal punto di vista dei risultati (detto chiaro), per me ne parleranno molto prima. Direi che il momento è adesso, alla fine di questo ciclo derby-bergamo-milan. Poi, su chi andare non saprei e non è facile e non sarebbe facile sistemare le cose per chi arriva. Ma cos'altro puoi fare?  

 

Quello che hai fatto nell'anno di Delneri o di maifredi.  Chiudere la stagione e resettare 

[axpart 1.177]

9 ore fa, pie 34 ha scritto:

Per me si è visto un giocatore di qualità 

pulito nei passaggi e preciso nelle verticalizzazioni, che a quanto pare risultano poco gradite dalla guida tecnica

un mistero il poco spazio trovato fino ad oggi

Non stava bene, adesso inizia a stare meglio. Ma perché dovete scrivere cose non vere?

[juventino66 695]

Adesso, Steu ha scritto:

Beh le prime partite con un nuovo allenatore spesso vanno bene, sono andate pure bene a Motta. Poi però c'è la realtà e Motta alla Juventus non è cosa. È oggettivo.

ma guarda, limiti allenatori e squadra sotto gli occhi di tutti, ognuno dice la sua, io personalmente non emetto sentenze di incapacità. ad oggi manca la società per cui prendersela con Motta e lo specchietto delle allodole. Sono deluso nella misura in cui mi piacerebbe vedere giocare a calcio e sinceramente a parte sprazzi ne ho visto poco finora....Poi valiamo questo....lottare per il quarto posto con il milan che underperforma. l'incognita che lo scorso anno non c'era sono viola e lazio....ma con la squadra di giovani e altri che dovrebbero trascinare e ad oggi sono immobili, che abbiamo, non siamo competitivi.

[saxon 8.551]

1 minuto fa, 76ozzy76 ha scritto:

...Non comprendo tutto questo entusiasmo per Conceição; qui si tende ad esaltare eccessivamente e prematuramente. La valutazione di un allenatore richiede alcuni mesi di osservazione. Sembra che molti manifestino un'esaltazione precoce e immotivata, belin..

Vedi, ferrara, de Rossi, ecc

La manifestano perché l'importante è andare contro alla juve 

Motta sta facendo male. È assodato. Però ciò che va capito e questo sarebbe il compito dello chef, capire se il gruppo segue motta o come appare molti non lo sopportino. Se la frattura non è rimediabile si può pensare ad un esonero ma chi ci metti? Non è che prendi il primo che passa

[juventino66 695]

2 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

Quello che hai fatto nell'anno di Delneri o di maifredi.  Chiudere la stagione e resettare 

posso essere d'accordo, basta che no ntorniamo indietro ma andiamo avanti di avere di nuovo trap e boniperti allegri e qualche fantocci, vi supplico basta.

[Thejoker87 775]

La sfortuna può esserci in due massimo tre partite mica 12. 

[AngriJuve 6.324]

3 minuti fa, juventino66 ha scritto:

posso essere d'accordo, basta che no ntorniamo indietro ma andiamo avanti di avere di nuovo trap e boniperti allegri e qualche fantocci, vi supplico basta.

Sta tranquillo,  Allegri non torna più alla Juventus se questa è la tua paura (detto che vedere parlare in modo così sprezzante di personaggi che hanno fatto la storia con la S maiuscola alla Juventus mi fa accapponare la pelle)

[juventino66 695]

1 minuto fa, saxon ha scritto:

La manifestano perché l'importante è andare contro alla juve 

Motta sta facendo male. È assodato. Però ciò che va capito e questo sarebbe il compito dello chef, capire se il gruppo segue motta o come appare molti non lo sopportino. Se la frattura non è rimediabile si può pensare ad un esonero ma chi ci metti? Non è che prendi il primo che passa

la frattura deve intervenire la società a ricomporla, se esiste e in che misura......penso tutti ricordiamo i nostri spogliatoi passati e come interveniva pesantemente Moggi. solo che oggi abbiamo figure lasciate alla deriva,Max,Motta......la musica è sempre uguale.

[saxon 8.551]

3 minuti fa, juventino66 ha scritto:

la frattura deve intervenire la società a ricomporla, se esiste e in che misura......penso tutti ricordiamo i nostri spogliatoi passati e come interveniva pesantemente Moggi. solo che oggi abbiamo figure lasciate alla deriva,Max,Motta......la musica è sempre uguale.

