Il principale artefice delle cattive prestazioni della Juventus

[Bismarck 1.737]

Motta senza dubbio

[sinth3000 102]

È una serie di concause... impossibile sceglierne una sola

[emmepi54 8.258]

Andrebbero spuntate tutte e 4 le opzioni.  Credo che sia un po' tutto e, rispetto alle prime partite, anche di CL, la squadra ha perso entusiasmo, sicurezza ed autostima e la società non è vicina alla squadra. 

[nanu galderisi 1.513]

se scrivete nel sondaggio

Giuntoli: mercato deficitario e scelta allenatore

eh

[headstones 211]

7 ore fa, Marcoj ha scritto:

I fattori sarebbero più di uno però se devo scegliere quello principale, cercando di valutare il contesto voto per principale responsabile Motta. Perché è vero che la

rosa è incompleta e che alcune scelte potevano e dovevano essere fatte diversamente ma è anche vero che sono abbastanza convinto che mai come quest’anno il tecnico sia stato coinvolto in queste decisioni. 
 

Di conseguenza sta mostrando una rigidità incomprensibile, senza mai provare nulla di differente, anche in situazioni di emergenza non abbiamo visto accorgimenti, male nelle letture di gara.

 

Chi riduce tutto alla sfortuna, dovrebbe rendersi conto che siamo a metà gennaio ormai e non se una cosa si ripete continuamente la sfortuna non può essere la principale responsabile.

Troppi fattori … ormai la stagione è compromessa purtroppo…

[Marcoj 2.545]

Adesso, headstones ha scritto:

Troppi fattori … ormai la stagione è compromessa purtroppo…

Sintetizzando? Troppe scommesse 

[La Pepita 227]

Allegri 🤓

[DOJ 688]

Tutti e 4, per questo la situazione è molto complessa. Ma si sapeva, dato che Allegri ha svolto più mansioni in una.

 

1) I problemi nascono dall'alto, perché Elkann vuole una Juventus simpatica prima che vincente, quindi ha messo una serie di utili idioti in dirigenza. Non siamo tutelati a nessun livello. Zero presenza in FIGC, tra i media e ovunque servirebbe. Non abbiamo neanche lo sponsor.

 

2) Questo progetto ha un capo e si chiama Giuntoli, quindi lui è il principale colpevole. Aveva già iniziato a remare contro la scorsa stagione per prendere il potere. Onestamente vanta un credito verso alcuni antiallegriani, ma ha fatto solo disastri. Incapace di gestire un club a questi livelli e fare le scelte giuste.

 

3) Motta è un allenatore mediocre. Sopratutto: allenare la Juventus non è il suo posto. È la cosa più facile che puoi iniziare a risolvere, prendendo qualcuno che valorizzi i calciatori e non le proprie idee, che abbia lo spogliatoio dalla sua, che sappia allenarli atleticamente per giocare ogni 3 giorni. Che abbia una comunicazione che non si accontenti di fare il peggior girone dai tempi di Del Neri. Capace di fare quei piccoli accorgimenti per salvare la stagione.

 

Serve un allenatore di spessore, per andare contro questa società di cialtroni e capace di colmare i vuoti caratteriali di una rosa senza leader. Uno che sappia cosa sia la Juventus. Uno tipo quello che avevamo già...

 

Motta non ha la situazione in mano, non cambierà trend e rischiamo di non andare in Champions. Mandarlo via è la prima cosa che puoi fare.

[Dante60 33]

50x100 Motta (squadra senz'anima)      50x100 Giuntoli (punta e terzini forti dove sono)

[actarus7 9.735]

Topic piuttosto scollegato dalla realtà, proprio le prestazioni sono state spesso buone e compromesse da errori individuali.

 

Pesano molto infortuni e i limiti fisiologici di una squadra molto giovane.

Delle lagne scomposte di chi guarda solo i risultati e non le prestazioni possiamo tranquillamente farne a meno.

Irrilevanti.

