Napoli - Juventus 2-1, commenti post partita

[Trezegol96 2.772]

3 minuti fa, Stan45 ha scritto:

Mi dispiace non la penso così ci sono altre squadre nella vita c’è una cosa che non ha prezzo si chiama dignità 

Lo so, hai ragione. Per questo ti dico che non lo apprezzo fino in fondo, per quanto lo consideri un ottimo allenatore. 

Però queste altre società che cosa possono dargli? Non é che uno col curriculum di Conte va ad allenare il Cagliari...è ovvio che viene cercato da squadre di vertice. È quelle di vertice adesso sono nostre rivali storiche. 

[Lucio1982 64]

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

La presenza di Savona, in quello che ho scritto, aveva senso per consentire a McKennie di giocare mezz’ala al posto di Koopmeiners.

 

Nota a margine: McKennie, a destra, è stato sistematicamente sverniciato da McTominay e Neres e si è perso Anguissa sul pareggio. 
Difensivamente, parlando, Savona, oggi, mi dà molto più affidamento.

Ma, qua dentro, gli esperti che criticano Adani e poi sparano sentenze più di lui hanno deciso che è scarso. E non ci si può far nulla. 

McKennie ha fatto, su Anguissa, quello che Savona ha fatto su Retegui due settimane fa.

Savona, ad oggi, è un prospetto interessante che può diventare tutto o nulla. Hai ragione a dissociarti da giudizi troppo trancianti, ma neppure dobbiamo esaltarlo oltremisura.

A questa squadra mancano leadership e classe, ad oggi Nicolò non le possiede.

Cmq, che McKennie possa far meglio al posto di Koop è una considerazione plausibile, ma Thiago si è veramente fissato con l'olandese, per motivi che ignoro; peraltro l'americano è il mio giocatore preferito di questa rosa...e questo forse la dice lunga su quello che siamo diventati

[orestelapeste 823]

La Juve è la squadra con l’età media più giovane dopo il Parma e con un allenatore che per la prima volta si siede su una panchina importante a differenza del Napoli che è una squadra già pronta per competere e che ha il notevole vantaggio di non giocare le coppe compresa la coppa Italia dalla quale è uscita con l’Empoli. Non difendo Motta a priori ma ritengo che un percorso di crescita necessiti di tempo e non siamo il primo né saremo l’ultimo grande club che affronta difficoltà di questo tipo poi certo se esistesse qualcuno con la bacchetta magica sarebbe meglio

[ZizouZidane 17.617]

1 minuto fa, gianmarco86 ha scritto:

a un certo punto coprirsi un pò di più per difendere un risultato non è reato.

Sono d’accordo sul tuo post tranne che su questa chiosa.

 A mio avviso, per caratteristiche, non siamo una squadra capace di contenere. E le becchiamo proprio quando iniziamo ad abbassarci e a coprirci.

Secondo me, il vero problema è questo. Dobbiamo continuare a giocarcela senza chiuderci nella nostra metà campo. Perché quando lo facciamo soffriamo. È un atteggiamento che poteva permettersi la prima Juve di Allegri, che dietro aveva un muro su cui rimbalzava ogni cosa. Noi no. 

[gianmarco86 9.337]

5 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

La presenza di Savona, in quello che ho scritto, aveva senso per consentire a McKennie di giocare mezz’ala al posto di Koopmeiners.

 

Nota a margine: McKennie, a destra, è stato sistematicamente sverniciato da McTominay e Neres e si è perso Anguissa sul pareggio. 
Difensivamente, parlando, Savona, oggi, mi dà molto più affidamento.

Ma, qua dentro, gli esperti che criticano Adani e poi sparano sentenze più di lui hanno deciso che è scarso. E non ci si può far nulla. 

Motta secondo me sbaglia nel non cambiare mai assetto tattico. Se già sai che la tua squadra fatica a mantenere un certo tipo di gioco e di ritmo per più di un tempo, dopo che vai in vantaggio cambia atteggiamento, copriti un pò di più, metti un centracampisti in più e togli uno davanti, non è un peccato farlo. In qualche modo il problema delle rimonte va arginato.

[pogba77 4.267]

13 minuti fa, Stan45 ha scritto:

Ti dico solo che uno che dice di essere Juventino non va ad allenare le due squadre i cui tifosi ci schifano più di ogni altra cosa al mondo lui lo dovrebbe sapere perché su quei campi ci ha giocato. È soltanto un falso e neppure d’autore 

Conte si è giocato la stima per aver abbandonato la Juve a ritiro iniziato.

Questa è stata la pietra tombale 

[ZizouZidane 17.617]

2 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Motta secondo me sbaglia nel non cambiare mai assetto tattico.

Oddio, da un paio di settimane lo ha cambiato eccome.

