I Friedkin aggiungono 130 milioni, ma rinviano di un anno l’aumento dell’As Roma. Che ora rischia con un patrimonio negativo di 407,7 milioni di euro

[Ste71 4.977]

Da parte dei media MAI una parola sui conti dell'Inter. MAI

[starveling 7.826]

La squadra della lobby politica italiana.

Se ne occuperà personalmente Draghi

 

[eternobianconero 5.189]

55 minuti fa, Ste71 ha scritto:

Da parte dei media MAI una parola sui conti dell'Inter. MAI

 

Boicottare ad oltranza tutti i prodotti delle pubblicità trasmesse sui media commerciali faziosi e deviati

[Maxxo74 14.170]

La Roma è intoccabile (e non solo lei).

 

[Gianco 3.924]

Detto più volte ma ancora non ho avuto una risposta.

Ad oggi gli attuali proprietari della Roma hanno sganciato poco meno di un miliardo di euro, la as Roma non è il real o barca che un miliardo lo fanno in un anno, quindi essendo questi, americani, che chiudono le loro attività già quando sono in pareggio.

La domanda è sempre quando rientreranno dei soldi spesi?

Sono imprenditori giusto,?

[Pisogiallorosso 3.788]

13 hours ago, Gianco said:

Piso è morto defunto...

😁

No ci sono e vigilo attentamente

[Roger Keith Barret 23.064]

2 minuti fa, Pisogiallorosso ha scritto:

No ci sono e vigilo attentamente

stai organizzando una colletta

[Aho 2.301]

All'occorrenza ci sara' il solito decreto.

[garrison 49.227]

15 ore fa, Shingo Tamai ha scritto:

Da perfetto ignorante in materia, mi chiedo come si faccia a investire nel calcio al fine di trarne profitto, che ci sarà senz’altro, immagino, visto che sono perfettamente ignorante in materia.

Nessuno, almenoparlando di grandi club, investe nel calcio per trarne profitto.

Si cerca a seconda visibilità o un modo per differenziare gli asset, magari anche per "ripulire" le perdite, specialmente i fondi.

O alcuni lo fanno anche per "passione sportiva", tipo giocattolo, tanto son talmente richhi che anche centinaia di milioni di € sono poca roba

[garrison 49.227]

1 ora fa, Gianco ha scritto:

Detto più volte ma ancora non ho avuto una risposta.

Ad oggi gli attuali proprietari della Roma hanno sganciato poco meno di un miliardo di euro, la as Roma non è il real o barca che un miliardo lo fanno in un anno, quindi essendo questi, americani, che chiudono le loro attività già quando sono in pareggio.

La domanda è sempre quando rientreranno dei soldi spesi?

Sono imprenditori giusto,?

Non rienteranno mai e prima o poi dovranno ripianare.
Come ha fatto Elkann con la Juve.

Non è che sia illegale eh, nessuno impedisce ad un imprenditore di tenere un'azienda anche in clamorosoa perdita, sul presupposto che prima o poi onori i propri debiti.

Se pagano calciatori e fornitori non c'é nulla di illegale, per quanto possa infastidire i tifosi di squadre come ad esempio la Lazio che, non avendo un magnate (ma forse solo un magnaccia...) alla proprietà, fa i salti mortali per tenere in equilibrio i conti.

[Pisogiallorosso 3.788]

1 hour ago, Roger Keith Barret said:

stai organizzando una colletta

esatto, al teatro Sistina come il fu Renato Rascel

[forzafrabotta 2.436]

DISCUSSIONE CON CHATGPT, per farsi una triste ed amara risata:

 

una società che fattura 301,7 milioni di euro, chiudendo in rosso consolidato l'anno per 81 milioni, e ha un patrimonio netto negativo per 407, quanto la valuteresti?

 

ChatGPT ha detto:

ChatGPT

Valutare una società in una situazione finanziaria così compromessa richiede un'analisi dettagliata e dipende da diversi fattori. Tuttavia, possiamo fare alcune considerazioni generali:

1. Situazione finanziaria:

• Fatturato: 301,7 milioni di euro indica un volume significativo di attività. Tuttavia, non è l'unico indicatore rilevante.
• Perdita netta consolidata: 81 milioni di euro suggerisce che l'azienda non riesce a generare profitti. Se la perdita è ricorrente, il problema potrebbe essere strutturale.
• Patrimonio netto negativo: -407 milioni significa che i debiti superano di gran lunga gli asset della società. Questo è un segnale di forte instabilità finanziaria.

