LIVE trattativa Juventus-Manchester City per Cambiaso, oggi l'offerta ufficiale. Andrea ha già trovato l'intesa per un contratto di 5 anni

[Pawn Heart 9.306]

12 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Eh ti credo... a forza di vendere quelli buoni (Vieri, Henry, Zidane)... però è così bello vedere gli altri alzare la champions 

Vendere Henry fu un errore madornale. Vendere Vieri anche, ma al suo posto arrivò proprio Inzaghi. Ma la mega operazione Zidane dell'estate del 2001 fu positiva come risultati, perché la Juve veniva da tre anni senza scudetto, nei quali peraltro in Champions era poco competitiva, e poi ne vinse subito due di fila e arrivò in finale Champions da favorita perdendo ai rigori. Fossero rimasti lui e Inzaghi, non avremmo preso Buffon, Thuram e Nedved e magari Trezeguet non sarebbe esploso perché insieme a Pippo non poteva giocare. Davvero non capisco dove tu voglia andare a parare con queste obiezioni, io sto solo riportando dati di fatto collegandoli con inferenze logiche inoppugnabili. Tra l'altro, non so cosa c'entri tutto ciò con l'operazione Cambiaso, alla quale - detto per inciso - sono altresì contrario. 

[GYBE666 217]

10 minutes ago, lopio said:

Ma vorrai mica paragonarti dl real ? E perchè? Questi sono di un altro livello e sport per motivi che esulano dalle colpe della Juve . Noi abbiamo preso CR7 in pensione mentre da loro era uno dei ....

101 goals a 22 assit in 134 partite...partivi 1-0 il 90% delle partite!
pensa se non era in pensione.

[jurgen kohler 39.543]

7 minuti fa, Pawn Heart ha scritto:

Vendere Henry fu un errore madornale. Vendere Vieri anche, ma al suo posto arrivò proprio Inzaghi. Ma la mega operazione Zidane dell'estate del 2001 fu positiva come risultati, perché la Juve veniva da tre anni senza scudetto, nei quali peraltro in Champions era poco competitiva, e poi ne vinse subito due di fila e arrivò in finale Champions da favorita perdendo ai rigori. Fossero rimasti lui e Inzaghi, non avremmo preso Buffon, Thuram e Nedved e magari Trezeguet non sarebbe esploso perché insieme a Pippo non poteva giocare. Davvero non capisco dove tu voglia andare a parare con queste obiezioni, io sto solo riportando dati di fatto collegandoli con inferenze logiche inoppugnabili. Tra l'altro, non so cosa c'entri tutto ciò con l'operazione Cambiaso, alla quale - detto per inciso - sono altresì contrario. 

Non essere competitivi nel momento non significa non esserlo in futuro. Le rose in grado di vincere la champions non si allestiscono con una sola sessione di mercato, ma si allestiscono confermando i giocatori più forti e sostituendo i giocatori più deboli.

Secondo te è solo un caso (solo sfortuna?) se la Juventus non vince la champions dal 1996?

 

A differenza di Borussia Dortmund, Real Madrid, Manchester United, Bayern Monaco, Milan, Porto, Liverpool, Barcellona, Inter, Chelsea, Manchester City...

 

l'hanno vinta cani e porci quella coppa eh 

[lopio 1.764]

4 minuti fa, GYBE666 ha scritto:

101 goals a 22 assit in 134 partite...partivi 1-0 il 90% delle partite!
pensa se non era in pensione.

Non era una critica a CR7 che ha fatto benissimo. Era per rimarcare che là era giovane e circondato da tanti CR7.

[Pawn Heart 9.306]

16 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Non essere competitivi nel momento non significa non esserlo in futuro. Le rose in grado di vincere la champions non si allestiscono con una sola sessione di mercato, ma si allestiscono confermando i giocatori più forti e sostituendo i giocatori più deboli.

Secondo te è solo un caso (solo sfortuna?) se la Juventus non vince la champions dal 1996?

 

A differenza di Borussia Dortmund, Real Madrid, Manchester United, Bayern Monaco, Milan, Porto, Liverpool, Barcellona, Inter, Chelsea, Manchester City...

