Una riflessione sulla Juve presente: calma, e sangue freddo

[lauberna 1.994]

Io vedo solo un grande ridimensionamento politico, economico e tecnico della Juventus FC.

in una situazione simile senza andare negli anni della guerra ci siamo stati:

A) negli anni 90 dopo il 2° trap, ma siamo riusciti a risollevarci e ad uscirne grazie agli Agnelli in societa, mentre in campo abbiamo potuto contare su leader come baggio e vialli;

B) dopo calciopoli, e li ci siamo risollevati grazie ad Andrea Agnelli in societa mentre in campo c'erano leader come buffon del piero nedved.

Oggi non abbiamo ne un Agnelli in cabina di regia, ne leader in campo!

Dici che tutto va bene? Io, sportivamente parlando non dormo sogni tranquilli!  

[Giannij Stinson 24.903]

Giustificare le sconfitte con la frase "quest'anno si sta lavorando per vincere l'anno prossimo" è una presa in giro. Il lavoro per poter vincere l'anno prossimo, passa dal raggiungimento di un obiettivo minimo che si chiama qualificazione Champions, il resto sono specchietti per le allodole...

[Cjrano 1.717]

Premetto che per me è stato tutto giusto, prendere Giuntoli, separarsi da Allegri, mettere in panchina Thiago Motta, fare un certo tipo di scelte sulla rosa… l’unica cosa che non mi ha convinto è stato il mercato in entrata, troppa gente pagata cifre che non si vale. Tuttavia questo tipo di progetto va bene solo se si raggiungono degli obiettivi minimi, perché non mi aspettavo di vincere lo scudetto, però come minimo il piazzamento Champions si deve raggiungere, altrimenti va tutto a disoneste.

[Roger Keith Barret 23.159]

Adesso, pogba77 ha scritto:

Frigna non era riferito a te.

Frignare è riferito al clima in generale che ormai si respira qui dentro 

 

ma non è vero

ci sono migliaia di utenti, non si può pretendere chissà cosa

gli anni passati allora che clima c'era?

è che si tende a vedere le cose in un modo o in un altro a seconda che ci piacciono o meno

[mattjuve92 5.280]

10 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Sono variabili normali, quasi scontate quando si riparte da zero.

Certamente non lo sapremo mai se dopo 3 mesi si cerca la testa dell'allenatore 

Be allenatore o no, io non faccio battaglie contro qualcuno.. però sinceramente la fiducia andrebbe alimentat anche vdendo miglioramenti nei mesi, almeno quello niente di eclatante

[CHICAGO BEARS 5.357]

3 minuti fa, zacmayo ha scritto:

Sono troll . Rimani che ci facciamo 4 risate dai 

mi devo addirittura leggere "quest'anno si sta lavorando per vincere l'anno prossimo" 😂 vivono in un mondo tutto loro... alcuni a limite del fanatismo

e comunque ho segnalato questo schifo di topic 

[jurgen kohler 39.768]

1 ora fa, curvafiladelfia ha scritto:

Tek 34, De Jong 27, Olmo 26, Raphina 28, Lewa 36...Poi ci aggiungi i 3/4 giovani fenomeni che hanno, questo é un future team che può già vincere tutto quest'anno...

Appunto è il contrario, una rosa di giovanissimi con un paio di grandi campioni stagionati. Di quelli che hai citato mi limiterei a Lewandowski, Raphina e Martinez. Gli altri tra i titolari e le prime riserve sono tutti ragazzini

[mattjuve92 5.280]

1 ora fa, jurgen kohler ha scritto:

A noi non servono leader comprimari. O un Pirlo che ti pende in mano il centrocampo, o un Tevez che mette il terrore alle difese avversarie oppure è meglio proseguire a rinnovare la rosa rimandando l’arrivo di un leader esterno a quando ne avremo le possibilità.

E allora prendi un "pirlo" o un "tevez" xome ha fatto marotta quanso ha ricostruito la rosa 

[MatteoJuventus 4.990]

Ormai sono passati troppi anni, evidentemente in pochi ricordano gli anni successivi al 2006.

