Una riflessione sulla Juve presente: calma, e sangue freddo

[mielemonti 750]

Venendo dai tre anni di Allegri mi aspettavo di vedere in campo calciatori degni di vestire la maglia bianconera e un allenatore con delle idee chiare e che non cerchi alibi dopo brutte prestazioni. Si sapeva che sarebbe stato un progetto a lungo termine ma se si potessero evitare la saccenza di Motta che fino ad ora in carriera non ha vinto nulla, l’assenza di una società nei momenti più difficili e calciatori che in campo sono spenti questo no non mi piace. Si sta facendo piazza pulita di chi faceva parte della vecchia Juve se così possiamo dire e si continuerà con tutti coloro che hanno un pensiero diverso dall’allenatore. Alla fine sarà sempre il campo a decretare chi ha ragione e per il momento il campo sta dicendo che non stiamo facendo bene. Andare a Napoli e perdere la partita in quel modo a me non piace non posso farci niente. Vedere la Juve pareggiare di continuo contro squadre che lottano per non retrocedere non mi va giù  e questo non deve accadere perché il cosiddetto progetto prevede che si possa vincere anche tra tre o quattro anni. 

[Phyllis 3.181]

Tutto condivisibile.

C'è un piccolo dettaglio di discreto significato: siamo in rosso di circa 200 milioni di euro e senza nemmeno uno sponsor avendo speso oltre 100 milioni in estate.

Per cui se il future team non si qualifica per la Champions saranno bitter cocks

[jurgen kohler 39.810]

2 ore fa, mattjuve92 ha scritto:

E allora prendi un "pirlo" o un "tevez" xome ha fatto marotta quanso ha ricostruito la rosa 

A parole siamo tutti buoni. Su Pirlo abbiamo avuto una congiuntura astrale favorevole. Tevez è stato preso dopo tanti tentativi andati a vuoto (Van Persie e tanti altri). Marotta è arrivato nel 2010, Tevez è arrivato nel 2013.

[JUVEXITER 2.263]

2 minuti fa, Phyllis ha scritto:

Tutto condivisibile.

C'è un piccolo dettaglio di discreto significato: siamo in rosso di circa 200 milioni di euro e senza nemmeno uno sponsor avendo speso oltre 100 milioni in estate.

Per cui se il future team non si qualifica per la Champions saranno bitter cocks

Volatili per diabetici?

[The Tasmanian Devil 6.816]

1 minuto fa, Phyllis ha scritto:

bitter cocks

on the rocks... ed è subito un nuovo drink IBA 😄 

 

[Enrico Pallazzo 5.374]

1 minuto fa, Phyllis ha scritto:

Tutto condivisibile.

C'è un piccolo dettaglio di discreto significato: siamo in rosso di circa 200 milioni di euro e senza nemmeno uno sponsor. Per cui se il future team non si qualifica per la Champions saranno bitter cocks

Hanno detto di no, perché si rientrerebbe evitando di riscattare i prestiti e cedendo vlahovic e all'occorrenza Yldiz.

[badboy 9.837]

Adesso, Phyllis ha scritto:

Tutto condivisibile.

C'è un piccolo dettaglio di discreto significato: siamo in rosso di circa 200 milioni di euro e senza nemmeno uno sponsor. Per cui se il future team non si qualifica per la Champions saranno bitter cocks

Quella dello sponsor è una situazione scandalosa. La squadra più titolata d'Italia e tra le più conosciute in Europa in questa situazione. Ma vi può sembrare normale ciò? 

[Marcoj 2.621]

7 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Verissimo, permittimi però di farti notare che la logica contraria, quella del cosiddetto "instant team" è quella che in questi ultimi anni ci aveva guidato ed in virtù della quale avevamo acquistato Di Maria, Paredes, Pogba, Kostic, Milik, tutta gente che sulla carta doveva farci competere subito. Risultato, nè abbiamo vinto nè abbiamo costruito nulla. Forse è meglio un anno di purgatorio, in cui cresca un gruppo relativamente giovane che poi si può andare a puntellare dove serve, piuttosto che cercare vittorie immediate senza i mezzi per poterselo permettere.

Perché prendi l’esempio sbagliato a paragone, cambia annate( non solo in casa nostra) e vedrai che il giudizio cambia. Il confine è troppo labile per dare certezze. 
 

nel verso del progetto potrei prenderti ad esempio i Gunners, squadra sempre molto giovane e che esprime un bel calcio…cosa hanno vinto l’anno dopo il primo ? 

