La VoStra opinione su Thiago Motta

[alex.21 3.079]

1 ora fa, BaroneBirra87 ha scritto:

In una stagione vanno raggiunti obiettivi minimi per potersi garantire la riconferma per quella successiva; in Champions Motta s'è già giocato il bonus, perché credo fosse lecito pretendere gli ottavi di finale come traguardo minimo; a questo punto se non arriva neanche al quarto posto in campionato va assolutamente accompagnato alla porta, anche perché da qui a fine stagione non avrà più neanche l'alibi del doppio impegno 

Così se raggiunge l’obiettivo minimo il prossimo anno siamo allo stesso punto di oggi.

non deve arrivare neanche quarto, per il bene della Juve…e’ un po’ come i genitori che denunciano il figlio per il suo bene

[BlackandWhite77 2.266]

15 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Sul campionato, sappiamo per ammissione di Giuntoli che la società ha posto l'obiettivo minimo del quarto posto.
Sulla Champions, viceversa, non ho mai letto specifici obiettivi, ma solo generici "Cercheremo di far bene, siamo la Juve", quindi magari il primo anno forse bastava loro arrivare tra le prime 24 del girone.
Anche se la qualificazione agli ottavi era alla nostra portata. 😥
Penso sarà decisivo il raggiungimento del quarto posto per fare i bilanci di fine stagione.
A differenza di altri, non schifo affatto la Coppa Italia: siamo in corsa, proviamo a giocarcela e vincerla.
Il nostro gruppo è composto da giocatori che hanno vinto poco o nulla, bisogna pur iniziare a sollevare un trofeo per far sviluppare una mentalità vincente, e iniziare da quello che obiettivamente è più alla nostra portata non sarebbe affatto male.

Zebra, comprendo, ma come tifosi sinceramente sognifica che ci hanno fatto il lavaggio del cervello.

Nel momento in cui vogliono disimpegnarsi, vendano. Non possono relegarci alla mediocrità.

Io non comprendo come ancora il tifo non sia insorto contro società e dirigenza.

Ci hanno proprio normalizzato, ed è triste.

[Chiellozzo 813]

23 minuti fa, alex.21 ha scritto:

Ma qualcuno dopo la vittoria con l’Inter si aspettava una cavalcata scudetto?

Motta ha la fortuna incredibile di incontrare squadre che ci devasterebbero nel momento di flessione (Atalanta a Bergamo, Inter domenica), questa sua fortuna è la nostra condanna perché vivacchiando e’ capace di arrivare quarto o terzo (solo per demeriti altrui nel caso)e , di conseguenza, non schiodarsi dalla nostra panchina 

esattamente, che poi se dusan ieri anzichè il palo fa goal saremmo qui a celebrare l'impresa

motta è sempre stato inadeguato i pochi buoni risultati sono tutti frutto di episodi fortunati io di prestazioni convincenti non ne ricordo

[osiris 249]

31 minuti fa, alex.21 ha scritto:

Ma qualcuno dopo la vittoria con l’Inter si aspettava una cavalcata scudetto?

Motta ha la fortuna incredibile di incontrare squadre che ci devasterebbero nel momento di flessione (Atalanta a Bergamo, Inter domenica), questa sua fortuna è la nostra condanna perché vivacchiando e’ capace di arrivare quarto o terzo (solo per demeriti altrui nel caso)e , di conseguenza, non schiodarsi dalla nostra panchina 

Lo scudetto, sicuramente no, ma almeno una continuità di rendimento in crescita, sì. E, invece, così come successo anche dopo Lipsia e la Prescrittese all'andata, al posto avere un boost prestazionale, ci si incarta nuovamente a dimostrazione che le poche partite buone sono fattori episodici dovuti a qualche strana coincidenza astrale...

Ok, la sfiga che ti fa infortunare di nuovo un centrale e si è costretti a spostare la sciagura Kelly, ma alcune scelte iniziali di formazione continuano a rimanere incomprensibili e Nico andava sostituito a fine primo tempo...