Ranieri criticato da tutto l'ambiente, fatto fuori da una campagna denigratoria del TS come ne ho visto poche.

Negli anni di Ferrara, Zaccheroni e Del Neri la Juve era un inferno, memorabile la diatriba tra Zebina ed i tifosi con il francese colpito da un tifoso e il dito medio al settore ospiti in un nefasto Fulham-Juve. In quelle due stagioni le contestazione erano presenti una domenica si e l'altra pure.

 

Il clima era molto acceso anche negli anni di Allegri, accolto dalla curva con sputi e uova, insultato in tutti i modi sul suo account Twitter (poi chiuso). 

 

Sarri insultato dal primo all'ultimo giorno.

Pirlo scaricato a dicembre.

 

A Thiago Motta sta andando fin troppo bene, il rendimento è penoso, ma non c'è mezza contestazione.

Non c'è nessuna campagna denigratoria nei suoi confronti (come invece fu orchestrata per Ranieri e Allegri), mai messo in discussione nonostante lo schifo fin qui mostrato.

 

Quindi non ho capito cosa vogliono alcuni di voi, critiche e forti pressioni alla Juve ci sono sempre state e mi auguro che ci saranno sempre. 

[Mark92 3.841]

27 minuti fa, _Alex_ ha scritto:

Le loro speranze, perché i dati oggettivi sono disastrosi.

Esatto.... devo dire che un'operazione così  di massa di bevuta di cervelli non credo di averla mai vista. Forse quando si criticava chi ci portava in finale di champions. 

[juve 85 3.908]

Sono belle parole,ben scritte ma non dobbiamo essere per forza d'accordo,no motta non e adatto e non c'è ombra di un progetto,giochiamo male ,sabato e non solo  abbiamo fatto la stessissima partita che faceva allegri ,tutti dietro a difendere il risultato,se avessimo visto dei passi avanti magari avremmo anche accettato il fatto di arrivare sesti, invece non si vede assolutamente niente che può fare pensare ad una miglioria,ragazzi siamo quinti e potremmo essere settimi ,in Champions siamo sedicesimi ,abbiamo pareggiato dodici partite di cui cinque??zero a zero senza tirare in porta.klopp prima del Liverpool aveva già fatto grandi cose a Dortmund perciò si sapeva con chi si aveva a che fare ,ma motta? potrebbe essere benissimo un Pirlo oppure un Ferrara. Ovviamente opinione mia

Sono belle parole,ben scritte ma non dobbiamo essere per forza d'accordo,no motta non e adatto e non c'è ombra di un progetto,giochiamo male ,sabato e non solo  abbiamo fatto la stessissima partita che faceva allegri ,tutti dietro a difendere il risultato,se avessimo visto dei passi avanti magari avremmo anche accettato il fatto di arrivare sesti, invece non si vede assolutamente niente che può fare pensare ad una miglioria,ragazzi siamo quinti e potremmo essere settimi ,in Champions siamo sedicesimi ,abbiamo pareggiato dodici partite di cui cinque??zero a zero senza tirare in porta.klopp prima del Liverpool aveva già fatto grandi cose a Dortmund perciò si sapeva con chi si aveva a che fare ,ma motta? potrebbe essere benissimo un Pirlo oppure un Ferrara. Ovviamente opinione mia

[tiger man 7.913]

28 minuti fa, demo ha scritto:

Non son d'accordo su molti i tuoi punti. 

1): la squadra è progredita nel modo in cui gioca, e negarlo mi sembra assurdo. Tutti e 11 sanno cosa fare, sempre e comunque. che significa che c'è (molto) lavoro dietro. i risultati sono molto, ma non dicono tutti 
2) che il gruppo non sia unito... a me non risulta. mi sbaglierò, ma non è trapelato nulla che mi abbia fatto pensare "ha la squadra contro". 
3) è rigido, è vero. anche io preferirei vedere koop più basso (per dire). Ma è anche vero che se ti alleni poco iin settimana perchè giochi ogni 3 minuti, magari avere un sistema fisso aiuta. 
4)Giuntoli non mi sta piacendo. ma anche lì, i conti si fanno alla fine. 