 

2 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

A parole siamo tutti buoni. Su Pirlo abbiamo avuto una congiuntura astrale favorevole. Tevez è stato preso molti anni dopo e dopo tanti tentativi andati a vuoto (Van Persie e tanti altri). Marotta è arrivato nel 2010, Tevez è arrivato nel 2013.

E nel frattempo avevi già vinto 2 scudetti 

[Enrico Pallazzo 5.374]

1 ora fa, DaniloBianconero ha scritto:

Il progetto in che cosa consiste ? Perché non si capisce bene tra epurazioni, partite inguardabili e quinto posto in classifica .

 

I giocatori più cari al momento sono tutti pacchi... 

Pareggio di bilancio.

E poi usciamo tutti in macchina con clacson e striscioni a gridare come Caressa: Pareggio di bilancio! Pareggio di bilancio!

[Phyllis 3.181]

1 minuto fa, badboy ha scritto:

Quella dello sponsor è una situazione scandalosa. La squadra più titolata d'Italia e tra le più conosciute in Europa in questa situazione. Ma vi può sembrare normale ciò? 

A me no, ma spero che qualcuno mi spieghi che in realtà è tutto calcolato

[SenzaDiTe 1.818]

27 minuti fa, 8Fabuloso ha scritto:

Si può fare anche entrambe le cose: vincere subito e programmare per vincere in futuro.

 

Tipo ciò che fa il Real ad esempio.

 

Ma per raggiungere certe vette servirebbe gente di una competenza che per noi sembra essere quasi di un’altra galassia 

Ma sono d'accordo che una cosa non escluda l'altra; è più che altro una questione di priorità, perchè nel calcio non c'è mai certezza nel futuro e quindi tra l'uovo oggi e la gallina domani, mi prendo sempre l'uovo oggi. Dopo di che, ben venga anche la gallina domani.

 

C'è però un punto che a mio avviso viene trascurato, ossia che siamo diventati una società di transito.

Gli esempi di Kloop e Guardiola non c'entrano assolutamente nulla con noi (ed anzi inquinano la discussione), per il semplice motivo che i loro club potevano non solo trattenere ogni anno tutti i giocatori più forti, ma anche aggiungervi i tasselli mancanti, pescando di volta in volta la creme de la creme del mercato a suon di milioni.

Questo è appunto un progetto: partire da una base, mantenerla e completarla anno dopo anno con acquisti mirati.

Noi non siamo nella condizione nè di consolidare la base (dato che non abbiamo nessuna certezza di poter trattenere i migliori per 5-6 anni, ma neanche per 2-3 - vedi Cambiaso), nè di fare acquisti milionari ad hoc (tutt'al più possiamo trovare l'occasione, il giocatore scontento o reduce da infortunio, però non sempre è il profilo esatto che serviva, perchè non possiamo fare un mercato di prime scelte).

 

 

 

 

 

[zacmayo 2.949]

2 ore fa, Roger Keith Barret ha scritto:

Uno dice che chi la pensa diversamente è irrazionale,  tu che invece frigna o non sa cosa vuol dire progettualità. 

Fatevi un forum per i cavoli vostri a cui può aderire solo chi è fervente credente e dove non è permessa la critica o viene etichettata in questi modi del kaiser

Occhio che Morglum ti ha puntato 😂😂😂

[jurgen kohler 39.810]

7 minuti fa, Marcoj ha scritto:

 

E nel frattempo avevi già vinto 2 scudetti 

Chissà se Conte che blatera ai microfoni sulla Juve da allenatore del Napoli avrebbe vinto lo scudetto al primo anno se avesse avuto il doppio impegno campionato+champions. Io dico di no. E comunque oggi Pirlo non c’è e Conte con questa rosa non vinceva lo scudetto al primo anno.

[mattjuve92 5.296]

7 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

A parole siamo tutti buoni. Su Pirlo abbiamo avuto una congiuntura astrale favorevole. Tevez è stato preso dopo tanti tentativi andati a vuoto (Van Persie e tanti altri). Marotta è arrivato nel 2010, Tevez è arrivato nel 2013.

Era per dire che come hai detto tu serve gente esperta di qualità, a parole noi non prendiamo stipendi anzi spendiamo soldi per la juve, chi prende milioni fa le scelte... semplicemente io rimango dell'idea xhe una squadra giovane coe tra l'altro tutte quelle giovani debbano avere alcuni giocatori piu esperti per guidare il gruppo non serve per forza il fenomeno visto che non si partiva certo con l'idea dello scudetto e non è che giuntoli non sappia prenderli è semplicemente che hanno fatto una scelta piu per bilancio che altro...

