Bruges - Juventus 0-0, commenti post partita

[nubedioort 1.064]

1 minuto fa, zebra67 ha scritto:

Che poi, più che tra nomi, dovremmo fare un confronto sulle nostre aspettative di Juve, cioè che Juve vogliamo, quali sono i risultati che auspichiamo, etc.

Che utilità ha, in fondo, sapere se ce l'ha più lungo Motta o Allegri?

E' più utile sapere, se OGGI siamo soddisfatti di questa Juve.
Se l'attuale posizione di classifica, il gioco fin qui mostrato, ci hanno appagato.
Ma la chiacchierata deve riguardare l'oggi, l'attualità, senza far ricorso né a catastrofismi (vedrete a fine stagione, quando saremo fuori dalle qualificate) o eccessi di ottimismo (tra un mese vedrete una Juve favolosa e a fine stagione sono sicuro che arriveramo terzi).
OGGI dobbiamo valutare quello che abbiamo fatto dalla scorsa estate a OGGI, appunto.
Per quello che faremo da DOMANI a fine stagione, è tutto rimandato a giugno, in sede di bilanci complessivi, che terranno conto sia di quanto mostrato da agosto a OGGI; sia quanto ottenuto da DOMANI a giugno.

mmmm no.

Conta solo come arrivi al traguardo.

In Formula 1 potevi far schifo alle Qualifiche e partire ultimo, ma se vincevi il GP allora eri un fenomeno.

Non conta il prima, il percorso, se c'è il risultato massimo...

[nubedioort 1.064]

Vedo con piacere le "truppe cammellate" di Max sono tornate più forti e becere di prima, cantando

"Nostalgia, nostalgia canaglia
Che ti prende proprio quando non vuoi
Ti ritrovi con un cuore di paglia
E un incendio che non spegni mai
Nostalgia, nostalgia canaglia
Di una strada, di un amico, di un bar
Di un paese che sogna e che sbaglia
Ma se chiedi..."

[Rimpiango Rovella 42]

30 minuti fa, black&whitetiger ha scritto:

c'erano ottime possibilità,

Hai già cambiato, da certezza a ottime possibilità. Ti sei dimenticato di aggiungere , se quelle che ancora non hanno giocato si suicidano nelle prossime due 

[SpaceOddity 600]

4 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Per carità rispetto la tua tesi e opinione. Mi pare eccessivo ridurre al tutto a questo ma va bene. In maniera provocatoria e bonaria potrei dirti che basterebbe una equipe di motivatori e psicologi e ne risparmiamo un bel po di soldini allora 😁😉

Non riduco tutto a questo ma è secondo me un fattore. E a parte gli scherzi lavorare con uno psicologo di livello su questo potrebbe aiutare la squadra sicuramente.

Non sembri strano ciò che dico, non più tardi di pochi giorni fa c'era una grossa polemica su quanto Motta pronunci la parola vittoria o meno, e ciò ha influito sulla comunicazione tanto che da un po' di giorni , è tutto un nominare vittoria vittoria vittoria....il che non so mica se ha allentato la pressione o l'ha alimentata , e non so mica se avevamo bisogno di alimentarla o di allentarla...sono fattori, incidono.

[Spank 1.526]

52 minuti fa, Tudor ha scritto:

no. con 18 si entrava

 

44 minuti fa, Rimpiango Rovella ha scritto:

Dimostralo

Quanti punti serviranno per finire tra le prime 8?

 

Come si diceva, finire tra le prime 8 significa qualificarsi direttamente agli ottavi. Secondo le simulazioni Opta:

• nel 98% delle simulazioni, sono stati sufficienti 16 punti per chiudere tra le prime otto squadre della classifica. Tradotto, cinque vittorie e un pareggio oppure quattro vittorie e quattro pareggi potrebbero garantire il passaggio agli ottavi di finale

Fonte Opta

 

P.S Raga queste sono simulazioni iniziali poi magari avete ragione con 16 non entravamo.

Tanto non c è problema MA perché non ci abbiamo manco provato. 

Questo è il punto.

[Marcoj 2.588]

10 minuti fa, SpaceOddity ha scritto:

Non riduco tutto a questo ma è secondo me un fattore. E a parte gli scherzi lavorare con uno psicologo di livello su questo potrebbe aiutare la squadra sicuramente.

