LIVE trattativa Juventus-Manchester City per Cambiaso, oggi l'offerta ufficiale. Andrea ha già trovato l'intesa per un contratto di 5 anni

[mercimichel 8.809]

Al di là dei recenti errori che, proprio in quanto recenti, ne hanno esageratamente appannato l'immagine, considero Cambiaso il solo giocatore (insieme al povero Bremer) di massimo livello che abbiamo in rosa, l'unico che potrebbe giocare in tutte o quasi le grandi d'Europa e quello su cui avrei cominciato a costruire le basi per la nostra rinascita. Per questo gli piazzerei sulla testa un bel cartello con scritto "incedibile". Che ovviamente non vuol dire che se arriva uno con un'offerta monstre ti giri dall'altra parte, ma l'offerta deve per l'appunto essere monstre, e questa non lo è. 65 milioni per un giocatore che ne vale 40 o 50, non è un'offerta irrinunciabile. Lo è solo se hai già in animo di vendere quel giocatore, e questo per me è inconcepibile.

[Vecchiobianconero 1.656]

25 minuti fa, Icarius ha scritto:

Se dovete criticare a ogni costo, almeno usate argomenti perlomeno ragionevoli, non simili idiozie.

Che razza di ragionamento fai?

Cambiaso è un buonissimo giocatore, ma mica un fenomeno?

Ciò che dici vale per un Yldiz, un Conceicao o un Bremer.

La Juventus, se venderà Cambiaso, lo farà perchè i suoi dirigenti non sono degli idioti visto che l'offerta del City è superiore al valore del giocatore.

 

Criticare ad ogni costo no, anzi mi sono trattenuto dal dare giudizi sul momento attuale. Controlla pure, per ora ancora non ho dato giudizi.

Sulle "idiozie" e sul "razza di ragionamento" che faccio avrei da ridire, comunque pazienza, però sul giocatore in questione forse mi sono perso qualcosa ultimamente, perché se non ricordo male si diceva un gran bene e ben altro dello stesso giocatore, tra l'altro giovane e nazionale, e se mi dici che non vale tanta attenzione allora io ti rispondo chiedendoti: perché il Manchester City e Guardiola lo vorrebbero? Hanno degli incapaci come allenatore e dirigenti?

Quindi dicevi? Fenomeno no, ma chissà magari giocatore su cui puntare se perfino loro lo vogliono.

Ma Ok noi dobbiamo vendere, perché l'offerta del city è superiore al valore del giocatore... se dovesse accadere che ci arriva una proposta super per Yldiz Conceicao o un Bremer allora dovremmo fare la stessa cosa?

Forse non te ne sei accorto, ma mezzo forum vende Yldiz una partita no ma l'altra si, quindi forse se arriva anche li una buona offerta allora si può fare, quindi anche Bremer, se fosse intero, una cosa che fa molto juvinese, ma poco Juventus.

 

 

 

 

[Gianco 3.909]

11 minuti fa, Vecchiobianconero ha scritto:

Criticare ad ogni costo no, anzi mi sono trattenuto dal dare giudizi sul momento attuale. Controlla pure, per ora ancora non ho dato giudizi.

Sulle "idiozie" e sul "razza di ragionamento" che faccio avrei da ridire, comunque pazienza, però sul giocatore in questione forse mi sono perso qualcosa ultimamente, perché se non ricordo male si diceva un gran bene e ben altro dello stesso giocatore, tra l'altro giovane e nazionale, e se mi dici che non vale tanta attenzione allora io ti rispondo chiedendoti: perché il Manchester City e Guardiola lo vorrebbero? Hanno degli incapaci come allenatore e dirigenti?

Quindi dicevi? Fenomeno no, ma chissà magari giocatore su cui puntare se perfino loro lo vogliono.

Ma Ok noi dobbiamo vendere, perché l'offerta del city è superiore al valore del giocatore... se dovesse accadere che ci arriva una proposta super per Yldiz Conceicao o un Bremer allora dovremmo fare la stessa cosa?