[HexAl 865]

Nelle condizioni in cui eravamo con Antonio libero non vai a prendere TM..

Conte ti consentiva di ricostruire riportando mentalità da Juventus e cultura del lavoro, che sono le due cose che mancano di più a sta squadra.

[UnchainedBlackWhite 39]

7 ore fa, El Pistolero ha scritto:

Spoiler: stasera i suoi adepti non metteranno piede nel topic e faranno passare la tempesta, da domani inizieranno a mandare in vacca il topic per cercare di farlo chiudere come hanno già fatto con altri, storia già vista...

Post di el pistolero dopo juve-inter : 1

 

Post di el pistolero dopo psv-juve : 25 in 7 ore con ultimo accesso alle 2.30 di notte per gongolare e gioire

 

I tifosi "juventini" 😂

[Troy94 3.544]

Negativa, ma non vedo vie d'uscita.

Anche volendo cambiare guida tecnica in estate avresti un mese scarso di preparazione col tecnico nuovo causa Mondiale per club.

Credo ce lo ciucceremo anche l'anno prossimo.

La cosa che più mi disturba non è l'errare.

È che persevera e si incaponisce.

Un filo più di umiltà da un allenatore giovane alla prima esperienza da big me lo aspetto.

[zebra67 14.774]

13 minuti fa, LiamBrady10 ha scritto:

tu e qualche altro, mi ricordate quei giapponesi ancora in trincea, malgrado la guerra fosse finita da 1 anno...

Ragionavo su quali potessero essere gli obiettivi minimi della società, che non è detto coincidano con i miei, dato che ho sempre scritto che per me sarebbero stati ragionevoli gli ottavi di CL e anche anche provare a vincere la Coppa Italia (come ho ripetuto anche oggi) è un dovere morale, visto come sono andate le altre competizioni (quasi subito fuori dalla lotta scudetto, mancato raggiungimento finale Supercoppa e, da ieri, eliminazione Champions).

[IlPolpo1982 553]

4 minuti fa, UnchainedBlackWhite ha scritto:

Post di el pistolero dopo juve-inter : 1

 

Post di el pistolero dopo psv-juve : 25 in 7 ore con ultimo accesso alle 2.30 di notte per gongolare e gioire

 

I tifosi "juventini" 😂

Vergogna

[Omar Bianconero 668]

Ad oggi negativa vediamo fra 2 mesi. Ieri dovevamo passare assolutamente, quindi ad ora male.! 

[ildrughi 1.021]

Ad oggi stagione fallimentare

[zebra67 14.774]

10 minuti fa, BlackandWhite77 ha scritto:

Zebra, comprendo, ma come tifosi sinceramente sognifica che ci hanno fatto il lavaggio del cervello.

Nel momento in cui vogliono disimpegnarsi, vendano. Non possono relegarci alla mediocrità.

Io non comprendo come ancora il tifo non sia insorto contro società e dirigenza.

Ci hanno proprio normalizzato, ed è triste.

Ti rispondo come ho risposto a LiamBrady10.

Nel post da te citato, stavo rispondendo a un utente che ragionava sugli obiettivi e se ci fossero possibilità che Motta venisse cacciato a fine stagione per il loro mancato raggiungimento.

Ho ritenuto opportuno precisare che, mentre sappiamo per bocca dello stesso Giuntoli che la società chiede il quarto posto in campionato (almeno), sulla Champions non ho mai sentito porre traguardi specifici, ma solo letto generici accenni a far bene.

Quindi quello che ho scritto non corrisponde ai miei obiettivi da tifoso, ma ragionavo su cosa può aver chiesto la società.

Io ho sempre scritto che la Juve a mio avviso doveva porsi i seguenti obiettivi:
CAMPIONATO: Tra le prime 4
CHAMPIONS: Ottavi di finale
COPPA ITALIA: Competere per vincerla

Mi rendo conto che sono poca cosa se pensiamo a 8-10 anni fa, ma non posso non tener conto del momento storico che sta passando questa Juve e del fatto che sono titolari dei giocatori che 8-10 anni fa o non sarebbero stati alla juve o avrebbero abbondantemente scaldato la panchina.