Non sembri strano ciò che dico, non più tardi di pochi giorni fa c'era una grossa polemica su quanto Motta pronunci la parola vittoria o meno, e ciò ha influito sulla comunicazione tanto che da un po' di giorni , è tutto un nominare vittoria vittoria vittoria....il che non so mica se ha allentato la pressione o l'ha alimentata , e non so mica se avevamo bisogno di alimentarla o di allentarla...sono fattori, incidono.

Ti dirò che credo sicuramente nel lavoro mentale negli atleti, per alcuni almeno può essere di supporto, non che però sia da considerarsi la causa principale di un errore di scelta tecnica. 
 

Li stessi errori di giocate si avevano anche prima della parola vittoria fosse pronunciata, quindi tendenzialmente ti direi no, non ha influito. 

[Eddie88 350]

Comunque un miglioramento c'è stato. Motta prima sbagliava i cambi, ieri invece sono cambiati tutti i giocatori dal centrocampo in su tranne Locatelli e non è cambiato nulla 

[Rimpiango Rovella 42]

24 minuti fa, Dani9995 ha scritto:

Se ieri avessimo vinto saremmo stati a 14, assieme solo all'atalanta

Con una vittoria ieri saremmo usciti dalla top 8 solo se stasera 4 delle squadre che hai citato tu avessero vinto. Cosa non scontata
 

Certo congiunzioni astrali favorevoli e le altre ubriache 

[onekiddu 4.880]

1 minuto fa, Rimpiango Rovella ha scritto:

Certo congiunzioni astrali favorevoli e le altre ubriache 

Quindi non ho capito perché te la prendi tanto,la Juventus doveva cercare la vittoria a prescindere per avere anche solo qualche speranza in più

[SpaceOddity 600]

2 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Ti dirò che credo sicuramente nel lavoro mentale negli atleti, per alcuni almeno può essere di supporto, non che però sia da considerarsi la causa principale di un errore di scelta tecnica. 
 

Li stessi errori di giocate si avevano anche prima della parola vittoria fosse pronunciata, quindi tendenzialmente ti direi no, non ha influito. 

Non collegavo il discorso di nominare la vittoria o meno direttamente a quello sugli errori nelle scelte , era solo un esempio per far capire che ciò che si scrive nei forum , che le polemiche dei tifosi, arrivano alla squadra e hanno un impatto se evidentemente in base queste si cambia registro per esempio nella comunicazione.

E io non ho detto assolutamente che parlare esplicitamente di vittoria sia un male, secondo me non lo è. 

[Dani9995 684]

14 minuti fa, Rimpiango Rovella ha scritto:

Certo congiunzioni astrali favorevoli e le altre ubriache 

No semplicemente statistica, vincendo le ultime 2 partite la juventus aveva il 96% di probabilità di passare tra le prime 8
E direi che 96% è una probabilità altissima

Tu continua pure ad arrampicarti sugli specchi, manco sapevi che vincendo ieri saremmo stati a 14 punti e non 13 🤣
Quindi figuriamoci

[Rimpiango Rovella 42]

8 minuti fa, Spank ha scritto:

Raga queste sono simulazioni iniziali poi magari avete ragione con 16 non entravamo.

Hai scritto bene, il limite si è alzato ad ogni turno. Abbiamo trovato una squadra che voleva fortemente il pareggio per entrare negli spareggi. Poi con i problemi finanziari che abbiamo, giocare due partite in più non ci fa schifo 😉

[Mattdl 77]

2 ore fa, el titan ha scritto:

Per me la società gli ha chiesto i play off di Champions e il quarto (quinto) posto in campionato.

Per questo punta al pari a napoli e ha risparmiato i titolari ieri.

Ragionamento che non condivido ma non sono io che stipendio e quindi detto le linee guida a Motta

Mah c’è’ da aspettarsi di tutto …. Arrivi a gennaio in estrema urgenza in difesa e in attacco siamo al 22 gennaio ha un preso un semi sconosciuto esterno … un attaccante in prestito secco ma molto oneroso …. e sei ancora lì a elemosinare un DC ….

puo darsi che una società del genere preferisca fare tour iberici nn champions per il campionato non mi stupirei 

[Dani9995 684]

17 minuti fa, Spank ha scritto:

 

Quanti punti serviranno per finire tra le prime 8?