 

l'hanno vinta cani e porci quella coppa eh 

Sicuramente è in parte caso/sfortuna, in parte qualcosa che scatta nei giocatori della Juve quando arrivano in finale, probabilmente quella coppa è troppo "sentita" nell'ambiente fin dal 1983. Poi ci sono stati senz'altro periodi in cui semplicemente non eravamo abbastanza competitivi, ma tra l'inizio dargli anni ottanta e la metà degli anni duemila la Juve è stata a più riprese tra le più forti se non la più forte del pianeta, e poi a metà del ciclo dei 9 scudetti era tra quelle che potevano provarci pur non essendo la più forte in assoluto. Per questi motivi, non credo che la causa per cui non l'abbiamo più vinta sia da ricercarsi in campagne acquisti in cui ci siamo indeboliti. Tra le squadre che hai citato ce ne sono alcune (Borussia, Porto, Inter, Chelsea) che erano outsider, quindi non è che abbiano vinto accatastando campioni su campioni. 

[krom 4.205]

24 minuti fa, Pawn Heart ha scritto:

Vendere Henry fu un errore madornale. Vendere Vieri anche, ma al suo posto arrivò proprio Inzaghi. Ma la mega operazione Zidane dell'estate del 2001 fu positiva come risultati, perché la Juve veniva da tre anni senza scudetto, nei quali peraltro in Champions era poco competitiva, e poi ne vinse subito due di fila e arrivò in finale Champions da favorita perdendo ai rigori. Fossero rimasti lui e Inzaghi, non avremmo preso Buffon, Thuram e Nedved e magari Trezeguet non sarebbe esploso perché insieme a Pippo non poteva giocare. Davvero non capisco dove tu voglia andare a parare con queste obiezioni, io sto solo riportando dati di fatto collegandoli con inferenze logiche inoppugnabili. Tra l'altro, non so cosa c'entri tutto ciò con l'operazione Cambiaso, alla quale - detto per inciso - sono altresì contrario. 

Favorevole alla vendita di Zidane perchè SUCCESSIVAMENTE arrivarono 3 campioni e contrario alla vendita di Cambiaso sulla fiducia…

[Matthew34 237]

6 minuti fa, Pawn Heart ha scritto:

Sicuramente è in parte caso/sfortuna, in parte qualcosa che scatta nei giocatori della Juve quando arrivano in finale, probabilmente quella coppa è troppo "sentita" nell'ambiente fin dal 1983. Poi ci sono stati senz'altro periodi in cui semplicemente non eravamo abbastanza competitivi, ma tra l'inizio dargli anni ottanta e la metà degli anni duemila la Juve è stata a più riprese tra le più forti se non la più forte del pianeta, e poi a metà del ciclo dei 9 scudetti era tra quelle che potevano provarci pur non essendo la più forte in assoluto. Per questi motivi, non credo che la causa per cui non l'abbiamo più vinta sia da ricercarsi in campagne acquisti in cui ci siamo indeboliti. Tra le squadre che hai citato ce ne sono alcune (Borussia, Porto, Inter, Chelsea) che erano outsider, quindi non è che abbiano vinto accatastando campioni su campioni. 

Se perdi così tante volte in finale non può mai essere sfortuna, non scherziamo.

 

Semplicemente la società Juventus non ha mai considerato la Coppa dei Campioni/Champions League il trofeo più importante, prediligendo il campionato. Lo dice la storia, non Matthew34 o Pawn Heart.

[Goku3 1]

La mia domanda è.... Come mai Cambiaso ha già trovato l'accordo col city?! Se stai bene in una squadra nn ti siedi a tavolino x capire cosa offre l'altra.... Sarà mica l'ennesima vittima del Vate motta e quindi vuole scappare prima di subito?! 

[Pawn Heart 9.306]

1 minuto fa, krom ha scritto:

Favorevole alla vendita di Zidane perchè SUCCESSIVAMENTE arrivarono 3 campioni e contrario alla vendita di Cambiaso sulla fiducia…

Ai tempi non ero affatto favorevole all'operazione Zidane, ma valutandola oggi non posso non tenere conto che i risultati migliorarono radicalmente. 

Il discorso Cambiaso è completamente diverso e infatti non ho capito perché si sia finiti a parlare di Zidane. Non sono contrario all'operazione in sé, è chiaro che se ti offrono tutti quei soldi per Cambiaso in un momento in cui stai risanando il bilancio non gli sbatti la porta in faccia; sono solo rattristato nel constatare che un giocatore italiano, giovane, tifoso Juve dalla nascita, che pensavo sarebbe rimasto a vita, se ne va dove ci sono i  petroldollari. Non è Cambiaso il problema, ma ciò che simbolicamente rappresenta questa operazione. 