Ma è un gioco che non puoi fare per 90 minuti. E non lo farai mai.  Forse nn ricordi Maifredi ma era uguale. A tratti sembrava una grande Juve poi non c'era risultato

Magari mi sbaglio ma i segnali non sono incoraggianti. Che poi non ci siano voci su liti con Luiz gatti cambiaso vlahovic mah

Resta il fatto che motta mi sembra uno caratterialmente e tatticamente integralista. Questo mi lascia perplesso sulla progressione del progetto

 

Si giuntoli l hai detto anche tu

[The Tasmanian Devil 6.807]

Adesso, Giannij Stinson ha scritto:

Giustificare le sconfitte con la frase "quest'anno si sta lavorando per vincere l'anno prossimo" è una presa in giro. Il lavoro per poter vincere l'anno prossimo, passa dal raggiungimento di un obiettivo minimo che si chiama qualificazione Champions, il resto sono specchietti per le allodole...

che sarebbe propedeutico al massimo arrivare in Champions (ma francamente, nonostante il quarto posto non sia lontano, vedo più attrezzate altre squadre) per poter costruire una squadra migliore è più che vero.

Allo stesso tempo, considerando che Vlahovic è praticamente fuori, Kolo Muani se farà bene se ne tornerà al PSG, ci ritroveremo a giugno, di fatto, ancora senza attaccanti (milik non oso nemmeno nominarlo): e avremo le grane Luiz e Koop da dover risolvere in qualche modo.

Insomma rischiamo di riniziare un'altra stagione con un solo attaccante, certi madornali errori commessi la scorsa estate ce li porteremo dietro a lungo.

[matJuventino 1.845]

Just now, pogba77 said:

Premesso che dei 3 giocatori che hai citato uno è praticamente rimasto fuori per 3/4 di stagioni ed è ingiudicabile.

Per Luiz e koop sono stati effettivamente delle delusioni 

Il primo gioca pochissimo, il secondo è impiegato anche male.

Detto questo non è che ogni acquisto, seppur sulla carta buono, si possa sempre rilevare positivo.

Ti faccio un esempio: all'Inter di conte arrivo Erikssen stipendio da 8/9 mln e miglior centrocampista della Premier 

Fu un flop colossale non giocando quasi mai.

Secondo me in merito a Luiz la questione è prettamente di atteggiamento.

Gioca come se stesse trotterellando in una partitella sulla spiaggia di Copacabana e motta richiede ben altra intensità in mediana.

Cmq a fronte di questi due calciatori ce ne sono altri che stanno facendo bene.

In media può succedere che 10 acquisti 7 si rilevino buoni, mentre altri floppano

Mah, l'acquisto che sta rendendo di piu e Kalulu, che e arrivato come seconda scelta dopo che ci ha rifiiutato Todibo...

 

gli altri hanno degli alti e bassi, togliendo Kalulu dai nuovi acquisti non vedo uno che sta veramente brillando.. forse forse Thuram? che si sta rivelando come un discreto giocatore, per il resto, tanti alti e bassi.

 

Fatto sta che quello che si vede in campo e troppo poco per rimanere ottimisti, non vedo miglioramenti, continuiamo ad essere rimontati, continuiamo a faticare a creare gioco offensivo, i giocatori scendono in campo quasi svogliati e senza grinta, da dove viene tutto questo ottimismo non riesco a capirlo.

 

un progetto a lungo termine non significa mettere la testa sotto la sabbia e svegliarti 3 anni dopo per poi tirare le somme, anzi, un progetto serio viene valutato quotidianamente, per vedere cosa funziona, e cosa non funziona, consolidando quello che funziona, e lavorare duro su quello che non funziona, altro che..

 

Direi e giusto valutare questo progetto  a meta stagione, per analizzare cosa funziona, e cosa non funziona, e ripeto, io di cose che funzionano in questo progetto, non li vedo,  anzi, in contrasto di quanto visto ad inizio stagione, direi che le cose sono addirittura peggiorate... quindi non ce assolutamente nulla per farci essere ottimisti per il futuro, e al di la delle definizione della parola 'Progetto', un progetto serio viene valutato quotidianamente, e ad oggi, questo progetto non sta mostrando nulla di buono, sia sul piano del gioco, sia sul piano dei risultati, perche non e che possiamo dire 'e la squadra gioca bene, un buon calcio, ma non siamo concreti, e subiamo gol facilmente', perche non e il caso.

