[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[RyomaNagare78 9.054]

Comunque cercando di ragionare con calma, va anche detto che pure non aver mai perso è un segnale che non andrebbe sottovalutato. Evidentemente non stiamo lavorando così male come si dice, e vanno limati quei dettagli che ti portano a far si che tutti quei pareggi, diventino vittorie, perché a oggi siamo comunque andati decisamente più vicini a vincerle quelle partite, che a perderle. Certi errori si potranno limare anche inserendo qualche giocatore in più adatto al credo calcistico di Motta, oltre ad avere una rosa si spera più numerosa, perché ci siamo ritrovati tutto l'anno in continua emergenza.

[SuperT 31.637]

Adesso, BornOnThe5ofMay ha scritto:

E a non sputare col naso, voglio sperare

Lo fa solo quando inquadrato.

[armenobianconera 8.763]

2 minuti fa, La Fleur ha scritto:

Gioca però con impegno, a differenza di Vlaohvic ad esempio

Sul discorso fascia si sta creando un polverone, secondo me. Siamo così sicuri che Gatti ci tenga così tanto? Ho sentito ex calciatori dire che non hanno mai amato la fascia perché esercitavano la loro leadership a prescindere? Abbiamo la certezza che Gatti ci sia rimasto male?

È davvero cosi folle fare il possibile per far sbloccare Koopmainers in una squadra nuova, giovane ed a cui servono nuovi leader?

a me pare...se non sbaglio...che Motta abbia detto dall'inizio che la fascia sarebbe passata di mano durante la stagione, quindi non vedo perchè Gatti dovrebbe risentirsene....un conto è se fosse stato nominato capitano e poi fosse stato destituito...un conto è se si dice chiaramente da inizio stagione che si farà a turno

 

io preferirei avere un capitano e un vice che siano quelli, ma se si dice chiaramente ad inizio stagione che si seguirà un altro metodo non vedo cosa ci sia da rantolare tutti i giorni con sta storia del capitano

[Stefanov96 624]

4 minuti fa, Il Dottor Destino ha scritto:

Lo fece Antonio Conte al primo anno da noi.

 

Letteralmente arrivato dalla provincia senza aver vinto niente prima e in 6 mesi epurazioni da tutte le parti.

 

Krasic Elia Ziegler ecc ecc

Era una situazione molto diversa però. Arrivavamo da due settimi posti e dopo il girone d'andata eravamo primi (Elia e Krasic furono fatti fuori solo a gennaio, l'unico caso clamoroso fu Ziegler (e direi anche Toni, che avrei tenuto)).  Ora arriviamo da due terzi posti e dopo 19 giornate siamo quinti (potenzialmente settimi: Fiorentina e Bologna hanno una gara in meno).

[Ste88 9.288]

7 minuti fa, SuperT ha scritto:

Come è giusto che sia, a meno di 0’punti nelle prossime 4.

Per me è più importante capire se la squadra lo segue ancora o no.

Per me può fare anche zero punti, se facciamo 20 tiri a 1 per noi ogni partita e le perdiamo tutte 0-1.

Ma se la squadra gli rema contro in maniera irrecuperabile deve fare le valigie anche se scula 12 punti su 12.

Il nodo è capire se Motta è uno che può essere in grado di gestire grandi spogliatoi o quantomeno spogliatoi di piazze complicate.

La Juve in particolare non è solo una big qualsiasi, è una piazza che ha un coefficiente di difficoltà enorme rispetto alle milanesi, perchè il suo peso calcistico è infinitamente superiore anche se abbiamo meno CL vinte, in Italia quando vinci hai tutto il resto del paese che rema contro perchè statisticamente quasi tutti si sono trovati a giocarsi qualcosa contro la Juve nella propria storia, contro cartonati o milan molto meno, inoltre a livello mediatico siamo la squadra che fa parlare di sè nel bene e nel male più di chiunque altro quindi sei sempre sotto i riflettori, queste sono dinamiche che in Italia puoi vivere solo alla Juve e non è per tutti, al di là della bravura come tecnico puro che uno può avere.

[Il Dottor Destino 2.537]

Adesso, SuperT ha scritto:

Vero ma la situazione è diversa.. Conte, alla fine, l’unico che tagliò fu Ziegler.

Si, diciamo che gli altri si sono tagliati da soli con prestazioni che non erano all’altezza della Juventus straordinaria che stava nascendo.

 

A me quest’annata fa pensare molto di più all’anno di Del Neri piuttosto che a quello di Conte.

[Jj Okocha 2.724]

2 minuti fa, Mediterraneo. ha scritto:

Antonio Conte, la prima cosa che fece arrivato a Torino è stata quella di andare a parlare con Buffon, Pirlo e Del Piero per avere il loro sostegno ed essere sicuro di remare tutti dalla stessa parte..tant'è che ritaglio un ruolo chiave a Pirlo in campo nonostante il suo 424 inizialmente non lo prevedeva.