Forse non te ne sei accorto, ma mezzo forum vende Yldiz una partita no ma l'altra si, quindi forse se arriva anche li una buona offerta allora si può fare, quindi anche Bremer, se fosse intero, una cosa che fa molto juvinese, ma poco Juventus.

 

 

 

 

Il fatto è che bisogna stabilire se siamo juvinese o Juventus.

 

[Vecchiobianconero 1.656]

6 minuti fa, Gianco ha scritto:

Il fatto è che bisogna stabilire se siamo juvinese o Juventus.

 

Secondo te cosa siamo?

[Dani9995 678]

21 minuti fa, Vecchiobianconero ha scritto:

e se mi dici che non vale tanta attenzione allora io ti rispondo chiedendoti: perché il Manchester City e Guardiola lo vorrebbero? Hanno degli incapaci come allenatore e dirigenti?

Quindi dicevi? Fenomeno no, ma chissà magari giocatore su cui puntare se perfino loro lo vogliono.

Guarda che i dirigenti del city non sono infallibili, hanno sbagliato anche loro tanti acquisti vedi grealish 120 milioni doku 60 k.phillips 50 m.nunes 62, e questo solo negli ultimi 3 anni
Quand'era al barca guardiola ha dato via eto'o + 50 milioni per prendere ibra e questo è considerato come uno degli errori più grandi della storia del calcio 
Al bayern ha preso gotze che ha fatto male
Quindi come vedi anche guardiola sbaglia

 

21 minuti fa, Vecchiobianconero ha scritto:

Ma Ok noi dobbiamo vendere, perché l'offerta del city è superiore al valore del giocatore... se dovesse accadere che ci arriva una proposta super per Yldiz Conceicao o un Bremer allora dovremmo fare la stessa cosa?

Dipende, di che cifre parliamo? Per offerte da 100 milioni bremer e yildiz possono partire, anzi bremer mi pare abbia una clausola da 70 milioni
Nel mondo sono molto pochi i giocatori che valgono davvero 100 milioni o più, vedi haaland bellingham vinicius mbappe yamal e forse saka/musiala, quindi se qualcuno è abbastanza folle da darti certe cifre è giusto cogliere l'occasione

Abbiamo venduto un fenomeno affermato come pogba a 100 milioni in anni in cui eravamo tra le migliori 4 in europa, figuriamoci se non possiamo vendere yildiz a 100 milioni nella delicata situazione economica in cui siamo ora

[Gianco 3.909]

Adesso, Vecchiobianconero ha scritto:

Secondo te cosa siamo?

La prima.

[Vecchiobianconero 1.656]

Adesso, Dani9995 ha scritto:

Guarda che i dirigenti del city non sono infallibili, hanno sbagliato anche loro tanti acquisti vedi grealish 120 milioni doku 60 k.phillips 50 m.nunes 62, e questo solo negli ultimi 3 anni
Quand'era al barca guardiola ha dato via eto'o + 50 milioni per prendere ibra e questo è considerato come uno degli errori più grandi della storia del calcio 
Al bayern ha preso gotze che ha fatto male
Quindi come vedi anche guardiola sbaglia

 

Dipende, di che cifre parliamo? Per offerte da 100 milioni bremer e yildiz possono partire
Nel mondo sono molto pochi i giocatori che valgono davvero 100 milioni o più, vedi haaland bellingham vinicius mbappe yamal e forse saka/musiala, quindi se qualcuno è abbastanza folle da darti certe cifre è giusto cogliere l'occasione

Abbiamo venduto un fenomeno affermato come pogba a 100 milioni in anni in cui eravamo tra le migliori 4 in europa, figuriamoci se non possiamo vendere yildiz a 100 milioni nella delicata situazione economica in cui siamo ora

Potevi citare anche Moggi, e se non sbaglio con la cessione di Zidane ci rifacemmo mezza squadra, quindi vero quello che dici, poi vero nessuno è infallibile, ma quelle erano Juventus affermate e lanciate che si sono aggiornate con i soldi di quelle cessioni, ma questa squadra è allo stato rifondazione, siamo al 5 posto e da anni siamo al palo, e abbiamo fatto acquisti che al momento non funzionano costati molto ma davvero molto, siamo in un momento nel quale i giovani promettenti, non ti dico fenomeno ma promettente, ci servono e dovrebbero restare in rosa e non essere ceduti.

