[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[kaedes 11.174]

25 minuti fa, baggio18 ha scritto:

per me il problema è di natura gestionale e del clima pesante che c'è.

Prendo spunto da questo per provare a far capire meglio il concetto: Conte a Napoli ha molto inasprito i toni durante le partite del periodo natalizio per una serie di doppie sedute di allenamento in orari balordi in giorni festivi e prefestivi messi apposta per rompere il * ai giocatori trattandoli come mocciosi da educare. Alcuni si sono indirettamente lamentati (puntualmente poi tenuti fuori le partite seguenti). Questo è un rischio, perche se ti vanno bene i risultati ce li hai dalla tua parte, se ti vanno male scoppia il caos. Palladino invece va dai suoi a inizio dicembre e dice "fino al 31 se raggiungiamo tali risultati vi do 6 giorni liberi": clima disteso, giocano sereni, tutti nella stessa direzione. Poi magari ha ragione Conte che vince e non Palladinor, questi sono solo esempi e non so bene Motta come interagisca coi suoi, ma è chiaro che questi atteggiamenti virano l'umore e la serenita di un gruppo. E condizionano i risultati.

[Bomberone1 7.533]

6 minutes ago, kaedes said:

Non ho impressione di uno spogliatoio spaccato, ma di uno spogliatoio mediamente di senzapalle che fa fatica ad accettare ed integrare certi meccanismi tattici di un allenatore che evidentemente ha un atteggiamento che gia piace poco, e innervosito da una serie molto lunga di risultati non buoni che certifica sempre piu il dubbio che evidentemente bisogna cambiare modo di approcciare al gioco e alla squadra.

E ti dirò, secondo me Giuntoli lo ha capito bene, per questo chiede a Danilo e magari non fa una riunione di spogliatoio. 

Squadra di senza palle con un allenatore con palle mosce

 

questo è il problema numero 1 per me

 

problema numero due: mancano due punte, la Juve non può avere solo un attaccante in rosa

 

problema numero 3: gli infortuni. Monsieur non c’è più riposo non era preparato a partite ogni due giorni, la preparazione estiva è stata molto pesante da quel che ho capito e ha creato molti affaticamenti e stiramenti

 

problema numero 4: tattico. la posizione di koopmeiners è sbagliata, la juve dovrebbe giocare col 433 con le mezzali che si inseriscono 

 

se si sistemi queste 4 cose ti riprendi, se no no.

[tantra 943]

23 minuti fa, iniesta ha scritto:

Mbangula che insieme a Yildiz era tra i più positivi, ieri è stato inspiegabilmente tolto. Un auto sabotaggio del genere manco con Ferrara.

Un cambio che ci sta al 77 se hai in panchina Weah che comunque è entrato bene.

 

Un po' di gestione delle risorse serve pure a prevenire ulteriori infortuni.

[Momoebasta96 1.094]

Adesso, SuperT ha scritto:

Bonucci non credo remasse contro Sarri..

Credo che il primo fosse Cristiano..

Bonucci che a partita in corso urla a Sarri, che lo invita a difendere più alto, ‘stai calmooo!!!’ E fa il contrario…

cr7 ok, ma era un professionista intelligente e un grande calciatore: ed il primo a volere una Juve più offensiva. Poi mi dicono che la società ad un certo punto ha mollato Sarri, e Cr7 ha tratto le conclusioni 

[baggio18 31.350]

43 minuti fa, alex101974 ha scritto:

TM è al momento un allenatore da squadre tipo bologna, punto, questo è il problema, finché nelle prime 2 o 3 partite (perché mica sono state di più eh) gli è girata bene sembrava un santone e tutti sorridenti  quando si è iniziato a non vincere sono usciti i mugugni e lui, che al massimo ha avuto anche fare cin Orsolini e Ndoye, non ci ha capito più nulla. A tutto questo si aggiunge l'assenza di qualcuno in società che faccia blocco con lui, visto che Giuntoli a sua volta sta facendo troppe cose, e male, e non ha nessuno che lo supporti. Un bel caos da cui per uscirne servirebbe qualcuno co  esperienza e dell'ambiente Juve, non facile visto che questo significherebbe cacciare qualcuno

Vabbè però per diventare allenatore da big devi fare prima il salto nella big. Altrimenti rimani sempre in provincia.

È ovvio che devi fare esperienza in una big per diventare allenatore TOP 

Poi una volta che cominci ad allenare in una squadra importante devi giocarti bene le tue carte questo si, c'è chi è più capace chi no. 