2. Elementi da considerare nella valutazione:

• Prospettive future: La valutazione dipende dalla possibilità di un turnaround aziendale. Ad esempio:
  • La società ha un piano per ridurre le perdite?
  • Ci sono margini di miglioramento nei costi o nei ricavi?
  • Il settore in cui opera ha prospettive di crescita?
• Valore degli asset: Anche se il patrimonio netto è negativo, alcuni asset potrebbero avere valore intrinseco (immobili, brevetti, marchi, ecc.).
• Debiti: L'entità e la natura dei debiti influenzano la valutazione. Ad esempio, se parte del debito è verso gli azionisti, potrebbe essere ristrutturabile.
• Flussi di cassa: Se l'azienda è in grado di generare cassa operativa, anche in perdita, può avere valore.
• Contesto di mercato: La presenza di potenziali acquirenti o investitori può influenzare il valore.

3. Metodi di valutazione:

In casi come questo, i metodi tradizionali basati sugli utili o sul patrimonio netto sono meno rilevanti. Alcuni approcci possibili includono:

• Valore di liquidazione: Si calcola il valore degli asset vendibili meno i debiti. Se questo valore è negativo, la società potrebbe non avere valore residuo per gli azionisti.
• Valore dei ricavi: Alcuni investitori potrebbero valutare l'azienda in base a un multiplo del fatturato (ad esempio, 0,2-0,5 volte il fatturato) se credono nella possibilità di recupero.
• Valore di ristrutturazione: Si stima quanto potrebbe valere l'azienda dopo una ristrutturazione (ad esempio, riduzione dei costi, dismissioni, ecc.).

Valutazione preliminare:

Con i dati forniti, una società con patrimonio netto negativo di 407 milioni e perdite di 81 milioni rischia di avere un valore nullo o negativo per gli azionisti in assenza di prospettive di turnaround credibili. Tuttavia, il fatturato potrebbe attirare investitori disposti a rischiare, e il valore potrebbe oscillare tra una valutazione basata sul valore di liquidazione (possibilmente negativo) e una valutazione basata su multipli del fatturato (molto basso, probabilmente sotto 0,2x).

Ad esempio, con un multiplo di 0,2x sul fatturato, il valore potrebbe aggirarsi sui 60 milioni di euro, assumendo che vi sia interesse per un risanamento e che il valore degli asset non sia troppo compromesso dai debiti.

[Aho 2.301]

1 ora fa, forzafrabotta ha scritto:

DISCUSSIONE CON CHATGPT, per farsi una triste ed amara risata:

 

una società che fattura 301,7 milioni di euro, chiudendo in rosso consolidato l'anno per 81 milioni, e ha un patrimonio netto negativo per 407, quanto la valuteresti? 

 

ChatGPT ha detto:

ChatGPT

Valutare una società in una situazione finanziaria così compromessa richiede un'analisi dettagliata e dipende da diversi fattori. Tuttavia, possiamo fare alcune considerazioni generali:

1. Situazione finanziaria:

• Fatturato: 301,7 milioni di euro indica un volume significativo di attività. Tuttavia, non è l'unico indicatore rilevante.
• Perdita netta consolidata: 81 milioni di euro suggerisce che l'azienda non riesce a generare profitti. Se la perdita è ricorrente, il problema potrebbe essere strutturale.
• Patrimonio netto negativo: -407 milioni significa che i debiti superano di gran lunga gli asset della società. Questo è un segnale di forte instabilità finanziaria.

2. Elementi da considerare nella valutazione:

• Prospettive future: La valutazione dipende dalla possibilità di un turnaround aziendale. Ad esempio:
  • La società ha un piano per ridurre le perdite?
  • Ci sono margini di miglioramento nei costi o nei ricavi?
  • Il settore in cui opera ha prospettive di crescita?
• Valore degli asset: Anche se il patrimonio netto è negativo, alcuni asset potrebbero avere valore intrinseco (immobili, brevetti, marchi, ecc.).
• Debiti: L'entità e la natura dei debiti influenzano la valutazione. Ad esempio, se parte del debito è verso gli azionisti, potrebbe essere ristrutturabile.
• Flussi di cassa: Se l'azienda è in grado di generare cassa operativa, anche in perdita, può avere valore.
• Contesto di mercato: La presenza di potenziali acquirenti o investitori può influenzare il valore.

3. Metodi di valutazione:

In casi come questo, i metodi tradizionali basati sugli utili o sul patrimonio netto sono meno rilevanti. Alcuni approcci possibili includono:

• Valore di liquidazione: Si calcola il valore degli asset vendibili meno i debiti. Se questo valore è negativo, la società potrebbe non avere valore residuo per gli azionisti.
• Valore dei ricavi: Alcuni investitori potrebbero valutare l'azienda in base a un multiplo del fatturato (ad esempio, 0,2-0,5 volte il fatturato) se credono nella possibilità di recupero.
• Valore di ristrutturazione: Si stima quanto potrebbe valere l'azienda dopo una ristrutturazione (ad esempio, riduzione dei costi, dismissioni, ecc.).