[horus 10.879]

Io posso accettare l'errore tecnico, di tattica, di inesperienza. Posso aspettare e so aspettare, mangiandomi il fegato in certe occasioni ovviamente. 

MA NON POSSO ACCETTARE L'ATTEGGIAMENTO DELLA JUVE DEL SECONDO TEMPO!!

se questa dev'essere la china e lo scotto da pagare, non ci sto!!

Orgoglio e agonismo non devono mancare MAI, PERCHÉ QUESTO È ESSERE JUVE!!

e se i giocatori non se la sentono (vero Cambiaso?) e Motta non riesce a mettere questa pietra miliare, arrivederci anche a lui.

Se volevamo un cagasotto, ce l'avevamo!!

[pogba77 4.267]

2 minuti fa, Stan45 ha scritto:

Bravissimo giocatore non da Juve presuntuoso e egoista

Sicuramente ha del potenziale, ma tatticamente è una mina vagante e gioca molto d'istinto e a testa bassa.

Non vede mai l'uomo libero vicino e corre come se avesse dei paraocchi.

A mio modesto avviso, e lo dico da due settimane, per 65/70 mln va venduto prima di subito ( ammesso che ci sia questa offerta)

[regina 2.253]

10 minuti fa, RINTINTIN ha scritto:

Non solo, anche nell’entourage dirigenziale, e soldi di qui, soldi di là per arrivare alla meta, senza ne’ capo ne’ coda da anni, DA ANNI !!!

Hai perfettamente ragione, non impariamo mai dagli sbagli!

[Rimpiango Rovella 63]

47 minuti fa, Platini'70 ha scritto:

Mah da che io ricordi questa squadra sono anni che non corre non è una novità 

Sono d'accordo, e vorrei capire perché cambia allenatore e rimane l'handicap 

[gianmarco86 9.337]

39 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Sono d’accordo sul tuo post tranne che su questa chiosa.

 A mio avviso, per caratteristiche, non siamo una squadra capace di contenere. E le becchiamo proprio quando iniziamo ad abbassarci e a coprirci.

Secondo me, il vero problema è questo. Dobbiamo continuare a giocarcela senza chiuderci nella nostra metà campo. Perché quando lo facciamo soffriamo. È un atteggiamento che poteva permettersi la prima Juve di Allegri, che dietro aveva un muro su cui rimbalzava ogni cosa. Noi no. 

Si, ma io stasera ho visto una difficoltà fisica nel continuare a fare quel tipo di gioco. Il Napoli nel secondo tempo arrivava sempre prima sul pallone. In una situazione così non puoi continuare a fare un qualcosa che non ti riesce. Magari togli Koopmeiners per Savona e alza McKennie a centrocampo (come hai detto tu) e già hai guadagnato qualcosa in fase di contenimento. Poi togli Nico e metti Douglas Luiz per tenere la palla. Parlo di mosse per difendere l'1-0 naturalmente.

[orestelapeste 823]

13 minuti fa, Forza Juve 78 ha scritto:

Non c'è niente da confrontarsi c'è da salvare la Juventus e per farlo bisogna arrivare alla società e sbattergli l'insoddisfazione in faccia. Lascia perdere consigli idioti, non c'è nessun guru , ci sono degli incompetenti tra società, allenatore, opinionisti che vanno fatti volare dal cavallo.  Evidentemente a te caro il mio pensatore va bene così. Beh a me no.

Certo come no io festeggio stasera ma visto che bisogna salvare la Juve e capisci tutto mi auguro che tu abbia spedito un curriculum 

[Stan45 39]

Adesso, pogba77 ha scritto:

Sicuramente ha del potenziale, ma tatticamente è una mina vagante e gioca molto d'istinto e a testa bassa.

Non vede mai l'uomo libero vicino e corre come se avesse dei paraocchi.

A mio modesto avviso, e lo dico da due settimane, per 65/70 mln va venduto prima di subito ( ammesso che ci sia questa offerta)

Io penso che solo un pazzo darebbe quella cifra per un giocatore mediocre tendente allo scarso

[gianmarco86 9.337]

2 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Oddio, da un paio di settimane lo ha cambiato eccome.

Ai tre davanti non rinuncia mai. Secondo me se stai vincendo puoi anche mettere un centrocampista in più e avere un attaccante in meno.

[pogba77 4.267]

1 minuto fa, horus ha scritto:

Io posso accettare l'errore tecnico, di tattica, di inesperienza. Posso aspettare e so aspettare, mangiandomi il fegato in certe occasioni ovviamente. 

MA NON POSSO ACCETTARE L'ATTEGGIAMENTO DELLA JUVE DEL SECONDO TEMPO!!

se questa dev'essere la china e lo scotto da pagare, non ci sto!!