 

Krasic, Elia e Ziegler onestamente non erano nessuno all'epoca..

Buffon Pirlo ed Adp 

 

Facciamo finta che Conte veniva da noi

 

Con chi avrebbe dovuto parlare da noi a luglio?

[Mediterraneo. 136]

3 minuti fa, Il Beppone ha scritto:

In questo momento non ci sono figure di quel livello nella rosa e i cosiddetti "leader" sono a loro volta degli scarsoni che in una juve seria potrebbero fare le riserve delle riserve. 

  

Io credo che purtroppo questa sia l'unica via percorribile.

Con Motta I leader non ci saranno Mai.

Perché il leader vuole essere lui.

E appena c'è qualcuno che osa mettere in discussione la sua autorità lo fa spedire su Marte.

[Pistro75 15.333]

7 minuti fa, Il Dottor Destino ha scritto:

Lo fece Antonio Conte al primo anno da noi.

 

Letteralmente arrivato dalla provincia senza aver vinto niente prima e in 6 mesi epurazioni da tutte le parti.

 

Krasic Elia Ziegler ecc ecc

Molto banalmente lo fece Allegri lo scorso anno con Bonucci che, per quanto finito e strafinito, è stato un giocatore di 4 categorie superiore a Danilo. Però nessuno ha rotto il caxxo 

[La Fleur 349]

6 minuti fa, SuperT ha scritto:

Era Conte, il capitano della Juve e, cosa molto più importante, stava vincendo. 

Ziegler fu fatto fuori già in ritiro quindi né si vinceva e né si perdeva. 

Soprattutto non si pareggiava mi verrebbe da dire ma battute a parte l'utente ha riportato un esempio di chi è venuto dalla provincia ed ha fatto il suo lavoro che prevede anche quello di chiedere che un calciatore venga messo fuori rosa.

[Aldo Raine 2.910]

2 minutes ago, RyomaNagare78 said:

Comunque cercando di ragionare con calma, va anche detto che pure non aver mai perso è un segnale che non andrebbe sottovalutato. Evidentemente non stiamo lavorando così male come si dice, e vanno limati quei dettagli che ti portano a far si che tutti quei pareggi, diventino vittorie, perché a oggi siamo comunque andati decisamente più vicini a vincerle quelle partite, che a perderle. Certi errori si potranno limare anche inserendo qualche giocatore in più adatto al credo calcistico di Motta, oltre ad avere una rosa si spera più numerosa, perché ci siamo ritrovati tutto l'anno in continua emergenza.

questa però è una responsabilità, inaccettabile, di Giuntoli.

[Il Dottor Destino 2.537]

Adesso, Stefanov96 ha scritto:

Era una situazione molto diversa però. Arrivavamo da due settimi posti e dopo il girone d'andata eravamo primi (Elia e Krasic furono fatti fuori solo a gennaio, l'unico caso clamoroso fu Ziegler (e direi anche Toni, che avrei tenuto)).  Ora arriviamo da due terzi posti e dopo 19 giornate siamo quinti (potenzialmente settimi: Fiorentina e Bologna hanno una gara in meno).

Si ma infatti non ho detto che è la stessa situazione, ho solo risposto a chi diceva “non è mai successo”.

 

Se i fatti e il campo ti rendono vincente puoi tagliare le mele marce eccome, anche se sei un allenatore arrivato dalla provincia.

[kociss1977 2.080]

6 minuti fa, Il Dottor Destino ha scritto:

Lo fece Antonio Conte al primo anno da noi.

 

Letteralmente arrivato dalla provincia senza aver vinto niente prima e in 6 mesi epurazioni da tutte le parti.

 

Krasic Elia Ziegler ecc ecc

anche del piero, seppur in fase crepuscolare ma devisivo per vincere il primo scudetto.

[SuperT 31.637]

1 minuto fa, Il Dottor Destino ha scritto:

Si, diciamo che gli altri si sono tagliati da soli con prestazioni che non erano all’altezza della Juventus straordinaria che stava nascendo.

 

A me quest’annata fa pensare molto di più all’anno di Del Neri piuttosto che a quello di Conte.

Purtroppo anche a me.

Ma il mercato è stato molto più simile all’anno di Conte. Ma abbiamo 8 partite in più e meno leader in squadra.

[El Raco06 201]

6 minuti fa, juve51 ha scritto:

sei tu, Oceano?

Dico a Babbo di tirare fuori gli sghei nehhhhh

 

[Il Dottor Destino 2.537]

1 minuto fa, Pistro75 ha scritto:

Molto banalmente lo fece Allegri lo scorso anno con Bonucci che, per quanto finito e strafinito, è stato un giocatore di 4 categorie superiore a Danilo. Però nessuno ha rotto il caxxo 

Però Allegri non lo definirei “un allenatore arrivato dalla provincia che non ha vinto niente” 😂

[Mediterraneo. 136]

Adesso, Jj Okocha ha scritto:

Buffon Pirlo ed Adp 

 

 Facciamo finta che Conte veniva da noi

  

 Con chi avrebbe dovuto parlare da noi a luglio?