 

[Juvexsempre1692 726]

Giuntoli ridicolo che prende motta invece di Conte 

[David Trezegol 2.544]

Arrogante, presuntuoso, piatto, senza mordente. Il giocatore che era in campo, moscio lento e snervante…è esattamente così anche da allenatore.

Spero possa essere lontano dalla Juve il prima possibile 

[nanu galderisi 2.100]

 

Motta fa un calcio molto esigente, funziona solo con alta intensità e altissima concentrazione (scambi di ruolo eccetera), è questo che espone le sue squadre agli alti e bassi, ai cali improvvisi, che non sono cali fisici ma soprattutto MENTALI, perché per un calciatore gli sforzi mentali sono i più difficili da sostenere. In pratica, la squadra non va mai con il pilota automatico. Non si rilassa mai. Perché appena ti rilassi un attimo si spegne il motore. O vai fuori giri o sparisci dal campo. È questo che rende Motta inadatto. Motta può allenare solo dove ci sono poche partite, solo UNA A SETTIMANA, e in quelle poche partite ottiene il 100% ogni volta.

 

[Sardissimo 496]

Il progetto va avanti, bisogna lavorare per migliorarci, dobbiamo essere bravi a portare il risultato dalla nostra parte col Cagliari.

La colpa è di chi ha scelto un tirocinante e gli ha affidato la panchina più prestigiosa d'italia.

[Antony 1 338]

Ma cacciatelo !

Asino e presuntuoso. 

[Juvexsempre1692 726]

Peccato che non ci siamo arrivati prima noi a prendere Ranieri 😅

[LiamBrady10 20.892]

12 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Ragionavo su quali potessero essere gli obiettivi minimi della società, che non è detto coincidano con i miei, dato che ho sempre scritto che per me sarebbero stati ragionevoli gli ottavi di CL e anche anche provare a vincere la Coppa Italia (come ho ripetuto anche oggi) è un dovere morale, visto come sono andate le altre competizioni (quasi subito fuori dalla lotta scudetto, mancato raggiungimento finale Supercoppa e, da ieri, eliminazione Champions).

amico mio... stiamo sprofondando sempre di più nella 💩 e mi sa che il peggio dovrà ancora arrivare...

[Juvexsempre1692 726]

19 minuti fa, osiris ha scritto:

Lo scudetto, sicuramente no, ma almeno una continuità di rendimento in crescita, sì. E, invece, così come successo anche dopo Lipsia e la Prescrittese all'andata, al posto avere un boost prestazionale, ci si incarta nuovamente a dimostrazione che le poche partite buone sono fattori episodici dovuti a qualche strana coincidenza astrale...

Ok, la sfiga che ti fa infortunare di nuovo un centrale e si è costretti a spostare la sciagura Kelly, ma alcune scelte iniziali di formazione continuano a rimanere incomprensibili e Nico andava sostituito a fine primo tempo...

Con l’inda abbiamo vinto perché i giocatori contro l’inda si caricano da soli

6 minuti fa, Sardissimo ha scritto:

Il progetto va avanti, bisogna lavorare per migliorarci, dobbiamo essere bravi a portare il risultato dalla nostra parte col Cagliari.

La colpa è di chi ha scelto un tirocinante e gli ha affidato la panchina più prestigiosa d'italia.

Errore madornale di Giuntoli 

[KillVearn 2.667]

30 minuti fa, zacmayo ha scritto:

Benvenuto. E' stata una scelta low cost . Non cè nessun progetto se non quello del ridimensionamento. E il peggio deve ancora arrivare temo 

Io non credo al ridimensionamento come fine ultimo delle mosse dirigenziali. Adesso ovviamente per pararsi Giuntoli la vende cosi' ma la realta' e' che abbiamo speso tantissimo e svenduto giocatori probabilmente migliori di molti di quelli che abbiamo comprato(i.e. quando mai nella vita Rugani e' peggio di Kelly? Chiesa di Nico Gonzalez? Odio Rabiot ma era peggio di questo Koopmeiners?). Qui c'e' proprio un problema di competenza e arroganza, sia lato dirigenza che allenatore. 