Valutazione preliminare:

Con i dati forniti, una società con patrimonio netto negativo di 407 milioni e perdite di 81 milioni rischia di avere un valore nullo o negativo per gli azionisti in assenza di prospettive di turnaround credibili. Tuttavia, il fatturato potrebbe attirare investitori disposti a rischiare, e il valore potrebbe oscillare tra una valutazione basata sul valore di liquidazione (possibilmente negativo) e una valutazione basata su multipli del fatturato (molto basso, probabilmente sotto 0,2x).

Ad esempio, con un multiplo di 0,2x sul fatturato, il valore potrebbe aggirarsi sui 60 milioni di euro, assumendo che vi sia interesse per un risanamento e che il valore degli asset non sia troppo compromesso dai debiti.

 

Se cambi la domanda, la risposta e' diversa.

 

Una società di calcio come l'Inter che fattura 301,7 milioni di euro, chiudendo in rosso consolidato l'anno per 81 milioni, e ha un patrimonio netto negativo per 407, quanto la valuteresti?

 

Valutare una società calcistica come l'Inter è un esercizio complesso, in quanto le valutazioni non si basano esclusivamente sui numeri finanziari tradizionali. Nel caso specifico di un bilancio con un patrimonio netto negativo e una perdita consolidata significativa, entrano in gioco altri fattori chiave:

1. Fattori Finanziari

• Patrimonio Netto Negativo: Un patrimonio netto negativo di 407 milioni significa che i debiti e le passività superano di gran lunga le attività. Questo di per sé rappresenta un problema per attrarre investitori o finanziatori.
• Perdita Consolidata: Una perdita annuale di 81 milioni riduce ulteriormente l'attrattività economica della società.

2. Fatturato

• 301,7 Milioni di Euro: Un fatturato di questa entità è significativo, soprattutto per una società calcistica, ma potrebbe essere condizionato dalla dipendenza da ricavi straordinari (ad esempio, plusvalenze, diritti TV variabili, o introiti UEFA). Questo fatturato può attrarre investitori se ci sono margini di crescita.

3. Valore Intangibile

• Brand Value: Il marchio dell'Inter è uno dei più riconoscibili a livello globale, e il suo valore potrebbe essere stimato in centinaia di milioni di euro.
• Tifoseria e Base Globale di Fan: L'Inter ha una base di tifosi ampia e fedele, che rappresenta una risorsa economica indiretta per il merchandising, i diritti TV, e le sponsorizzazioni.
• Posizione nel Calcio Europeo: Il club è spesso presente nelle competizioni UEFA, che aggiungono valore in termini di visibilità.

4. Debiti e Contratti

• Debiti a Lungo Termine: È fondamentale considerare la struttura dei debiti e il costo del loro servizio. I debiti e gli impegni futuri, come i contratti dei giocatori, possono ridurre il valore netto.
• Qualità della Rosa: Il valore di mercato dei giocatori è un asset significativo, soprattutto per un club di alto livello.

---

Valutazione Indicativa

Un metodo comune per valutare i club calcistici è il multiplo del fatturato, tenendo conto anche delle specificità del settore. Nel caso dell'Inter:

• Multipli di Mercato: I club calcistici tendono ad avere un valore tra 1,5x e 3x il fatturato, a seconda della redditività e degli asset intangibili.
• Valutazione Adjusted: Con un fatturato di 301,7 milioni, la valutazione teorica potrebbe oscillare tra 450 e 900 milioni di euro.

Riduzioni per Debiti e Perdite

Tuttavia, i seguenti fattori riducono significativamente la valutazione:

1. Patrimonio Netto Negativo (-407 milioni).
2. Debiti Elevati (non specificati nei dettagli, ma presunti in base al patrimonio negativo).
3. Perdite Consolidate (indicano un modello economico non sostenibile a breve termine).

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Valutazione Finale

Sulla base delle informazioni disponibili, la valutazione reale del club potrebbe scendere sotto i 500 milioni di euro, a meno che:

• Vengano garantite ristrutturazioni significative.
• Si mantengano elevati introiti futuri (ad esempio, Champions League, nuovi sponsor).
• Si trovi un investitore disposto a valorizzare il club per il suo potenziale di crescita, piuttosto che per i numeri attuali.

Questo spiega perché alcune transazioni nel calcio avvengano a cifre alte, basandosi sull'aspettativa di un turnaround economico e sportivo.

[LE6END 10.465]

Non sono più quotati in Borsa, quindi tutto ok