[jurgen kohler 39.543]

14 minuti fa, Pawn Heart ha scritto:

Sicuramente è in parte caso/sfortuna, in parte qualcosa che scatta nei giocatori della Juve quando arrivano in finale, probabilmente quella coppa è troppo "sentita" nell'ambiente fin dal 1983. Poi ci sono stati senz'altro periodi in cui semplicemente non eravamo abbastanza competitivi, ma tra l'inizio dargli anni ottanta e la metà degli anni duemila la Juve è stata a più riprese tra le più forti se non la più forte del pianeta, e poi a metà del ciclo dei 9 scudetti era tra quelle che potevano provarci pur non essendo la più forte in assoluto. Per questi motivi, non credo che la causa per cui non l'abbiamo più vinta sia da ricercarsi in campagne acquisti in cui ci siamo indeboliti. Tra le squadre che hai citato ce ne sono alcune (Borussia, Porto, Inter, Chelsea) che erano outsider, quindi non è che abbiano vinto accatastando campioni su campioni. 

E invece non è così. La verità è che la Juventus è stata il laboratorio, la palestra, la scuola di vita per creare grandi giocatori utili agli altri club per vincere la champions. La Juventus li portava a 30 e poi altri si "godevano" il 31, con pochissimo sforzo.

 

La Juventus è stata provincializzata, e non certo per colpa degli Agnelli (o di Elkann), ma di chi la gestiva. Sono sempre i dirigenti il problema.

[jurgen kohler 39.543]

4 minuti fa, Pawn Heart ha scritto:

sono solo rattristato nel constatare che un giocatore italiano, giovane, tifoso Juve dalla nascita, che pensavo sarebbe rimasto a vita

È quasi offensivo nei confronti di Cambiaso questo ragionamento. Sono dei professionisti, non marionette in ostaggio del proprio tifo fanciullesco.

[krom 4.205]

1 minuto fa, Pawn Heart ha scritto:

Ai tempi non ero affatto favorevole all'operazione Zidane, ma valutandola oggi non posso non tenere conto che i risultati migliorarono radicalmente. 

Il discorso Cambiaso è completamente diverso e infatti non ho capito perché si sia finiti a parlare di Zidane. Non sono contrario all'operazione in sé, è chiaro che se ti offrono tutti quei soldi per Cambiaso in un momento in cui stai risanando il bilancio non gli sbatti la porta in faccia; sono solo rattristato nel constatare che un giocatore italiano, giovane, tifoso Juve dalla nascita, che pensavo sarebbe rimasto a vita, se ne va dove ci sono i  petroldollari. Non è Cambiaso il problema, ma ciò che simbolicamente rappresenta questa operazione. 

Un tifoso non potrà mai essere contento della vendita di un campione, soprattutto di uno come Zidane. Poi ovvio che se si azzeccano 2-3 acquisti ci si lecca le ferite e si dimentica.

Credo che Cambiaso sia fortissimo, non parliamo di uno che ti faceva godere allo stadio come Zidane, ma comunque è fortissimo.

Come allora peró le casse non sono pienissime e ci rimane da incrociare le dita e sperare che col ricavato si possa tirar fuori un Nedved o un Buffon. 
I miei dubbi sono legati alle capacità di azzeccare gli acquisti che abbiamo in questo momento. I 60 milioni spesi per Koopmeiners rappresentano un’operazione da dilettanti.

[badboy 9.750]

Cambiaso da ragazzo intelligente e non bisogna neanche esserlo troppo, sceglie il campionato più importante economicamente e per visibilità del mondo. Doveva restare da noi ma non scherziamo. 

16 minuti fa, Goku3 ha scritto:

La mia domanda è.... Come mai Cambiaso ha già trovato l'accordo col city?! Se stai bene in una squadra nn ti siedi a tavolino x capire cosa offre l'altra.... Sarà mica l'ennesima vittima del Vate motta e quindi vuole scappare prima di subito?! 

Tu tra una panda e una ferrari cosa scegli? 