[Mark92 3.841]

3 minuti fa, MatteoJuventus ha scritto:

Ormai sono passati troppi anni, evidentemente in pochi ricordano gli anni successivi al 2006.

Ranieri criticato da tutto l'ambiente, fatto fuori da una campagna denigratoria del TS come ne ho visto poche.

Negli anni di Ferrara, Zaccheroni e Del Neri la Juve era un inferno, memorabile la diatriba tra Zebina ed i tifosi con il francese colpito da un tifoso e il dito medio al settore ospiti in un nefasto Fulham-Juve. In quelle due stagioni le contestazione erano presenti una domenica si e l'altra pure.

 

Il clima era molto acceso anche negli anni di Allegri, accolto dalla curva con sputi e uova, insultato in tutti i modi sul suo account Twitter (poi chiuso). 

Sarri insultato dal primo all'ultimo giorno.

Pirlo scaricato a dicembre.

 

A Thiago Motta sta andando fin troppo bene, il rendimento è penoso, ma non c'è mezza contestazione.

Non c'è nessuna campagna denigratoria nei suoi confronti (come invece fu orchestrata per Ranieri e Allegri), mai messo in discussione nonostante lo schifo fin qui mostrato.

 

Quindi non ho capito cosa vogliono alcuni di voi, critiche e forti pressioni alla Juve ci sono sempre state e mi auguro che ci saranno sempre. 

Il che è un'aggravante !!!! Stiamo facendo come del neri/Ferrara con una situazione 

Economica 

Tecnica

Societaria

E mediatica 

Totalmente favorevoli. Ci siamo completamente bevuti il cervello con questa idea che siamo su una fantomatica strada giusta.... il tutto sulla base di non si sa bene quali prestazioni che chissà cosa abbiano fatto presagire. Siamo completamente fuori di testa e dissociati dalla realtà. 

[Verba volant 9.746]

4 minuti fa, MatteoJuventus ha scritto:

 

Quindi non ho capito cosa vogliono alcuni di voi, critiche e forti pressioni alla Juve ci sono sempre state e mi auguro che ci saranno sempre. 

[CHICAGO BEARS 5.357]

abbiamo pareggiato contro le ultime 9 squadre della serie A

il projecto giovaniiiiiiiiii Fagioli ormai è un epurato, cambiaso in vendita e Conceicao che non è nemmeno nostro... Yildiz ormai svalutato perché viene messo esterno che deve farsi anche tutta la fascia per difendere e Rouhi 😂 che spettacolo... fai a Madrid, Monaco di Baviera e Barcellona una cosa del genere danno fuoco allo stadio con la partita in corso...

[Manny Calavera 18.781]

La frase "tutti volevamo vincere lo scudetto ma serve tempo" viene usata sempre da chi giustifica quelli che ad oggi sono i peggiori risultati dall'epoca di Delneri (sono dati non pareri). Cosa c'entra lo scudetto e il voler vincere? Quindi secondo voi leggeremmo le stesse critiche pure se fossimo secondi o terzi con un buon margine sulle altre, perchè "chi critica voleva vincere e piange perché non si può"?

 

In realtà nessuno pretendeva lo scudetto (forse l'1% vah) e nessuno critica perchè non si vince. Basta guardare la percentuale di vittorie per capire perchè si critica, non ci vuole una laurea. 

 

Non esiste al mondo probabilmente una squadra che fa 8 vittorie in 22 gare e non viene criticata. Solo qua alcuni pretendono che si aspetti per forza, perché altrimenti poi, loro che credono che la squadra tra 1/2/10 anni vincerà, ci restano male.

 

La squadra va bene? Ci saranno gli elogi. La squadra fa male? Si critica, certo alcuni riescono ad argomentare meglio, altri peggio. Ma non c'è nulla di illogico o di anomalo, anzi l'anomalia è il contrario. 