Concordo

[juventino66 695]

Adesso, AngriJuve ha scritto:

Sta tranquillo,  Allegri non torna più alla Juventus se questa è la tua paura 

ma non è paura, sarebbe inconcepibile. Motta non è adeguato? ok....troviamo un sostituto, dopodiche' se a rompere i maroni e a remare contro fossero causio, tardelli tevez, platini.....lo capirei....ma questi fenomeni hanno pure il coraggio di andare contro il mister???? e noi ce la prendiamo con lui???ma fossi in giuntoli li prenderei ad uno uno per le palle (che ad oggi non han dimostrato di avere). solo che sono aziende e non si possono toccare....con questa logica qualunque mister che non sia uno affermato (che a noi serve fino ad un certo punto) fallisce

[saxon 8.551]

3 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

Sta tranquillo,  Allegri non torna più alla Juventus se questa è la tua paura (detto che vedere parlare in modo così sprezzante di personaggi che hanno fatto la storia con la S maiuscola alla Juventus mi fa accapponare la pelle)

Che poi se lo chef non lo avesse rescisso buttando altri 8 milioni, poteva essere una soluzione richiamarlo per provare a raddrizzare la stagione 

Di max si può criticare la bruttezza del gioco, ma bene o male i risultati minimi li porta

[77luca 4.316]

Adesso, AngriJuve ha scritto:

Quello che hai fatto nell'anno di Delneri o di maifredi.  Chiudere la stagione e resettare 

si ma con Maifredi non avevi la coppa dei campioni determinante economicamente, inoltre ti dico una cosa perchè fu il primo anni di abbonamento: con maifredi iniziammo con la disfatta di Napoli ( contro un Napoli che aveva Maradona e Careca, comunque), ma il girone di andata non fu male fino alla sconfitta col genoa. Diciamo fino alle prime partite di ritorno. E il distacco rimase contenuto da una squadra siderale come era il Milan. Vincemmo di più e con meno partite. La percezione era diversa rispetto a oggi perchè c'era un'idea di Juve che aveva l'obbligo di vincere più spiccata di oggi. E considerati gli avverari fa ridere la cosa. ma è così. Motta a oggi ha fatto peggio di gigi. L'anno dopo Del Neri invece, comunque, inauguravamo lo stadio, iniziava una storia diversa con un presidente che iniziava a far vedere cosa intendeva per Juve. Poi indovinarono Conte ecc... ma c'era anche una spinta di novità nella tradizione che adesso non esiste nemmeno lontanamente.

[mielemonti 742]

Questa squadra manca tanto di personalità, molti pareggi si sarebbero tramutati in vittorie con dei leader in campo. Purtroppo non ci sono anime juventine al 100% in tutta la società, molti non hanno ancora capito dove si trovano compresi allenatore e direttore generale, si passa da non avere un ossessione per la vittoria ad accorgersi di aver detto una cappellata e nella conferenza stampa successiva senza che nessuno faccia la domanda la vittoria diventa fondamentale. Purtroppo non vedo cambiamenti positivi in vista. Motta sta facendo esperienza su una grande panchina a nostre spese come si fa ad esempio ad adottare la fascia di capitano itinerante, ma ha compreso cos’è la Juve e cosa significa essere il capitano di una società gloriosa e chi ha indossato quella fascia negli anni?

[Steu 2.958]

6 minuti fa, juventino66 ha scritto:

ma guarda, limiti allenatori e squadra sotto gli occhi di tutti, ognuno dice la sua, io personalmente non emetto sentenze di incapacità. ad oggi manca la società per cui prendersela con Motta e lo specchietto delle allodole. Sono deluso nella misura in cui mi piacerebbe vedere giocare a calcio e sinceramente a parte sprazzi ne ho visto poco finora....Poi valiamo questo....lottare per il quarto posto con il milan che underperforma. l'incognita che lo scorso anno non c'era sono viola e lazio....ma con la squadra di giovani e altri che dovrebbero trascinare e ad oggi sono immobili, che abbiamo, non siamo competitivi.

Non concordo, sono stati presi Thuram Koopmeiners Luiz, è stato rifatto il centrocampo titolare, che era il grosso handicap degli ultimi anni. Conseicao è un fattore molto utile. Kalulu pure è un ottimo acquisto.