Quello che sento non è una vendita per ricostruire, ma una per tirare a campare ed è questo che da tifoso, individuo stupido che pensa solo a cose come successi sportivi, lascia molto perplesso. 

 

[Vecchiobianconero 1.656]

19 minuti fa, Gianco ha scritto:

La prima.

E allora speriamo di sbagliarci. 

[Dani9995 678]

21 minuti fa, Vecchiobianconero ha scritto:

Potevi citare anche Moggi, e se non sbaglio con la cessione di Zidane ci rifacemmo mezza squadra, quindi vero quello che dici, poi vero nessuno è infallibile, ma quelle erano Juventus affermate e lanciate che si sono aggiornate con i soldi di quelle cessioni, ma questa squadra è allo stato rifondazione, siamo al 5 posto e da anni siamo al palo, e abbiamo fatto acquisti che al momento non funzionano costati molto ma davvero molto, siamo in un momento nel quale i giovani promettenti, non ti dico fenomeno ma promettente, ci servono e dovrebbero restare in rosa e non essere ceduti.

Quello che sento non è una vendita per ricostruire, ma una per tirare a campare ed è questo che da tifoso, individuo stupido che pensa solo a cose come successi sportivi, lascia molto perplesso. 

 

Ma infatti uno dei problemi maggiori di questi anni sono tutti gli acquisti sbagliati che abbiamo fatto ed i soldi che abbiamo sperperato inutilmente per giocatori non all'altezza. 
L'inter vende lukaku a 115 e pesca thuram a 0, vende hakimi a 70 e prende dumfries a 15, prende chalanoglu/mkhitarian/zielinski a 0. Fanno quello che facevamo noi negli anni degli scudetti, vendono i giocatori per cifre irrinunciabili e poi li sostituiscono bene rimanendo competitivi
E non è un caso che in entrambi i casi ci sia marotta dietro, gli possiamo dire tutto ma non che non sia un fenomeno a fare il suo lavoro

I giovani promettenti vanno tenuti ma non siamo nella posizione di rifiutare 100 milioni per yildiz o 70/80 per cambiaso se mai dovesse arrivare un'offerta del genere
Il punto però è che un dirigente capace con questi soldi riesce a trovare dei sostituti all'altezza e migliora pure la squadra
Se invece finiamo per spendere 110 milioni per koopmeiners e d.luiz allora non ci siamo proprio. Giuntoli deve iniziare a darsi da fare seriamente, è arrivato da noi con aspettative molto alte e con la nomea di miglior dirigente d'italia, ma al momento sta sbagliando tutto il possibile

[tevezmania 1.812]

2 ore fa, Moeller73 ha scritto:

Tenuto conto dell'enorme difficoltà nel prendere un qualsivoglia centrale cedere anche Cambiaso sarebbe da pazzi per qualsiasi cifra. Se proprio lo vogliono ci si rivede a giugno in America.

E diamogli una spinta a cedere. Finché rimaniamo a casa nostra ...

Io.lo contesto sempre e dallo.stsdio 👌 

[Seiji 342]

42 minuti fa, Dani9995 ha scritto:

Ma infatti uno dei problemi maggiori di questi anni sono tutti gli acquisti sbagliati che abbiamo fatto ed i soldi che abbiamo sperperato inutilmente per giocatori non all'altezza. 
L'inter vende lukaku a 115 e pesca thuram a 0, vende hakimi a 70 e prende dumfries a 15, prende chalanoglu/mkhitarian/zielinski a 0. Fanno quello che facevamo noi negli anni degli scudetti, vendono i giocatori per cifre irrinunciabili e poi li sostituiscono bene rimanendo competitivi
E non è un caso che in entrambi i casi ci sia marotta dietro, gli possiamo dire tutto ma non che non sia un fenomeno a fare il suo lavoro