[Dani9995 678]

7 minuti fa, Matthew34 ha scritto:

Se perdi così tante volte in finale non può mai essere sfortuna, non scherziamo.

 

Semplicemente la società Juventus non ha mai considerato la Coppa dei Campioni/Champions League il trofeo più importante, prediligendo il campionato. Lo dice la storia, non Matthew34 o Pawn Heart.

Io invece credo che la champions sia una competizione dove la fortuna incida parecchio, sono partite secche da 90 minuti in cui ti capita l'episodio sfortunato (o l'episodio arbitrale contro) e vai a casa perchè non c'è tempo per recuperare

Abbiamo perso con il milan ai rigori, con il barcelona non ci danno un rigore netto su pogba e poi l'azione dopo segnano loro il 2-1, bastava un po' di fortuna in più in queste due partite e ora staremmo parlando di altre 2 champions vinte 
Senza contare che abbiamo avuto la sfortuna di trovare due corazzate nelle ultime due finali, squadre che giocavano con messi-neymar -suarez-iniesta e ronaldo-benzema-bale-modric-marcelo 

L'inter come ha vinto nel 2010?
Con diversi episodi arbitrali a favore (vedi chelsea e barca con gol di milito in fuorigioco) e trovando in finale un bayern che a parte 3 o 4 elementi di livello (robben lahm schweinsteiger) si presentava con olic e altintop titolari. Noi invece ci troviamo contro messi e ronaldo

La champions è una competizione dove la fortuna conta parecchio, per vincere deve girarti tutto bene

[saxon 8.574]

2 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

E invece non è così. La verità è che la Juventus è stata il laboratorio, la palestra, la scuola di vita per creare grandi giocatori utili agli altri club per vincere la champions. La Juventus li portava a 30 e poi altri si "godevano" il 31, con pochissimo sforzo.

 

La Juventus è stata provincializzata, e non certo per colpa degli Agnelli (o di Elkann), ma di chi la gestiva. Sono sempre i dirigenti il problema.

Mah le 3 finali perse da lippi quando avevamo la squadra più forte in Europa, non sono ascrivibili a provincializzazione, ma a superficialità (97), gravi errori arbitrali (97-98) e assenza dei giocatori chiave nei momenti clou. Se giochi la finale senza Nedved o con del piero infortunato e in campo per onore di firma, questo incide eccome.

Aggiungiamo pure che tutto l'ambiente ha sempre avuto il complesso della coppa campioni, fin dai tempi delle prime vittorie delle milanesi. Quando abbiamo giocato ad Atene c'era una pressione incredibile perché tutti si aspettavano la vittoria e non erano contemplate altre ipotesi.

Infatti non appena prese gol la squadra crollò...le due successive vittorie mai nette o comunque ottenute in condizioni particolari non hanno tolto questo complesso che è stato rafforzato dalle successive sconfitte.

Anche a Berlino e Cardiff i nostri sono scesi in campo già impauriti e con il timore (poi verificatisi) di perdere l'ennesima finale 

 

 

[BlackFinger 283]

13 minutes ago, Matthew34 said:

Se perdi così tante volte in finale non può mai essere sfortuna, non scherziamo.

 

Semplicemente la società Juventus non ha mai considerato la Coppa dei Campioni/Champions League il trofeo più importante, prediligendo il campionato. Lo dice la storia, non Matthew34 o Pawn Heart.

Non e' solo sfortuna ma che non ci sia una componente di sfiga mi sembra assurdo negarlo.

 

Le ultime due le abbiamo perse perché abbiamo incontrato due squadre stratosferiche coi due miglior giocatori degli ultimi 20 anni.

Le altre tre non si può dire che non fossimo almeno a pari livello e una buona parte di sfiga c'è.

Nedved fuori in finale,i rigori,gol in fuorigioco di Mijatovic,i gol mangiati col Borussia.

La fortuna nel calcio esiste. 

[Matthew34 237]

Adesso, BlackFinger ha scritto:

Non e' solo sfortuna ma che non ci sia una componente di sfiga mi sembra assurdo negarlo.

 

Le ultime due le abbiamo perse perché abbiamo incontrato due squadre stratosferiche coi due miglior giocatori degli ultimi 20 anni.

Le altre tre non si può dire che non fossimo almeno a pari livello e una buona parte di sfiga c'è.

Nedved fuori in finale,i rigori,gol in fuorigioco di Mijatovic,i gol mangiati col Borussia.