[adrian85 3.644]

6 minuti fa, PlatiniPresidente ha scritto:

Compari la situazione è brutta. Gli errori sono tanti e gli uomini che lì devono risolvere hanno caratteri molto molto complessi. Vi avevo detto della poca morbidezza di TM e ora mi pare sempre più evidente il nervosismo che aleggia. Si sente la mancanza di una persona che ricompatti la squadra e che si faccia carico delle pressioni, e protegga la squadra.

Che poi è quello che dovrebbe fare il signor giuntoli. Ce lo avevano descritto come uomo di campo...da noi è arrivato l'uomo di potere. 

In tutto ciò, il Calciomercato è secondario. 

[BornOnThe5ofMay 4.427]

7 minuti fa, Giorgione Capitano ha scritto:

Io no.

 

Bisogna uscire da sto loop: Allegri, Agnelli, Conte etc

 

La Juventus è ormai come una multinazionale, nel mondo ci sono bravissimi manager.

 

Uomo immagine come Presidente senza deleghe e poi una struttura forte.

 

Ad oggi manca praticamente tutto. E di conseguenza questi sono i risultati sul campo.

 

 

 

AA non sarebbe un manager, ma il proprietario…

 

[Wembley 13.939]

4 minutes ago, Wick said:

-Gioco inguardabile

-Risultati scadenti

-Giocatori contro

 

Un successone questo Thiago Motta

è andata male, d'altronde si sapeva che sarebbe stato un rischio, ma non me l'aspettavo cosi' scarso

[SuperT 31.560]

2 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Vabbè però per diventare allenatore da big devi fare prima il salto nella big. Altrimenti rimani sempre in provincia.

È ovvio che devi fare esperienza in una big per diventare allenatore TOP 

Poi una volta che cominci ad allenare in una squadra importante devi giocarti bene le tue carte questo si, c'è chi è più capace chi no. 

C’è anche da dire che noi di big abbiamo poco sul campo ma noi tifosi abbiamo aspettative da big.

 

Il problema grosso è che lui sembra non sapere cosa fare, anzi, fa solo casino, ultimamente.

[AlexJuventus3 889]

12 minuti fa, BoogeymanFCF ha scritto:

Stando così le cose, giuntoli deve capire quanti giocatori si possono recuperare mentalmente, gli altri a questo punto devono andare fuori rosa. O meglio, giuntoli fa bene a supportare l allenatore perché non può passare il messaggio che possano essere i giocatori a decidere come allenarsi o giocare o possano far fuori l allenatore. 
se il calciatore non condivide il metodo di allenamento o di gioco é giusto farlo presente ma finché c è un allenatore devi adattarti a quello e dare sempre il massimo.

dunque, chi vuole dare il 200% nonostante Motta potrà scendere in campo, gli altri in tribuna a costo di giocare con la next gen.

 

questa storia spiega tante cose.

Questa squadra ha subito il primo goal su azione alla nona giornata contro l Inter (con Danilo titolare, guarda caso) e fino a quel momento oltre a non subire goal non subiva nemmeno tiri in porta, aggrediva gli avversari, tutta roba che di colpo è scomparsa. Mancava qualcosa davanti ma si vedeva una certa organizzazione difensiva e nel pressing.

 

inoltre, si spiega come mai:

- gatti sempre titolare, ottime prestazioni e fascia da capitano sia poi stato regolarmente panchinato da Savona e rouhi

- Danilo non giocava mai, poi di nuovo in campo e di nuovo ai margini

- d. Luiz sempre fuori dai titolari

- cambiaso sempre tra i migliori poi di colpo per una pallonata, anche se recuperato, non ha giocato più titolare (credo) per 7 partite consecutive nonostante l emergenza

- vlahovic, appena rientrato gonzalez, abbia avuto piccoli problemini tali da non giocare nemmeno in emergenza

- fagioli dopo un paio di buone partite sparito nel nulla

- koop capitano piuttosto che dare di nuovo la fascia a gatti

 

ora bisogna ricompattarsi, capire chi a voglia di lottare, il resto fuori rosa.

Tutto giusto.

 

Mi chiedo solo perché Cambiaso. @kaedesdiceva che non gli risulta, e visto il tipo di giocatore a me sembra perfetto per un calcio più offensivo.

[The Natural 9.766]

Se il diktat è ripartire dai giovani

 

Yldiz 05

Mbangula 04

Thuram 01

Conceicao 02

Vlahovic 00

Fagioli 01

Cambiaso 00

Weah 00

Savona 03 

Cabal 01

 

Non puoi nemmeno pretendere grande leadership e carisma quando le cose iniziano a girare male, ci si aspettava molto di più da Koopmeiners e Luiz in questi termini.