 

[Fabio231074 70]

Premetto che non conosco il futuro e pertanto faccio solo una ipotesi, ovvero che quest'anno ,magari ,si mettano le basi di un ciclo vincente.

In questo caso mi piacerebbe capire l'isteria di molti utenti.

 

[Mamma come sono Gobbo 635]

Manca L opzione

All of the above

[krom 4.184]

15 minuti fa, actarus7 ha scritto:

Topic piuttosto scollegato dalla realtà, proprio le prestazioni sono state spesso buone e compromesse da errori individuali.

 

Pesano molto infortuni e i limiti fisiologici di una squadra molto giovane.

Delle lagne scomposte di chi guarda solo i risultati e non le prestazioni possiamo tranquillamente farne a meno.

Irrilevanti.

 

Per te pure la classifica sarà probabilmente irrilevante. 
 

 

[Dani9995 637]

Molto divertente leggere quelli che l'anno scorso davano tutta la colpa all'allenatore cercare mille scuse per giustificare lo schifo che stiamo combinando quest'anno, dopo aver speso 200 milioni e celebrato per tutta l'estate il nuovo guru del calcio mondiale t.motta 🤣🤣
Ehh ma gli infortuni sai, ehh ma siamo sfortunati ehh ma le mezze stagioni ehh ma quest'anno giove e saturno sono allineati e ci va tutto male

Continuate che siete uno spasso

[The_Rock 3.990]

9 ore fa, iaio80 ha scritto:

Non voglio criticare chi la pensa diversamente da me ma... Cosa c'entra Giuntoli? A lui è stato dato il compito di abbassare il monte ingaggi (fatto), abbassare il debito in bilancio (fatto), mettere fuori rosa e vendere giocatori che neanche le proprie famiglie se li sarebbero ripresi in casa (fatto), alzare il livello dei singoli (fatto).

Tutto giusto, peccato che abbia poi speso 105 milioni per due che finora non hanno spostato nulla (Koop e D.Luiz) e che abbia voluto insistere fino alla fine con la causa persa Milik e 1 solo attaccante di ruolo. Insomma, su questo poteva fare decisamente meglio.

Per il resto sono d'accordo su Elkann e i burattini/scendiletto messi a capo della gloriosa Juventus

[Vito85 145]

Per me l'allenatore ha sempre le colpe o i meriti avendo un elevato peso specifico, vedi quando facevamo ridere i polli post Ranieri con Padre Ciro, Zac e Delneri, e subito dopo con Conte abbiamo iniziato ad arare tutto e tutti. Vedi la Juve Next gen con Montero destinata all'ultimo posto e un posto prenotato per la D oggi se continua di questo passo va pure ai playoff. E gli esempi possono continuare all'infinito, qualunque squadra che si pone degli obiettivi (che sia scudo, champions o salvezza) qualunque essa sia deve avere al timone un allenatore capace di saper centrare l'obiettivo anche nelle difficoltà e nel materiale umano della squadra. Qui a Motta non si chiedevano miracoli, ma neanche di pareggiare e giocare alla pari con Monza, Venezia ed altre quattro squadracce.

[juve 85 3.871]

La società vuole ridimensionarsi,e per farlo ha scelto l allenatore giusto,senza curriculum e talebano.se rescindi sczesny per prenderne uno più scarso e evidente che del campo non te ne frega niente ma hai pensato solo al risparmio.poi motta e un manichino che non riesce neanche un po' a dare una sveglia a questi calciatori 

[causio70 4.356]

Alle prestazioni mancano intensità ritmo e coraggio si possono imputare al mister come è ovvio...ma nn abbiamo nemmeno fatto un mercato da svolta...i nuovi acquisti non hanno dato ciò x qnt sono stati pagati e qui le responsabilità sono di Giuntoli..che è stato dietro tutta l estate a koopmeiners il quale al momento sta rendendo peggio di miretti almemo quest ultimo era della ns cantera e nn pagato 60 mil...x questa cifra pretendo un giocatore che faccia la differenza

[pavelnumero1 2.518]

3 ore fa, zacmayo ha scritto:

Giraudo aveva progettato lo stadio e il centro afferente per arrivare al livello del

Manchester United e fare utili da reinvestire sulla parte sportiva . È storia . Lo hanno fatto fuori per questo . Aspettando che se ne andasse Umberto che aveva avvallato il progetto 

Si, ma si stava parlando dell'ultima gestione Andrea Agnelli, che definire disastrosa è un eufemismo. 