La fortuna nel calcio esiste. 

Pure nella vita se per questo, ciò non toglie che così tante finali perse NON possono essere ascritte alla sfortuna, altrimenti siamo ai livelli del malocchio.

[Pawn Heart 9.306]

4 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

È quasi offensivo nei confronti di Cambiaso questo ragionamento. Sono dei professionisti, non marionette in ostaggio del proprio tifo fanciullesco.

Ma fammi capire, stai cercando col lanternino le parti di intervento che non ti piacciono, per poi distorcerne il significato e fare obiezioni che non centrano il nocciolo della questione? A me piace star qui a fare due chiacchiere sulla juve, ma se devo rispondere a te di ogni mezza frase che non ti va a genio, finendo peraltro per andare a discutere questioni diverse da quelle che intendevo affrontare, allora preferisco ascoltarmi un disco o guardarmi un film. 

[Luca Alessandro 1.063]

Il calcio non è una scienza esatta: il Milan perse la CL col Marsiglia con gente come Van Basten e Rijkaard titolari, l'anno successivo la vinsero senza quei due più Baresi squalificato... Noi vincemmo la Champions dopo aver venduto quello che era il più forte giocatore italiano proprio ai rossoneri... Il Real, tra il 1998 e il 2006, conquistò più coppe campioni senza aver Zidane in rosa... Per me Il più grande "difetto" della Juve lippiana è che arrivava spesso a fine stagione in netto calo dopo aver speso troppe energie psicofisiche in campionato e coppa, col senno di poi si poteva fare come il Milan che sacrificava spesso lo scudo per concentrarsi in europa (infatti noi l'ultima l'abbiamo portata a casa quando eravamo fuori dalla lotta per il titolo da mesi), ma personalmente preferisco una squadra che combatte sempre e comunque, a costo di arrivare al traguardo sfiancata.

[Matthew34 237]

1 minuto fa, Luca Alessandro ha scritto:

Il calcio non è una scienza esatta: il Milan perse la CL col Marsiglia con gente come Van Basten e Rijkaard titolari, l'anno successivo la vinsero senza quei due più Baresi squalificato... Noi vincemmo la Champions dopo aver venduto quello che era il più forte giocatore italiano proprio ai rossoneri... Il Real, tra il 1998 e il 2006, conquistò più coppe campioni senza aver Zidane in rosa... Per me Il più grande "difetto" della Juve lippiana è che arrivava spesso a fine stagione in netto calo dopo aver speso troppe energie psicofisiche in campionato e coppa, col senno di poi si poteva fare come il Milan che sacrificava spesso lo scudo per concentrarsi in europa (infatti noi l'ultima l'abbiamo portata a casa quando eravamo fuori dalla lotta per il titolo da mesi), ma personalmente preferisco una squadra che lotta sempre e comunque, a costo di arrivare al traguardo sfiancata.

Ma che dici, solo sfortuna 😅

 

Inutile dire che condivido, visto che storicamente il campionato è sempre stato percepito dalla proprietà quale obiettivo più facile da conquistare e realizzabile rispetto all'aleatorietà della coppa.

[Mr Facchinelli 330]

50 minutes ago, Pawn Heart said:

Vendere Henry fu un errore madornale. Vendere Vieri anche, ma al suo posto arrivò proprio Inzaghi. Ma la mega operazione Zidane dell'estate del 2001 fu positiva come risultati, perché la Juve veniva da tre anni senza scudetto, nei quali peraltro in Champions era poco competitiva, e poi ne vinse subito due di fila e arrivò in finale Champions da favorita perdendo ai rigori. Fossero rimasti lui e Inzaghi, non avremmo preso Buffon, Thuram e Nedved e magari Trezeguet non sarebbe esploso perché insieme a Pippo non poteva giocare. Davvero non capisco dove tu voglia andare a parare con queste obiezioni, io sto solo riportando dati di fatto collegandoli con inferenze logiche inoppugnabili. Tra l'altro, non so cosa c'entri tutto ciò con l'operazione Cambiaso, alla quale - detto per inciso - sono altresì contrario. 