[baggio18 31.350]

1 minuto fa, SuperT ha scritto:

C’è anche da dire che noi di big abbiamo poco sul campo ma noi tifosi abbiamo aspettative da big.

 

Il problema grosso è che lui sembra non sapere cosa fare, anzi, fa solo casino, ultimamente.

Certo. Non siamo una big a livello pratico ma lo siamo di nome e blasone, quindi le aspettative sono sempre quelle e le pressioni pure 

[kaedes 11.174]

57 minuti fa, Momoebasta96 ha scritto:

Non è che oggi si trovi ad allenare Ronaldo, Ramos o Pirlo quanto a spessore e personalità… il problema è che arriviamo da anni pessimi: Bonucci e Chiellini che remano contro Sarri; autogestione con Pirlo, con Allegri era un tutti contro tutti tra tifosi - allenatore- Giuntoli con i vertici societari saltati.

E oggi anche le pulci da noi pensano di poter ruggire.

Si è deciso di dare carta bianca all’allenatore, facendo fuori chi non si allinea. Anche io ho parecchie perplessità su tante cose, ma fermarsi a metà strada mi parrebbe la cosa peggiore. Due stagioni, e fai un bilancio. 
Dirlo chiaramente, però.

Tutte queste situazioni hanno una sola cosa in comune: una societa letteralmente assente. Prima sul campo di allenamento avevi SEMPRE moggi, bettega o giraudo, poi il buio e difatti abbiamo fatto ridere, poi sul campo avevamo sempre Agnelli Nedved o Paratici poi pure loro per vicende note sono spariti per anni anche se figuravano nell'organigramma. Oggi ci provano con il solo Giuntoli ma non si da MAI tutto nelle mani di una sola persona. E vale pure quando dicono "hanno dato tutto nelle mani dell'allenatore", che sia Allegri o Motta o Guardiola. Sai già che è una strada che non ti porta lontano. Vedi il Milan con Ibra.

Società forte squadra forte. I dirigenti devono stare li a far capire che deve andare tutto liscio, proteggere gli interessi sportivi ed economici. Non demandare. Pure l'allenatore puo fare o dire * mica solo i giocatori. E tu gli devi stare addosso.

Invece ad oggi questa juve non interessa a nessuno.

[SteppoBianconero 6.530]

3 minuti fa, Wembley ha scritto:

è andata male, d'altronde si sapeva che sarebbe stato un rischio, ma non me l'aspettavo cosi' scarso

Però ha introdotto il capitano a rotazione

[SuperT 31.560]

2 minuti fa, The Natural ha scritto:

Se il diktat è ripartire dai giovani

 

Yldiz 05

Mbangula 04

Thuram 01

Conceicao 02

Vlahovic 00

Cambiaso 00

Weah 00

Savona 03 

Cabal 01

 

Non puoi nemmeno pretendere grande leadership e carisma quando le cose iniziano a girare male, ci si aspettava molto di più da Koopmeiners e Luiz in questi termini.

Abbiamo perso Bremer che la portava dietro (non bastava, per me) e con lui avrebbe reso meglio anche il centrocampo. Davanti ci manca la punta di reparto con esperienza, quella che fa a sportellate con le difese avversarie e libera chi gioca dietro di lui..

 

Manca chi sa legger la situazione in determinati momenti della partita. Però bisogna intervenire. C’è da dire che ieri pensavo perdessimo, per cui abbiamo già guadagnato un punto in più di quello che mi aspettavo

[Giorgione Capitano 1.209]

3 minuti fa, BornOnThe5ofMay ha scritto:

AA non sarebbe un manager, ma il proprietario…

 

E' fantascienza. 

 

[The Natural 9.766]

Adesso, SuperT ha scritto:

Abbiamo perso Bremer che la portava dietro (non bastava, per me) e con lui avrebbe reso meglio anche il centrocampo. Davanti ci manca la punta di reparto con esperienza, quella che fa a sportellate con le difese avversarie e libera chi gioca dietro di lui..

Abbiamo esagerato forse, mi dispiace perché sono il primo a pensare che ne abbiamo tanti potenzialmente forti.

[PlatiniPresidente 18.971]

4 minuti fa, adrian85 ha scritto:

Che poi è quello che dovrebbe fare il signor giuntoli. Ce lo avevano descritto come uomo di campo...da noi è arrivato l'uomo di potere. 

In tutto ciò, il Calciomercato è secondario. 