 

Come si diceva, finire tra le prime 8 significa qualificarsi direttamente agli ottavi. Secondo le simulazioni Opta:

• nel 98% delle simulazioni, sono stati sufficienti 16 punti per chiudere tra le prime otto squadre della classifica. Tradotto, cinque vittorie e un pareggio oppure quattro vittorie e quattro pareggi potrebbero garantire il passaggio agli ottavi di finale

Fonte Opta

 

P.S Raga queste sono simulazioni iniziali poi magari avete ragione con 16 non entravamo.

Tanto non c è problema MA perché non ci abbiamo manco provato. 

Questo è il punto.

Queste sono simulazioni iniziali per l'appunto

Ma le ultime simulazioni non si discostano molto da queste,  con 17 punti saremmo entrati tra le prime 8 con il 96% di probabilità
Quindi è come dici tu

Semplicemente qui dentro c'è gente che cerca di giustificare la prestazione di ieri dicendo "eh vabbè ma tanto non saremmo entrati comunque tra le prime 8", in realtà però sarebbe stato quasi sicuro

[_Alex_ 4.639]

24 minuti fa, Spank ha scritto:

 

Quanti punti serviranno per finire tra le prime 8?

 

Come si diceva, finire tra le prime 8 significa qualificarsi direttamente agli ottavi. Secondo le simulazioni Opta:

• nel 98% delle simulazioni, sono stati sufficienti 16 punti per chiudere tra le prime otto squadre della classifica. Tradotto, cinque vittorie e un pareggio oppure quattro vittorie e quattro pareggi potrebbero garantire il passaggio agli ottavi di finale

Fonte Opta

 

P.S Raga queste sono simulazioni iniziali poi magari avete ragione con 16 non entravamo.

Tanto non c è problema MA perché non ci abbiamo manco provato. 

Questo è il punto.

Vedrai che le previsioni iniziali saranno confermate. Tutte quelle con 17 punti entreranno e un paio anche con 16 punti ed una buona differenza reti.

[suprime 1.496]

3 ore fa, DaveWeckl ha scritto:

Il punto è che a mio avviso si è anche vista questa superiorità. 

E' quella che c'ha portato tra il 45mo del secondo tempo e il 65mo a "dominare" il campo costruendo le due azioni di Nico e Koopmeiners. 

Il punto è che di queste occasioni, per me enormi, nessuna delle due si è tramutata in gol - ma nemmeno in un tiro nello specchio. E qui va il limite dei due giocatori che non sono campioni ma normali mestieranti e che nel momento clou il tiro te lo sbagliano. 

Meglio del Bruges, ma non di molto. 

 

ma si ricordano solo le nostri enormi occasioni? io ne ricordo 2 almeno enormi quanto le nostre avute da loro con un tiro uscito di 5 cm col portiere immobile e una con un tiro a 2 metri dalla porta tirato alto... o sbaglio?

[onekiddu 4.880]

26 minuti fa, Rimpiango Rovella ha scritto:

Hai scritto bene, il limite si è alzato ad ogni turno. Abbiamo trovato una squadra che voleva fortemente il pareggio per entrare negli spareggi. Poi con i problemi finanziari che abbiamo, giocare due partite in più non ci fa schifo 😉

Al massimo guadagni l'incasso di una partita ma rischi di essere eliminato e prendere tanti soldi in meno ... Tra l'altro vincendo ieri invece di pareggiare guadagnavi circa 1,4 milioni di euro in più ( in champions guadagni 0,7 milioni di euro per ogni pareggio e 2,1 milioni di euro per ogni vittoria ) ... Ti hanno anche fatto notare che al 99% con 17 punti si arriva tra le prime otto ma per giustificare lo schifo ci si inventa tante barzellette

[forzafrabotta 2.437]

2 minuti fa, suprime ha scritto:

ma si ricordano solo le nostri enormi occasioni? io ne ricordo 2 almeno enormi quanto le nostre avute da loro con un tiro uscito di 5 cm col portiere immobile e una con un tiro a 2 metri dalla porta tirato alto... o sbaglio?

Create anch'esse da noi (nella fattispecie almeno una dallo scelleratissimo Di Gregorio e l'altra non ricordo se anch'essa innescata da lui o da una palla regalata da Loca).

Ma anche col milan in supercoppa e in generale nell'80% delle partite, la squadra ti da sempre l'idea di avere il pieno possesso della gara, il problema è che poi crea quasi più occasioni per gli avversari che non per sé stessa.