I soldi li hanno messi, dopo il 2006 anche più che in passato, quando andavamo esclusivamente di autofinanziamento. 

Poi si possono fare tante considerazioni. 

Elkann non mi sta particolarmente simpatico, ma sostenere che i disastri combinati dal cugino siano stati dipinti come tali solo per farlo passare come il cattivo della situazione è oggettivamente fuori dal mondo. 

Agnelli negli ultimi anni era come un ubriaco al volante, ha sbagliato tutto ciò che poteva sbagliare...e dove non aveva margini di errore ci si è messo di impegno per crearseli. 

Non si poteva più andare avanti in quel modo. 

[treze3 502]

quell'arrogante di motta

[iaio80 1.698]

19 minuti fa, The_Rock ha scritto:

Tutto giusto, peccato che abbia poi speso 105 milioni per due che finora non hanno spostato nulla (Koop e D.Luiz) e che abbia voluto insistere fino alla fine con la causa persa Milik e 1 solo attaccante di ruolo. Insomma, su questo poteva fare decisamente meglio.

Per il resto sono d'accordo su Elkann e i burattini/scendiletto messi a capo della gloriosa Juventus

Hai perfettamente ragione ma al primo settembre nessuno di noi pensava che quei due non avrebbero spostato nulla.

Luiz era stato accolto come il colpo mercato e per Koop, addirittura, erano in 500 ad accoglierlo.

Milik dicevano tutti che sarebbe tornato ad ottobre o, semplicemente, erano finiti i soldi.

[robertotn 1.700]

58 minuti fa, sinth3000 ha scritto:

È una serie di concause... impossibile sceglierne una sola

Concordo con te... Le responsabilità non possono esser attribuite ad  un solo soggetto. Quello che un pò mi infastidisce è la dubbia onesta intellettuale di molti qui  nel Forum.  Ma si sa, la   memoria ha le gambe corte. Ormai funziona soltanto nel breve, si smarrisce appena le cose stanno un po’ più in là dell’orizzonte del giorno. E' vero Giuntoli è con noi da un anno e mezzo ed è  forse plausibile  che vada messo fra quelle   "concause".

 

Volevo però ricordare a chi oggi lo definisce un pessimo professionista o uno dei  principale artefici dei nostri attuali fallimenti che quando venne annunciato alla Juve più o meno tutti noi   a gioire ed esultare  per avere finalmente ingaggiato un numero uno, un vero "top player" delle trattative di mercato. Ed ora si  imputa a lui o a chi lo ha scelto grandi reponsabilità per questa altra annata balorda.  Mah...

 

Giuntoli ha fallito o  sta fallendo? ok ma chi di noi non lo avrebbe ingaggiato quando se ne presentò l'occasione?

Purtroppo il calcio e molto di quello che ci gira intorno è tutto fuorchè una scienza esatta  A volte certe scelte si rivelano felici a volte, ahimè, no....

[pavelnumero1 2.518]

3 ore fa, robros ha scritto:

Prendo spunto dall'ultima parte del tuo post, che per il resto condivido totalmente, per una precisazione.

 

Ancora alcuni li sento parlare della necessità di dare un orizzonte temporale ad un ipotetico progetto pluriennale prima di giudicare. E dico che questo concetto non trova riscontri in nessuna gestione realmente progettuale nella realtà, in qualsiasi campo. Io stesso lo posso dire essendo il mio lavoro organizzato per progetti.