Io credo che l'allenatore al momento sia il problema peggiore, non tanto perche' sia scarso lui(e lo e' purtroppo) ma in quanto ha perso totalmente la brocca e la dirigenza lo avrebbe dovuto segare a Novembre. Piaccia o meno, Motta quest'anno non ne ha azzeccata una: gestione del gruppo sclerotica, preparazione atletica fallace, mancata valorizzazione dei giocatori(a parte Locatelli fino a 3/4 partite fa non ce n'e' uno che abbia reso con continuita') e anzi con molti ha scazzato per ammissione degli stessi. Direi anche basta, ma se fosse stato al Chelsea, al Barcellona o al Bayern quanto sarebbe durato? Perche' noi dobbiamo tenere tecnici palesemente alla frutta fino alla morte?

[zebra67 14.774]

8 minuti fa, LiamBrady10 ha scritto:

amico mio... stiamo sprofondando sempre di più nella 💩 e mi sa che il peggio dovrà ancora arrivare...

Hai voglia di ragionare un attimo assieme, Liam?

Proviamo.

E' vero che da anni siamo in uno status di mediocrità? Sì, è vero, per colpe nostre (errori gestionalI) e per interventi esterni.

E' pensabile che arrivi l'uomo dei miracoli che di colpo ci fa tornare competitivi per scudetto e Champions? A mio avviso è difficile, a meno che la società faccia pesanti investimenti e riesca a costruire un mix riuscito di giocatori esperti e abituati a vincere, e altri giovani e affamati.

Quindi all'arrivo di Motta (ma sarebbe stata la stessa cosa con Italiano o Gasperini) mi ero posto degli obiettivi ragionevoli da tifoso, pensando che ogni cosa in più che arrivava, sarebbe stata la benvenuta.

Al momento sono DELUSO.

Altra cosa, ed è quello che volevo far emergere nel mio post, sono le valutazioni che farà la società a fine anno, perché Giuntoli ci ha messo la faccia su questo progetto e immagino che la sua soglia di tolleranza sia molto più alta di quella di noi tifosi. Anche perché, vista lato-società, cambiare un altro allenatore significherebbe averne due a libro paga, fare una nuova campagna acquisti perché probabilmente il nuovo arrivato avrebbe esigenze diverse da Motta, etc.

[LiamBrady10 20.892]

9 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Hai voglia di ragionare un attimo assieme, Liam?

no. sono troppo incazzato!!

(rimandiamo a quando avrò sbollito l'incazzatura...)

[zacmayo 4.892]

14 minuti fa, KillVearn ha scritto:

Io non credo al ridimensionamento come fine ultimo delle mosse dirigenziali. Adesso ovviamente per pararsi Giuntoli la vende cosi' ma la realta' e' che abbiamo speso tantissimo e svenduto giocatori probabilmente migliori di molti di quelli che abbiamo comprato(i.e. quando mai nella vita Rugani e' peggio di Kelly? Chiesa di Nico Gonzalez? Odio Rabiot ma era peggio di questo Koopmeiners?). Qui c'e' proprio un problema di competenza e arroganza, sia lato dirigenza che allenatore. 

Io credo che l'allenatore al momento sia il problema peggiore, non tanto perche' sia scarso lui(e lo e' purtroppo) ma in quanto ha perso totalmente la brocca e la dirigenza lo avrebbe dovuto segare a Novembre. Piaccia o meno, Motta quest'anno non ne ha azzeccata una: gestione del gruppo sclerotica, preparazione atletica fallace, mancata valorizzazione dei giocatori(a parte Locatelli fino a 3/4 partite fa non ce n'e' uno che abbia reso con continuita') e anzi con molti ha scazzato per ammissione degli stessi. Direi anche basta, ma se fosse stato al Chelsea, al Barcellona o al Bayern quanto sarebbe durato? Perche' noi dobbiamo tenere tecnici palesemente alla frutta fino alla morte?