[Marcoj 2.588]

25 minuti fa, SpaceOddity ha scritto:

Non collegavo il discorso di nominare la vittoria o meno direttamente a quello sugli errori nelle scelte , era solo un esempio per far capire che ciò che si scrive nei forum , che le polemiche dei tifosi, arrivano alla squadra e hanno un impatto se evidentemente in base queste si cambia registro per esempio nella comunicazione.

E io non ho detto assolutamente che parlare esplicitamente di vittoria sia un male, secondo me non lo è. 

Ma sai, se alla Juventus parli come di vittoria che non rappresenta un’ossessione, io la considero più che altro che a Motta gli sia uscita male, non credo volesse intendere al 100% quello , dopo un po’ qualcuno rumoreggia. Ovviamente se nel contempo arrivano una serie infinita di pareggi, si vincesse le dichiarazioni passano in secondo piano.

[OSWALD RINUSLEX 1.856]

La domanda viene spontanea: sabato era solo un fuoco di paglia?

[_Alex_ 4.639]

3 minuti fa, OSWALD RINUSLEX ha scritto:

La domanda viene spontanea: sabato era solo un fuoco di paglia?

Certo che è così. Siamo quasi a febbraio, non ad ottobre.

La Juve è questa e lo sarà fino alla fine del "progetto" .

[Trezegol96 2.709]

1 ora fa, SpaceOddity ha scritto:

Beh mi pare che la tesi di tutti quelli che sostenevano Allegri l'altr anno era che era giustificato perchè la rosa era scarsa e non adatta. O no? Altri invece dicevano diversamente il contrario cioè davano responsabilità all allentaore e dicevano che la rosa non era così scarsa. ....Si può dire che Vlahovic ha dei limiti, o dei punti da migliorare , altro è stroncare.E ripeto c'è un astio una certa aggressività nei commenti di certi che sono eccessivi. Anche perchè noi siamo quelli che schifavano Henry e poi è andato da altre parti...quindi non  sia mai ...che ...forse la pretesa di giudicare i giocatori con assoluta certezza da parte dei tifosi della Juve in questi anni è un po' troppo alta...

Diciamo che la percentuale di quelli che dicevano che la rosa non fosse all'altezza era del 5% rispetto a quelli che dicevano fosse solo colpa dell'allenatore.

Io penso che non ci sia aggressività da chi dice che un giocatore è scarso. Ma semplicemente una presa di posizione riguardo a delle qualità che non ci sono.

Sul paragone con Henry lì ci fu un abbaglio clamoroso sul ruolo. Vlahovic è una prima punta e non c'è possibilità di errore sul ruolo...

1 ora fa, CHICAGO BEARS ha scritto:

il progetto 😍 come? non abbiamo giocato col Real Madrid????? 

Ti dirò che se avessimo giocato col Real probabilmente avremmo fatto più bella figura...

[CaioMario73 1.988]

1 ora fa, Marcoj ha scritto:

Facile immaginarlo ma non sui social ma allo stadio 

Veramente lo stadium nel caso sarebbe stato distrutto circa 3 anni fa.

[curvafiladelfia 4.119]

10 minuti fa, OSWALD RINUSLEX ha scritto:

La domanda viene spontanea: sabato era solo un fuoco di paglia?

Diciamo un fuocherello...Ma sufficiente a bruciare un Diavolo impresentabile!

[Andrea 11 1.528]

3 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Diciamo che la percentuale di quelli che dicevano che la rosa non fosse all'altezza era del 5% rispetto a quelli che dicevano fosse solo colpa dell'allenatore.

Io penso che non ci sia aggressività da chi dice che un giocatore è scarso. Ma semplicemente una presa di posizione riguardo a delle qualità che non ci sono.

Sul paragone con Henry lì ci fu un abbaglio clamoroso sul ruolo. Vlahovic è una prima punta e non c'è possibilità di errore sul ruolo...

Ti dirò che se avessimo giocato col Real probabilmente avremmo fatto più bella figura...

Di sicuro per Henry ci fu un abbaglio ma avevamo molti giocatori forti e per me , Ancelotti, vedendo anche le sue qualità, pur di metterlo lo faceva giocare esterno...ma chi dovevamo togliere? Inzaghi ? Del Piero? Zidane? Era molto difficile farlo... purtroppo è andata così...

Per quanto riguarda vlahovic è una Prima punta, il discorso è che non è una prima punta da Juve, con una personalità che riesce ad assorbire pressioni e critiche, per dire anche Higuain aveva qst problema, ma tecnicamente era un fenomeno...