Orgoglio e agonismo non devono mancare MAI, PERCHÉ QUESTO È ESSERE JUVE!!

e se i giocatori non se la sentono (vero Cambiaso?) e Motta non riesce a mettere questa pietra miliare, arrivederci anche a lui.

Se volevamo un cagasotto, ce l'avevamo!!

Sinceramente non ho capito se questo secondo tempo sia stato partorito da un calo fisico ( mi auguro sia così) oppure dalla presunzione di gestirla abbassandoci ( sarebbe piuttosto grave come atteggiamento)

Resta il fatto che abbiamo visto un secondo tempo orribile 

[ZizouZidane 17.617]

1 minuto fa, gianmarco86 ha scritto:

togli Koopmeiners per Savona e alza McKennie a centrocampo (come hai detto tu) e già hai guadagnato qualcosa in fase di contenimento. Poi togli Nico e Metti Douglas Luiz per tenere la palla

Questo sicuramente. 

[Rimpiango Rovella 63]

46 minuti fa, tiger man ha scritto:

Non puoi giocare in quel modo per 90 minuti

Guardiola rifiata e nasconde la palla

Ma tiene 30 fenomeni con i piedi

Devi saper soffrire gestire ripartire quando serve 

 

Non è solo questione di ritmo ma anche di velocità nel fare correre la palla , e così che nascondi la palla passaggi di prima e veloci. In questo bisogna migliorare 

[Super70 25]

Ho la netta sensazione che buona parte dei giocatori è praticamente l’intera dirigenza non sa minimamente cosa significhi stare nella JUVENTUS. Il nostro DNA è storicamente vincente. O lo capiscono in fretta o se ne devono andare prima di fare altri danni.

[-Eric Draven- 14.556]

Non ho potuto vedere la partita contro sti scappati di casa, come ha giocato Kolo?

[pogba77 4.267]

Adesso, Stan45 ha scritto:

Io penso che solo un pazzo darebbe quella cifra per un giocatore mediocre tendente allo scarso

Intanto qui dentro di pazzi ce ne sono a migliaia perché quando è uscita la notizia sembrava che si stesse cedendo Cafu e come al solito vai con gli insulti a motta e giuntoli.

Purtroppo nel forum il dono della coerenza manca ad un buon 95 % del forum.

Si contraddicono nel giro di poche ore, addirittura minuti 

[Davids 4.170]

Innanzitutto i miei ringraziamenti a cambiaso per la terza cappellata in due mesi dai quali abbiamo preso gol.

Detto questo.

Primo tempo grottesco. L'unica giocata degna è stata l'azione che ha portato al tiro yldiz. Per il resto il solito possesso palla inutile nella meta campo nostra.

Il gol di muani nasce da un cappellata di lobotka cui segue l'assist di anguissa. In pratica il nostro gol lo hanno costruito loro.

Il grande atteso muani ha toccato il primo pallone dopo 9 minuti e 48 secondi di gioco.

Nel corso del primo tempo è stato coinvolto in sole altre 3 azioni,  di cui una nel gol.

Muani, gonzalez  , vlahovic. Chi gioca di punta non struscia un pallone. Forse dovremmo iniziare a comprare haaland o mbappe. O forse dovremmo iniziare a pensare che se vogliamo far giocare la punta allo dobbiamo portargli il pallone. Questo gioco è penalizzante per un centravanti. 

Secondo tempo imbarazzante. Presi a pallonate. Non siamo riusciti a fare un contropiede,  un cross, un tiro. Nulla. 

Questo perché il Napoli ,  che a differenza nostra ha un allenatore, ha capito che in avanti siamo innocui. Che facciamo tic e tac tic e tac tic e tac ma poi non concludiamo mai nulla. E allora il secondo tempo conte ha alzato il baricentro e pressato nella nostra area di rigore. E il super gioco di Motta è miseramente crollato.

 

Il napoli con tre passaggi arrivava al limite della nostra area. Noi per superare il centrocampo dobbiamo fare dagli 8 ai 12 tocchi. Ma a che serve???? Questo perché non si coinvolge mai la punta nel gioco. Che si chiami vlahovic, gonzalez o muani.

La difesa del napoli era diventata così serena e tranquilla tanto da iniziare a difendere alto a due. 

 

Passiamo al gioco di Motta. Perche ha perso 17 punti da situazione di vantaggio? Perche questo gioco è dispendioso. Fatto di tanto possesso palla e scatti senza palla per muovere il gioco.

Alla fine della giostra tutti questi scatti di 5-6 metri per occuparce gli spazi velocemente consumano energia. E l'ultima mezzora c'è gente che non riesce più ad aggredire, ma soprattutto non riesce più a coprire.