 

Io mi ricordo di tifosi che piangevano e dicevano che non avrebbero più tifato perchè vincevamo solo gli scudettini e perdevamo le finali di Champions. Dovevamo chiudere il forum? 

Con la bellezza di 8 vittorie su 22 gare invece non si può criticare. Ah beh. 

[CHICAGO BEARS 5.357]

7 minuti fa, Roger Keith Barret ha scritto:

ma non è vero

ci sono migliaia di utenti, non si può pretendere chissà cosa

gli anni passati allora che clima c'era?

è che si tende a vedere le cose in un modo o in un altro a seconda che ci piacciono o meno

ma manco ti ha risposto 😅

[The Tasmanian Devil 6.807]

2 minuti fa, tiger man ha scritto:

Forse nn ricordo Maifredi ma era uguale. A tratti sembrava una grande Juve poi non c'era risultato

 

La Juve di Maifredi, aveva lacune difensive enormi, ma da centrocampo in su era spesso spettacolare.

Mi ricordo anche grandissime partite, con avversari mille volte più forti di quelli che deve affrontare l'attuale Juve.

 

[MegaFun 109]

Ed io proverò ad essere ancora più sintetico:

Il futuro della Juventus era chiarissimo quando venne nominato presidente del club un commercialista.

 

Il futuro del club è tutto in quella scelta.

 

Cari amici/tifosi, il tempo dei mecenati è finito, i vari Agnelli/Berlusconi/Moratti è finito molto tempo fa, ora ci si deve auto-sostenere con i propri guadagni, e la nuova era della Juve coincide con un processo di risanamento economico, quando questo processo sarà terminato, si potrà pensare di ricostruire un nuovo progetto sportivo.

E' tutto fin troppo chiaro, non c'è nulla da aggiungere, questa è la realtà.

[juve 85 3.908]

5 minuti fa, MatteoJuventus ha scritto:

Ormai sono passati troppi anni, evidentemente in pochi ricordano gli anni successivi al 2006.

Ranieri criticato da tutto l'ambiente, fatto fuori da una campagna denigratoria del TS come ne ho visto poche.

Negli anni di Ferrara, Zaccheroni e Del Neri la Juve era un inferno, memorabile la diatriba tra Zebina ed i tifosi con il francese colpito da un tifoso e il dito medio al settore ospiti in un nefasto Fulham-Juve. In quelle due stagioni le contestazione erano presenti una domenica si e l'altra pure.

 

Il clima era molto acceso anche negli anni di Allegri, accolto dalla curva con sputi e uova, insultato in tutti i modi sul suo account Twitter (poi chiuso). 

 

Sarri insultato dal primo all'ultimo giorno.

Pirlo scaricato a dicembre.

 

A Thiago Motta sta andando fin troppo bene, il rendimento è penoso, ma non c'è mezza contestazione.

Non c'è nessuna campagna denigratoria nei suoi confronti (come invece fu orchestrata per Ranieri e Allegri), mai messo in discussione nonostante lo schifo fin qui mostrato.

 

Quindi non ho capito cosa vogliono alcuni di voi, critiche e forti pressioni alla Juve ci sono sempre state e mi auguro che ci saranno sempre. 

Infatti,non si sa perché motta non si possa criticare 

[Manny Calavera 18.781]

8 minuti fa, Roger Keith Barret ha scritto:

ma non è vero

ci sono migliaia di utenti, non si può pretendere chissà cosa

gli anni passati allora che clima c'era?

è che si tende a vedere le cose in un modo o in un altro a seconda che ci piacciono o meno

Lui poi sempre coerentissimo tra l'altro.

[zacmayo 2.884]

7 minuti fa, CHICAGO BEARS ha scritto:

mi devo addirittura leggere "quest'anno si sta lavorando per vincere l'anno prossimo" 😂 vivono in un mondo tutto loro... alcuni a limite del fanatismo

e comunque ho segnalato questo schifo di topic 

Ho il sospetto che si siano appuntamento ad un segnale di uno di loro . Non ho più parole 

[primavera 1.893]

Nonostante tutto ( e non chiedetemi ll perche') ... io continuo ad avere fiducia 

in questa squadra...e penso anche che 

faremo una bella partita con il Benfica.