Tek, Danilo (che se lo sta portando a Napoli), Vlahovic (che io non apprezzo globalmente come giocatore, ma che aveva bisogno di essere motivato a molla e non scaricato a maggior ragione in questa situazione)

 

probabilmente anche Gatti in questa Juve, con Conte sarebbe una colonna della squadra.

[SuperT 31.637]

1 minuto fa, kociss1977 ha scritto:

anche del piero, seppur in fase crepuscolare ma devisivo per vincere il primo scudetto.

Quello lo tagliò AA (Conte penso fosse d’accordo)

2 minuti fa, Pistro75 ha scritto:

Molto banalmente lo fece Allegri lo scorso anno con Bonucci che, per quanto finito e strafinito, è stato un giocatore di 4 categorie superiore a Danilo. Però nessuno ha rotto il caxxo 

Peccato che dovevamo farlo ufficialmente nel 2017  

[Aldo Raine 2.910]

1 minute ago, Ste88 said:

Per me è più importante capire se la squadra lo segue ancora o no.

Per me può fare anche zero punti, se facciamo 20 tiri a 1 per noi ogni partita e le perdiamo tutte 0-1.

Ma se la squadra gli rema contro in maniera irrecuperabile deve fare le valigie anche se scula 12 punti su 12.

Il nodo è capire se Motta è uno che può essere in grado di gestire grandi spogliatoi o quantomeno spogliatoi di piazze complicate.

La Juve in particolare non è solo una big qualsiasi, è una piazza che ha un coefficiente di difficoltà enorme rispetto alle milanesi, perchè il suo peso calcistico è infinitamente superiore anche se abbiamo meno CL vinte, in Italia quando vinci hai tutto il resto del paese che rema contro perchè statisticamente quasi tutti si sono trovati a giocarsi qualcosa contro la Juve nella propria storia, contro cartonati o milan molto meno, inoltre a livello mediatico siamo la squadra che fa parlare di sè nel bene e nel male più di chiunque altro quindi sei sempre sotto i riflettori, queste sono dinamiche che in Italia puoi vivere solo alla Juve e non è per tutti, al di là della bravura come tecnico puro che uno può avere.

perdonami, ma quale grande spogliatoio vedi: è una manica di mezze figure, i cosiddetti dissidenti specialmente, che si credono dei fenomeni.

[tommy968 126]

9 minuti fa, SuperT ha scritto:

Motta esonerato, torna Sarri ma è obbligato ad indossare il frac 

e niente scaccolamenti durante le dirette tv, solo in allenamento

[Mediterraneo. 136]

4 minuti fa, Pistro75 ha scritto:

Molto banalmente lo fece Allegri lo scorso anno con Bonucci che, per quanto finito e strafinito, è stato un giocatore di 4 categorie superiore a Danilo. Però nessuno ha rotto il caxxo 

Allegri uno come Bonucci se lo può "permettere" di prendere per il collo.

Motta uno come Tek o Danilo anche no.

[Il Dottor Destino 2.537]

1 minuto fa, tommy968 ha scritto:

e niente scaccolamenti durante le dirette tv, solo in allenamento

Löw allena ancora?

[Van Gaal 9.065]

Qua dentro si piglia per * Sarri.

 

Ultimo allenatore ad averci portato lo scudetto.

 

Ma fate pure

 

[orsobianconero 327]

9 minuti fa, baggio18 ha scritto:

io nn percepisco ammutinamento. Percepisco un cagamento, un farsela sotto in generale. Non solo in campo, con le pressioni di dover vincere, ma anche all'interno per la gestione con metodi forti da parte delle figure di riferimento tecnica e gestionale. Come un senso di paura "di sgarrare" che può andare bene in certi ambienti ma nel nostro è controproducente.

Siamo una squadra giovane e con giocatori di personalità piuttosto scarsa. Per me va alleggerito il clima e va reso più spensierato. 

 

La cosa per me triste è che era partita proprio così: una squadra giovane e spensierata che vinceva 3-0 e che si passava volentieri la palla a Savona e gli si concedevano i goal, con i giocatori tipo Locatelli e Gatti che si vedevano che si erano liberati di un peso immane dalle spalle.
Poi, sono iniziati i deliri con la lite per Douglas Luiz che non si prendeva, con " a costo di non cambiare metto McKennie seconda punta" e via dicendo.
Una volta presa questa direzione, è difficile alleggerire.

[saturnz70 1.050]

11 minutes ago, SuperT said:

Era Conte, il capitano della Juve e, cosa molto più importante, stava vincendo. 

Giusto.

Ed aggiungerei che Conte è il tipico allenatore che crea il gruppo, che si fa amare dai propri giocatori, che difende ad oltranza.

Poi, a lungo andare, logora i rapporti, ma questo è un altro discorso...