D’accordo su quasi tutto. Ma nel caso di Henry (che io non avrei venduto), secondo me ha fatto bene ad andare da Wenger perché da noi giocava fuori posizione e forse non avrebbe avuto la carriera che ha avuto in Premier. All’Arsenal era l’uomo giusto al momento giusto 

[badboy 9.750]

2 minuti fa, Matthew34 ha scritto:

Pure nella vita se per questo, ciò non toglie che così tante finali perse NON possono essere ascritte alla sfortuna, altrimenti siamo ai livelli del malocchio.

Ci manca purtroppo la genetica dei grandi. Ci manca la serenità di chi è abituato da sempre a vivere le finali con la mentalità di chi sa di poterle vincere. Quando ti attacchi alla sfortuna come spiegazione sei già un perdente. 

[BlackFinger 283]

15 minutes ago, jurgen kohler said:

E invece non è così. La verità è che la Juventus è stata il laboratorio, la palestra, la scuola di vita per creare grandi giocatori utili agli altri club per vincere la champions. La Juventus li portava a 30 e poi altri si "godevano" il 31, con pochissimo sforzo.

 

La Juventus è stata provincializzata, e non certo per colpa degli Agnelli (o di Elkann), ma di chi la gestiva. Sono sempre i dirigenti il problema.

Si,ma chi sono questi grandi fenomeni che abbiamo venduto ad altri ed hanno fatto fortuna delle altre squadre?

Zidane ok. Pogba al Manchester ha vinto quasi niente. Henry da noi e' stato di passaggio e non l'abbiamo certo formato noi. Vieri alla Juve era un ragazzotto di belle speranze,non certo un campione.

Ibra,Zambrotta e Cannavaro siamo stati costretti a darli via per le ben note vicende.

Non mi vengono in mente altri nomi di campioni ceduti che hanno vinto di tutto altrove. Forse Inzaghi se vogliamo considerarlo un grande giocatore,ma per fare giocare uno secondo me più forte di lui.

[Matthew34 237]

Adesso, badboy ha scritto:

Ci manca purtroppo la genetica dei grandi. Ci manca la serenità di chi è abituato da sempre a vivere le finali con la mentalità di chi sa di poterle vincere. Quando ti attacchi alla sfortuna come spiegazione sei già un perdente. 

Tanto forti in Italia quanto perdenti in Europa, perfetto. E condivido molto sulla mancanza di serenità nelle partite secche, tanto più che tranne quella contro il Borussia Dortmund, che è pienamente ascrivibile nelle serate storte/sfortunate, non parlerei altrettanto delle altre sconfitte, ecco.

[jurgen kohler 39.543]

17 minuti fa, saxon ha scritto:

Mah le 3 finali perse da lippi quando avevamo la squadra più forte in Europa, non sono ascrivibili a provincializzazione, ma a superficialità (97), gravi errori arbitrali (97-98) e assenza dei giocatori chiave nei momenti clou. Se giochi la finale senza Nedved o con del piero infortunato e in campo per onore di firma, questo incide eccome.

Aggiungiamo pure che tutto l'ambiente ha sempre avuto il complesso della coppa campioni, fin dai tempi delle prime vittorie delle milanesi. Quando abbiamo giocato ad Atene c'era una pressione incredibile perché tutti si aspettavano la vittoria e non erano contemplate altre ipotesi.

Infatti non appena prese gol la squadra crollò...le due successive vittorie mai nette o comunque ottenute in condizioni particolari non hanno tolto questo complesso che è stato rafforzato dalle successive sconfitte.

Anche a Berlino e Cardiff i nostri sono scesi in campo già impauriti e con il timore (poi verificatisi) di perdere l'ennesima finale 

 

 

Teorie un po' ardite. A Berlino e Cardiff abbiamo incontrato due tra le rose migliori della storia della champions.

Però a volte basterebbe non smantellare una rosa per vincere l'anno successivo. Il problema non sono le finali. Il problema è che quando hai un progetto buono non lo devi smantellare.

Tranne rari casi (ad es. 2011-2015) la Juventus ha sempre provveduto a rifornire i migliori club europei con i propri giocatori migliori.

Cosa che Real e Barcellona non hanno mai fatto, e non perché siano più ricchi ma semplicemente perché sono più ambiziosi e non accettano il ruolo di comprimario.

 

Il Barcellona oggi sta con le pezze al c.... non hanno i soldi manco per piangere, ma vai, vai a offrire 150 milioni per Yamal e vedi cosa ti rispondono.