Parole sante amico mio, parole sante 

[KillVearn 2.667]

10 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Quindi all'arrivo di Motta (ma sarebbe stata la stessa cosa con Italiano o Gasperini) mi ero posto degli obiettivi ragionevoli da tifoso, pensando che ogni cosa in più che arrivava, sarebbe stata la benvenuta.

Al momento sono DELUSO.

Altra cosa, ed è quello che volevo far emergere nel mio post, sono le valutazioni che farà la società a fine anno, perché Giuntoli ci ha messo la faccia su questo progetto e immagino che la sua soglia di tolleranza sia molto più alta di quella di noi tifosi. Anche perché, vista lato-società, cambiare un altro allenatore significherebbe averne due a libro paga, fare una nuova campagna acquisti perché probabilmente il nuovo arrivato avrebbe esigenze diverse da Motta, etc.

Secondo me non dobbiamo fare l'errore di pensare come la Roma e la Lazio di turno, facendoci prendere in giro da contesti di progetto, di crescita del gioco, etc.

Il calcio non e' semplice come lo vendeva Allegri ma non e' nemmeno fisica nucleare, tant'e' che quando all'inizio Motta era relativamente sconosciuto in Europa, delle partite semidecenti le abbiamo giocate e anzi si leggeva in giro che avessimo la garra da Champions(proprio a seguito di una vittoria convincente contro una squadra che ieri ci ha buttato fuori prendendoci a schiaffoni). 

La realta' e' che questo allenatore e' scarso: giochiamo sempre allo stesso modo, rallentiamo l'azione cercando la circolazione del pallone fra i difensori con due centrocampisti bloccati che servono in fase di costruzione sono se riusciamo a tenere il bacino alto, ma dal momento che Bremer si e' infortunato non ce la facciamo piu' e di conseguenza trequartista, incursore o come lo vogliamo chiamare gioca costantemente da 5 indipendentemente dall'interprete e a centrocampo l'unico che rende(o che ha reso) e' guarda caso quello piu' difensivo del lotto. In attacco giochiamo solo sulla corsa degli esterni e i giocatori piu' tecnici fanno fatica perche' dal momento che abbiamo il baricentro cosi' abbassato devono costantemente giocare su decine di metri, oltretutto lui non capisce questa problematica ed espone giocatori verosimilmente scarsi come Nico, a figure ancora piu' barbine facendoli recuperare da chiunque. Peraltro Vlahovic, che per carita' sara' pure scarso, deve fare da terminale e far sponde per un gioco che e' totalmente fuori dalle sue corde. Appena un giocatore esce dallo spartito viene fatto fuori con panchine punitive e l'allenatore va costantemente nel pallone in partita inventandosi 3 cambi insieme come se fosse FIFA, mai provando a cambiar modulo o a far alcunche' che non sia invertire gli esterni o cambiare la posizione dei centrocampisti. Tutti hanno capito come giochiamo(sempre la stessa palla sull'esterno, generalmente Conceicao, sempre lo stesso giro di 8 passaggi per arrivare all'ultima linea che permette loro di assettarsi, mettere 4 o 5 uomini in area e difendere sui nostri cross ridicoli anche dalla stessa area di rigore), contro di noi squadre che prenderebbero gol anche dal Pizzighettone fanno figuroni difensivi.

Tutto questo significa che siccome prima di lui ci fosse Allegri e si giocava forse persino peggio(e grazie, non gli avevano preso giocatori per 200 milioni di euro), allora dobbiamo tenerci questo Maifredi brasiliano fino alla morte? Ha fallito e continuare ad insistere e' come provare a resuscitare un cadavere.