La cosa peggiore è che poi la squadra avversaria corre di più in termini di chilometri percorsi. Dalle statistiche a fine partite nei 5 giocatori che hanno corso di più c'erano 4 napoletani. Perche gli scatti e l'esplosività consumano molto di più di una corsa costante. 

I giocatori del napoli sapevano quando aumentare i giri e quando recuperare. Perche hanno un gioco che sa gestire i diversi momenti della partita. Noi abbiamo un tecnico che fa giocare sempre e solo allo stesso modo.

 

Dato che l'ultimo baluardo a difesa di Motta era il non aver mai perso, possiamo dire che da oggi può e deve essere messo in discussione. 

Squadra senza gioco,  che dopo 60 minuti scoppia fisicamente, con giocatori messi in ruoli non congeniali,  mentalità al limite di una provinciale. 

Conte ha avuto lo stesso tempo di Motta prendendo una squadra arrivata decima cui era stato tolto il giocatore maggior qualità, osimenh , e privata a campionato in corso di kvaratskhelia. 

Italiano ha avuto lo stesso tempo di Motta, prendendo il suo Bologna senza calafiori, ferguson e zirkee, in più giocando la cl. Sta ottenendo gli stessi risultati di Motta.

Baroni ha avuto lo stesso tempo di Motta con una squadra tecnicamente inferiore alla nostra. È due punti avanti con una partita in meno.

 

Fidatevi di coloro che pane e Juventus lo mangiano da decenni. E di partite con la nostra maglia le abbiamo viste a migliaia. Questo schifo non si vedeva dai tempi di maifredi. E non intendo lo schifo in termini di gioco e risultati, perché per quello basta ricordare ferrara. Intendo lo schifo di vedere una persona che ha ancora dimostrato nulla venire a Torino e pretendere che la sua idea di calcio sia superiore alla nostra storia. La Juventus non è un laboratorio di ricerca calcistica. A Torino non vieni ad insegnare calcio. A Torino entri nel museo, vedi i trofei e hai l'obbligo di vincere facendo rendere al meglio il materiale che hai. Invece questo signore vuol far rendere al meglio la sua  idea di gioco scaricando il fallimento sul materiale a disposizione. Danilo non è buono per il suo gioco, vlahovic non è buono per il suo gioco, luiz non è buono per il suo gioco, fagioli non è buono per il suo gioco,  gatti non è buono per il suo gioco. Non sono un po' troppi i giocatori non buoni per il suo gioco? Ma forse non sarà il suo gioco che non è buono a certi livelli?

E allora vediamo. C'è almeno un giocatore buono per il suo gioco? Ma certo, perché non averci pensato subito, koopmeiners di cui lui non si prova mai. Guarda casa è quello che sta facendo defecare più di tutti. Allora  a questo punto il problema principale, perché ce ne sono anche altri, è motta . Che non voglio neanche giudicare come allenatore perché forse ha anche delle grandi capacità. Ma che sicuramente è un presuntuoso che non sa guardare ad un palmo dal proprio naso. E con questo approccio non può sedersi sulla nostra panchina. Prima la Juventus, prima la Vittoria. 

[Giuseppe35 140]

3 ore fa, Eymerich ha scritto:

Colpa di Vlahovic! Ah, no, non giocava.

Quando capiremo che il problema era, e resta, il centrocampo, non sarà mai troppo presto.
Locatelli disastroso. Non solo per il rigore goffamente procurato in questa partita, ma sempre.
Si continua ad osannarlo per i pochi errori e le giocate pulite, quando la verità è che rallenta tutto il gioco della squadra e non in fase offensiva è nullo, fa solo passaggetti di un metro lateralmente.
Douglas Luiz un pacco terrificante. Thuram un onesto gregario.

Hai dimenticato Koopmeiners....Ma per quale motivo gioca sempre questo fantasma? È  raccomandato o è parente di Motta? Stasera giocavamo in 8, con 3 fantasmi,  Koop, Nico e Cambiaso.....

[pogba77 4.267]

1 minuto fa, -Eric Draven- ha scritto:

Non ho potuto vedere la partita contro sti scappati di casa, come ha giocato Kolo?

Niente di trascendentale...da 6.5 il primo tempo, molto peggio nel secondo tempo, ma non è dipeso da lui perché tutta la squadra ha deciso di arretrare il baricentro in maniera inspiegabile.

Abbiamo solo difeso e per giunta malissimo

[Stan45 39]

1 minuto fa, pogba77 ha scritto:

Intanto qui dentro di pazzi ce ne sono a migliaia perché quando è uscita la notizia sembrava che si stesse cedendo Cafu e come al solito vai con gli insulti a motta e giuntoli.

Purtroppo nel forum il dono della coerenza manca ad un buon 95 % del forum.

Si contraddicono nel giro di poche ore, addirittura minuti 

Su questo hai pienamente ragione