 

Più un progetto e' lungo, quindi complesso, quindi costoso, più ci devono essere momenti di valutazione sull'avanzamento dello stesso, con frequenza alta, ma almeno mensile o bimestrale, in casi normali. Non è che un progetto ha orizzonte di tre anni o cinque, io do le risorse richieste e poi me ne vado a fare altro in quei tre anni o cinque. Se al primo momento di valutazione i responsabili mi dicessero che ancora si sta a zero, scatta un campanello di allarme, e pretendo risposte al successivo incontro. Ad ulteriori zero riscontri di avanzamento, trovo le ragioni, subito, ed eventualmente cambio tutti i responsabili diretti. Visto che sono ancora nei tempi. Ma lo faccio subito.

 

Nel calcio, un ipotetico progetto triennale, dovrebbe darmi precisi riscontri già dopo sei mesi nel primo anno. O e' campanello di allarme grosso così che non sto andando verso l'orizzonte previsto. E urgono importanti cambiamenti. 

 

Il resto, per me, è parlare del nulla. Altro che di progetti

 

 

Condivido assolutamente. 

Quando dico che per i processi bisognerà tirare le somme a fine stagione non mi riferisco al fatto che si debba concedere fiducia a prescindere soltanto perchè il progetto è pluriennale. 

Obiettivamente si sapeva che sarebbe stato un anno di costruzione, con tante difficoltà dettate dal cambio di allenatore, della filosofia di gioco, di gran parte dell'organico e così via. Per me ad inizio stagione si era visto qualcosa di buono, ed ancora oggi sotto alcuni aspetti si vede il lavoro che il tecnico sta provando a portare avanti. 

Altrettanto obiettivo è il fatto che ci siano stati dei grossi intoppi, dettati certamente da un mercato condotto in maniera discutibile...e da troppi infortuni che hanno reso quasi impossibile provare a cercare anche delle soluzioni alternative, ma il tecnico ci ha messo anche tanto del suo.  

Su molti aspetti si sono visti decisi passi indietro rispetto alle prime settimane...e questi non possono essere semplicemente ricondotti agli infortuni. 

Gli stessi infortuni sono una questione sulla quale bisognerà riflettere, perchè quando sono così tanti non è quasi mai la sfortuna a dover essere chiamata in causa. 

Anche il mercato è un argomento delicato, perchè bisognerebbe capire quanto effettivamente su certi uomini abbia messo il becco l'allenatore...e quanti siano frutto solo di valutazioni dirigenziali. 

 

Bisogna cambiare rotta, a tutti i livelli. 

Sono tutti sotto esame. 

[robertotn 1.700]

3 minuti fa, iaio80 ha scritto:

Hai perfettamente ragione ma al primo settembre nessuno di noi pensava che quei due non avrebbero spostato nulla.

Luiz era stato accolto come il colpo mercato e per Koop, addirittura, erano in 500 ad accoglierlo.

 

Le tue parole confermano che il calcio  è tutto fuorchè una scienza esatta.  😒

 

A volte le cose non sono come sembrano  (cit.)   😒 ( o come vorremmo fossero)

[robros 5.309]

2 ore fa, U2_AB ha scritto:

Si comprano giocatori

1) professionali; quelli che arrivano alle 8 se l'allenamento e' alle 9

2) coraggiosi e forti mentalmente

3) che vedano la Juve come un approdo finale, e ci tengano a questa maglia.

Poi si comicia ad agire politicamente, su questioni mediatiche e tante altre questioni EXTRA-campo.

Aggiustati problemi seri, si  creano le condizioni per far meglio. Gli allenatori, lo ripeto, incidono poco nel sistema calcio. Sono uno dei tanti ingranaggi.

Tutto quello che dici è non vero, è sacrosanto. Semplicemente, a mia opinione, le capacità, soprattutto motivazionali dell'allenatore sono anche quelle componente fondamentale,, o almeno di maggiore importanze rispetto a quella che tu ritieni. Mia semplice opinione