Sei inferiore all'Inter, per cui nessuna isteria se non vinci, ma hai la rosa per tenere dietro senza dubbi Bologna Lazio Fiorentina e Milan. Puoi anche giocarti da favorito il secondo posto con l'Atalanta e il Napoli (che beneficia dell'anno senza Europa). Non puoi proprio arrivare dal quinto posto in giù.

[AngriJuve 6.324]

2 minuti fa, 77luca ha scritto:

si ma con Maifredi non avevi la coppa dei campioni determinante economicamente, inoltre ti dico una cosa perchè fu il primo anni di abbonamento: con maifredi iniziammo con la disfatta di Napoli ( contro un Napoli che aveva Maradona e Careca, comunque), ma il girone di andata non fu male fino alla sconfitta col genoa. Diciamo fino alle prime partite di ritorno. E il distacco rimase contenuto da una squadra siderale come era il Milan. Vincemmo di più e con meno partite. La percezione era diversa rispetto a oggi perchè c'era un'idea di Juve che aveva l'obbligo di vincere più spiccata di oggi. E considerati gli avverari fa ridere la cosa. ma è così. Motta a oggi ha fatto peggio di gigi. L'anno dopo Del Neri invece, comunque, inauguravamo lo stadio, iniziava una storia diversa con un presidente che iniziava a far vedere cosa intendeva per Juve. Poi indovinarono Conte ecc... ma c'era anche una spinta di novità nella tradizione che adesso non esiste nemmeno lontanamente.

Si beh, il mio era solo un paragone superficiale.  Sono comunque situazioni ed epoche diverse. Intendevo soprattutto che al punto in cui siamo secondo me la Juventus,  se le cose dovessero andar male o peggio di adesso,  non cambierà allenatore in corsa ma ci penserà a giugno probabilmente.  Che poi a me cambiare allenatore di continuo non è che entusiasmi particolarmente. A volte è solo il sintomo che non si sa dove sbattere la testa

[Totik 5.079]

12 minuti fa, saxon ha scritto:

La manifestano perché l'importante è andare contro alla juve 

Motta sta facendo male. È assodato. Però ciò che va capito e questo sarebbe il compito dello chef, capire se il gruppo segue motta o come appare molti non lo sopportino. Se la frattura non è rimediabile si può pensare ad un esonero ma chi ci metti? Non è che prendi il primo che passa

Ma perché dovrebbe esserci questa frattura tra giocatori ed allenatore?

Non è possibile che facciano per filo e per segno quello che dice Motta ma ad essere sbagliato è proprio quello che fa fare l'allenatore?

Io, ad esempio, sono convinto che Koopmeiners non sia quello che stiamo vedendo, ma sia l'utilizzo che ne stiamo facendo che non lo faccia rendere.

[DavideKross 303]

Buona Juve, con qualche difficoltà a ri-agggredire prendendo un paio di contropiedi.

Sul gol loro siamo stati troppo passivi e non abbiamo marcato in avanti, ma solo cercando di coprire lo spazio, poi quel tipo si è inventato il gol della sua vita.

Mi piace sempre di + kenan a destra e ottimo douglas luiz che ha dato qualità al palleggio.

[Mark92 3.808]

30 minuti fa, tiger man ha scritto:

non si vuole capire che i giudizi si fanno alla fine

come hai detto l andamento non è cambiato

anche negli ultimi tre anni ogni volta si imbroccava una partita o una serie positiva si cadeva nell errore ed in prestazioni ridicole

quindi forse bisogna capire cosa realmente non va

No no no no momento momento momento

 

"L'andamento nn è  cambiato" un par de ciufoli. Abbiamo non so quanti punti in meno rispetto allo scorso anno e siamo la peggiore juve dai tempi di del neri. Distinguere per non confondere.

 

Cosa non va? Tante cose ... colpi sbagliati , giocatori toppati e scelte discutibili dell'allenatore in diverse occasioni.... tanto semplice quanto irrisolvibile 

[juventino66 695]

Adesso, Steu ha scritto:

Non concordo, sono stati presi Thuram Koopmeiners Luiz, è stato rifatto il centrocampo titolare, che era il grosso handicap degli ultimi anni. Conseicao è un fattore molto utile. Kalulu pure è un ottimo acquisto.