I giovani promettenti vanno tenuti ma non siamo nella posizione di rifiutare 100 milioni per yildiz o 70/80 per cambiaso se mai dovesse arrivare un'offerta del genere
Il punto però è che un dirigente capace con questi soldi riesce a trovare dei sostituti all'altezza e migliora pure la squadra
Se invece finiamo per spendere 110 milioni per koopmeiners e d.luiz allora non ci siamo proprio. Giuntoli deve iniziare a darsi da fare seriamente, è arrivato da noi con aspettative molto alte e con la nomea di miglior dirigente d'italia, ma al momento sta sbagliando tutto il possibile

Non è solo trovare “sostituti all’altezza”…

ad un certo punto devi cominciare a costruire un gruppo, un nucleo di riferimento che abbia valore e senso di appartenenza, sul quale innestare giocatori di grande qualità che facciano la differenza. Ma la forza nasce dal gruppo. Se inizi a cedere i potenziali portatori di quel senso di appartenenza sei fottuto, cercherai al massimo giocatori di passaggio che pensano solo al prossimo step di carriera oppure giocatori finiti che arraffano l’ultimo contratto, e diventi l’attuale Manchester United ma più povero 

[Syphon Filter 355]

D'altronde noi siamo quelli a cui piacciono i vari Pessotto e Birindelli.. i Cambiaso con qualità tecnica sopra la media li schifiamo

[Manuma707 134]

Beh se arrivano 60 milioni ragazzi è un furto… da mandare pagando il viaggio noi… gli si vuole bene ma ne vale forse 40 

[velas 13.692]

2 ore fa, mercimichel ha scritto:

Al di là dei recenti errori che, proprio in quanto recenti, ne hanno esageratamente appannato l'immagine, considero Cambiaso il solo giocatore (insieme al povero Bremer) di massimo livello che abbiamo in rosa, l'unico che potrebbe giocare in tutte o quasi le grandi d'Europa e quello su cui avrei cominciato a costruire le basi per la nostra rinascita. Per questo gli piazzerei sulla testa un bel cartello con scritto "incedibile". Che ovviamente non vuol dire che se arriva uno con un'offerta monstre ti giri dall'altra parte, ma l'offerta deve per l'appunto essere monstre, e questa non lo è. 65 milioni per un giocatore che ne vale 40 o 50, non è un'offerta irrinunciabile. Lo è solo se hai già in animo di vendere quel giocatore, e questo per me è inconcepibile.

In linea di massima, sono d'accordo con te, ma finché non si conosceranno le cifre, è impossibile giudicare. E tocca sapere non solo quanto offre il City, ma anche quanto dovremmo sborsare per il sostituto. Ipotesi azzardata: 75 per Cambiaso, 25 per Dorgu, direi che sarebbe una soluzione ottima. E in tutto questo, va poi considerata la volontà del giocatore. Se gli hanno offerto un quinquennale per centordici fantastilioni e lui vuole incassare, c'è poco da fare, tocca venirsi incontro. 

[jurgen kohler 39.517]

Un “top” club tiene Cambiaso e compra Dorgu 

 

Un “flop” club vende Cambiaso e compra Hancko

 

Ho molto sintetizzato il mio pensiero, forse troppo. 

[jurgen kohler 39.517]

2 ore fa, velas ha scritto:

In linea di massima, sono d'accordo con te, ma finché non si conosceranno le cifre, è impossibile giudicare. E tocca sapere non solo quanto offre il City, ma anche quanto dovremmo sborsare per il sostituto. Ipotesi azzardata: 75 per Cambiaso, 25 per Dorgu, direi che sarebbe una soluzione ottima. E in tutto questo, va poi considerata la volontà del giocatore. Se gli hanno offerto un quinquennale per centordici fantastilioni e lui vuole incassare, c'è poco da fare, tocca venirsi incontro. 