Può essere Giuntoli, o anche il mister, insomma serve unire non dividere. Poi io continuo ad avere la sensazione che questi lavorino solo per fare repulisti totale di chiunque abbia avuto a che fare con la precedente gestione sia per motivi economici che di gruppo. Ma se questo porta a problemi nello spogliatoio finisce per essere un male peggiore 

[BornOnThe5ofMay 4.427]

Adesso, Giorgione Capitano ha scritto:

E' fantascienza. 

 

In che senso?

[SuperT 31.560]

2 minuti fa, PlatiniPresidente ha scritto:

Può essere Giuntoli, o anche il mister, insomma serve unire non dividere. Poi io continuo ad avere la sensazione che questi lavorino solo per fare repulisti totale di chiunque abbia avuto a che fare con la precedente gestione sia per motivi economici che di gruppo. Ma se questo porta a problemi nello spogliatoio finisce per essere un male peggiore 

Sensazione? A me sembra evidente. Difatti ora uscirà Vlahovic, dopo Danilo. Forse rimarranno solo Mck, Loca e Bremer, oltre che i due portieri.

[Bomberone1 7.533]

15 minutes ago, PlatiniPresidente said:

Compari la situazione è brutta. Gli errori sono tanti e gli uomini che lì devono risolvere hanno caratteri molto molto complessi. Vi avevo detto della poca morbidezza di TM e ora mi pare sempre più evidente il nervosismo che aleggia. Si sente la mancanza di una persona che ricompatti la squadra e che si faccia carico delle pressioni, e protegga la squadra.

Ci sarebbe Giorgio Chiellini ma gli fanno fare marketing di successo con quel genio futurista di Calvo 

 

basterebbe mettere Chiellini vicino alla squadra….ma forse Giuntoli ha paura che gli rubi il posto…..

[pandabianconero 80 142]

4 minuti fa, kaedes ha scritto:

Tutte queste situazioni hanno una sola cosa in comune: una societa letteralmente assente. Prima sul campo di allenamento avevi SEMPRE moggi, bettega o giraudo, poi il buio e difatti abbiamo fatto ridere, poi sul campo avevamo sempre Agnelli Nedved o Paratici poi pure loro per vicende note sono spariti per anni anche se figuravano nell'organigramma. Oggi ci provano con il solo Giuntoli ma non si da MAI tutto nelle mani di una sola persona. E vale pure quando dicono "hanno dato tutti nelle mani dell'allenatore", che sia Allegri o Motta o Guardiola. Sai già che è una strada che non ti porta lontano.

Società forte squadra forte. I dirigenti devono stare li a far capire che deve andare tutto liscio, proteggere gli interessi sportivi ed economici. Non demandare. Pure l'allenatore puo fare o dire * mica solo i giocatori. E tu gli devi stare addosso.

Invece ad oggi questa juve non interessa a nessuno.

Il punto focale è questo.

Delusione Giuntoli, delusione Motta, delusione tanti calciatori.

Ma senza la società non si va lontano. E da noi c'è vuoto pneumatico da questo punto di vista.

[La Juve di Lippi! 120]

5 minuti fa, SteppoBianconero ha scritto:

Però ha introdotto il capitano a rotazione

E i terzini a piedi invertiti 

[Giorgione Capitano 1.209]

2 minuti fa, SuperT ha scritto:

Abbiamo perso Bremer che la portava dietro (non bastava, per me) e con lui avrebbe reso meglio anche il centrocampo. Davanti ci manca la punta di reparto con esperienza, quella che fa a sportellate con le difese avversarie e libera chi gioca dietro di lui..

 

Davanti ci manca proprio la punta, a prescindere dalla tipologia.

 

Iniziare una stagione da 60 partite con il solo Vlahovic (che non è manco un giocatore di caratura internazionale) è da ufficio inchieste.

 

Io non riesco a capacitarmi. Sorrido a pensare ad un Conte in una situazione simile. Nel migliore dei casi si sarebbe dimesso.

 

.

 

 

[AlexJuventus3 889]

Adesso, Bomberone1 ha scritto:

Ci sarebbe Giorgio Chiellini ma gli fanno fare marketing di successo con quel genio futurista di Calvo 

 

basterebbe mettere Chiellini vicino alla squadra….ma forse Giuntoli ha paura che gli rubi il posto…..

Mettere Chiellini accanto a uno spogliatoio che si lamenta di difendere troppo alto, cosa potrebbe andare storto...

 

Vanno epurati quelli che pensano di contare più dell'allenatore, qualsiasi sia il suo nome. Anche perché Leao e Theo qualcosa l'hanno vinta, Gatti (che a me piace, per me può essere un validissimo terzo centrale anche in una Juve forte) no.