Sei inferiore all'Inter, per cui nessuna isteria se non vinci, ma hai la rosa per tenere dietro senza dubbi Bologna Lazio Fiorentina e Milan. Puoi anche giocarti da favorito il secondo posto con l'Atalanta e il Napoli (che beneficia dell'anno senza Europa). Non puoi proprio arrivare dal quinto posto in giù.

atalanta e napoli ci sono davanti, sono piu forti. Il Milan  globalmente ci è avanti, poi su alcuni reparti possiamo discutere la sulla rosa sono piu forti di noi, ma non diciamolo forte senno' si svegliano. Sul resto delle squadre concordo ma vedremo a fine campionato. sui nostri, kalulu e conceiacao sono belle sorprese, ma mancano giocatori anche numericamente, abbiamo giocato  per due mesi e ancora nel derby con nessun cambio, e una rosa 13/15.....che è inammissibile a certi livelli. thuaram lo conoscevano in pochi e si sta facendo.....luiz e koop che dovevano essere i pilastri sui edificare la nuova juve stanno mancando clamorosamente.....ma molto clamorosamente.

Mia opinione si intende, ma valiamo il 4/5 posto.

[onekiddu 4.778]

1 ora fa, tantra ha scritto:

Allora perché non tifi Real Madrid? Così soffri di meno.

 

Ci sono tifosi di squadre che non vincono MAI che amano e sostengono la loro squadra nonostante tutto e tutti.

 

Noi veniamo da un ciclo di 9 scudetti consecutivi e sappiamo solo frignare come la stagione si mette un po' così...

E cosa c'entra tifare il real per soffrire meno con lo sperare di tornare dove la propria squadra è sempre stata e non esser felici della situazione attuale ( tra l'altro l'ultimo scudetto è stato vinto cinque anni fa,per quei nove scudetti consecutivi li si può solo che ringraziare,tra l'altro chi c'era allora non c'è in questo momento,ora è giusto che si prendano le proprie colpe,come qualsiasi persona al mondo ) ? Tu se ami la tua fidanzata e ti tradisce ti va bene lo stesso ?

 

Tra l'altro non è vero che i tifosi delle altre squadre amano ( io mica non amo la Juventus perché non sono contento della situazione,anzi ) e sostengono ( uguale,ma non sono cieco e dico che va bene qualunque cosa succede ) la loro squadra nonostante tutto,io sono di Bergamo e quando l'atalanta retrocedeva in b ( nonostante la loro storia era quella di stare un paio di stagioni in a e poi retrocedere,un paio in b e poi risalire ) le contestazioni c'erano eccome

[tiger man 7.771]

6 minuti fa, Mark92 ha scritto:

No no no no momento momento momento

 

"L'andamento nn è  cambiato" un par de ciufoli. Abbiamo non so quanti punti in meno rispetto allo scorso anno e siamo la peggiore juve dai tempi di del neri. Distinguere per non confondere.

 

Cosa non va? Tante cose ... colpi sbagliati , giocatori toppati e scelte discutibili dell'allenatore in diverse occasioni.... tanto semplice quanto irrisolvibile 

😁😁😁

 

con andamento non cambiato mi riferivo al fatto che spendiamo lo stesso e non abbiamo un ottimizzazione del rendimento

[Minor threat 13.022]

39 minuti fa, tantra ha scritto:

Ma voi fate i tifosi o i commercialisti?

Scusa, che c'entra? Come tifoso, arrivare secondo, terzo, quarto o settimo mi cambia poco. Se la guardo dal punto di vista della società, arrivare fuori dalla CL è una batosta.

[Mark92 3.808]

14 minuti fa, tiger man ha scritto:

😁😁😁

 

con andamento non cambiato mi riferivo al fatto che spendiamo lo stesso e non abbiamo un ottimizzazione del rendimento

Aaaaaaah ok

 

Eh per vari motivi.... sostanzialmente colpi toppati, impostazioni societarie in sede di mercato sbagliate ( io ho capito che una delle pochissime regole del calcio è che il mercato lo fa la società PUNTO ) con colpi fatti solo perché  erano i feticci dei vari allenatori del presente e del passato (questa forse è  stata la colpa più  grande di allegri) 

 

Vari motivi... il risultato è quello che vediamo.

 

La cosa buona è  che io calcio è imprevedibile,  basta 1 sessione fatta bene e ti riacchiappi però  purtroppo stiamo sbagliando tutto lo sbagliabile. Per questo non sono catastrofista... cioè lo sono per quest'anno , ormai è  andata.... nn abbiamo proprio il passo da squadra da 4 posto (vediamo come va col quinto posto). Però  sono speranzoso per il prossimo.