Con 25 milioni nemmeno le scarpe di Dorgu ti danno IMHO. Forse un anno fa. Secondo me in estate lo vendono tranquillamente a 45-50 milioni. Dipende dall’asta 

[velas 13.692]

3 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Con 25 milioni nemmeno le scarpe di Dorgu ti danno IMHO. Forse un anno fa. Secondo me in estate lo vendono tranquillamente a 45-50 milioni. Dipende dall’asta 

Alla faccia. Già sparano così alto a Lecce?

[pioghost 1.262]

8 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Un “top” club tiene Cambiaso e compra Dorgu 

 

Un “flop” club vende Cambiaso e compra Hancko

 

Ho molto sintetizzato il mio pensiero, forse troppo. 

la Juve vende Cambiaso e non prende nessuno al suo posto...scenario peggiore ma a questo punto mi aspetto di tutto

2 minuti fa, velas ha scritto:

Alla faccia. Già sparano così alto a Lecce?

eh mica è la Juve, qui sul forum ho letto di gente che pure per 40 milioni porterebbe Cambiaso al city in braccio, vedi un pò

[velas 13.692]

2 minuti fa, pioghost ha scritto:

 

eh mica è la Juve, qui sul forum ho letto di gente che pure per 40 milioni porterebbe Cambiaso al city in braccio, vedi un pò

vabbè, la Juve non è il forum, dai... 

[jurgen kohler 39.517]

6 minuti fa, velas ha scritto:

Alla faccia. Già sparano così alto a Lecce?

Sono sulle sue tracce il Napoli e i maggiori club inglesi. Per il Lecce basta fischiettare senza prendere impegni con nessuno e il gioco è fatto.

 

Ecco perché vendere Cambiaso oggi (che manco ti danno un outsider come Hancko) e per quella cifra, significa rinunciare ad avere un terzino forte. Con quei soldi non ci fai davvero nulla e perdi un gran giocatore

[robros 5.331]

5 ore fa, Vecchiobianconero ha scritto:

se dovesse accadere che ci arriva una proposta super per Yldiz Conceicao o un Bremer allora dovremmo fare la stessa cosa?

Sul 'dovremmo fare' si può discutere. Cha 'farebbero' per me è sicuro. A parte forse Yildiz, l'unico sul quale forse resisterebbero (oggi, tra qualche anno cederebbero e cederanno pure lui)

[velas 13.692]

4 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Sono sulle sue tracce il Napoli e i maggiori club inglesi. Per il Lecce basta fischiettare senza prendere impegni con nessuno e il gioco è fatto.

 

Ecco perché vendere Cambiaso oggi (che manco ti danno un outsider come Hancko) e per quella cifra, significa rinunciare ad avere un terzino forte. Con quei soldi non ci fai davvero nulla e perdi un gran giocatore

Io mi ero lanciato in una ipotesi che definivo azzardata, infatti. Se è come dici tu, Cambiaso non lo mollano. Non è che alla Continassa ci siano dei semi-deficienti. E siamo ancora in ballo su tutto, la stagione può finire bene come male. Non ci si può indebolire ora. 

[robros 5.331]

3 ore fa, Seiji ha scritto:

diventi l’attuale Manchester United ma più povero

Purtroppo lo siamo già diventati

[robros 5.331]

8 minuti fa, velas ha scritto:

Io mi ero lanciato in una ipotesi che definivo azzardata, infatti. Se è come dici tu, Cambiaso non lo mollano. Non è che alla Continassa ci siano dei semi-deficienti. E siamo ancora in ballo su tutto, la stagione può finire bene come male. Non ci si può indebolire ora. 

Se Cambiaso lo cedono, un altro arriva, di questo sono certo

[velas 13.692]

6 minuti fa, robros ha scritto:

Se Cambiaso lo cedono, un altro arriva, di questo sono certo

Ma è ovvio. Al momento siamo in 6 in difesa, non possiamo certo scendere di numero ulteriormente, anzi, bisognerà salire almeno a 7/8. 

Per questo credo che la cessione di Cambiaso si farà solo nel caso in cui la forbice sia abbastanza ampia, tra ciò che si incassa e ciò che si sborsa (per il sostituto).