[zacmayo 2.949]

8 minuti fa, badboy ha scritto:

Quella dello sponsor è una situazione scandalosa. La squadra più titolata d'Italia e tra le più conosciute in Europa in questa situazione. Ma vi può sembrare normale ciò? 

Bisogna aver pazienza … lo sponsor per quest’anno non arriva … forse tra due anni 

[robros 5.391]

7 minuti fa, mielemonti ha scritto:

il cosiddetto progetto prevede che si possa vincere anche tra tre o quattro anni

E' una enorme stupidaggine. E sono educato. Se quest'anno stiamo fuori dalla CL, Motta secondo me già lo mandano. Se l'anno prossimo avremo rendimento simile a questo, Motta lo mandano. In tre/quattro anni, in un club, se non rende, cambiano praticamente tutti, a partire da Ferrero, finanche i magazzinieri. Quindi, se si intende che vinceremo tra solo tre/quattro anni con altra gente, ok, potrebbe essere. Con le attuali persone è fuori dalla realtà

[SenzaDiTe 1.818]

19 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Verissimo, permittimi però di farti notare che la logica contraria, quella del cosiddetto "instant team" è quella che in questi ultimi anni ci aveva guidato ed in virtù della quale avevamo acquistato Di Maria, Paredes, Pogba, Kostic, Milik, tutta gente che sulla carta doveva farci competere subito. Risultato, nè abbiamo vinto nè abbiamo costruito nulla. Forse è meglio un anno di purgatorio, in cui cresca un gruppo relativamente giovane che poi si può andare a puntellare dove serve, piuttosto che cercare vittorie immediate senza i mezzi per poterselo permettere.

Si però sostituisci quei giocatori con Pirlo, Khedira, Mandzukic, Tevez

O con (mi piange il cuore scriverlo) Mikitharian, Acerbi, Chalanoglu, Thuram

Voglio dire, è questione di competenze o di "filosofie" ?

[starveling 7.867]

9 minuti fa, Enrico Pallazzo ha scritto:

Hanno detto di no, perché si rientrerebbe evitando di riscattare i prestiti e cedendo vlahovic e all'occorrenza Yldiz.

Per avere poi una squadra che di nuovo non si qualifica in Champions. 

[zacmayo 2.949]

6 minuti fa, Phyllis ha scritto:

A me no, ma spero che qualcuno mi spieghi che in realtà è tutto calcolato

Il topic a questo serve . Anzi forse serviva ad altro 

[jurgen kohler 39.810]

1 minuto fa, mattjuve92 ha scritto:

Era per dire che come hai detto tu serve gente esperta di qualità, a parole noi non prendiamo stipendi anzi spendiamo soldi per la juve, chi prende milioni fa le scelte... semplicemente io rimango dell'idea xhe una squadra giovane coe tra l'altro tutte quelle giovani debbano avere alcuni giocatori piu esperti per guidare il gruppo non serve per forza il fenomeno visto che non si partiva certo con l'idea dello scudetto e non è che giuntoli non sappia prenderli è semplicemente che hanno fatto una scelta piu per bilancio che altro...

Non servono esperti mediocri, un Rabiot non ti farebbe competere per lo scudetto. 

[badboy 9.837]

10 minuti fa, Phyllis ha scritto:

A me no, ma spero che qualcuno mi spieghi che in realtà è tutto calcolato

Sarebbe un prendere in giro l'interlocutore. Al momento la società ha pensato di fare la "schizzinosa" come del resto molti tifosi. Con la frase "meglio nulla che l'elemosina", che poi è tipico dei nobili decaduti questo ragionare. La verità è che a certe cifre non siamo più appetibili, si annusa o si percepisce il caos che regna da noi. 

[mattjuve92 5.296]

3 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Non servono esperti mediocri, un Rabiot non ti farebbe competere per lo scudetto. 

Ripeto non competiamo lo stesso per lo scudetto, servirebbe semplicemente per accomapgnare sta squadra giovane in una crescita non prendensosi tutte le responsabilità ma dividendole con gente che ha più esperienza in modo tale che poi i giovani poi "camminino" coi loro piedi e aiutino gli altri nuovi che arrivano ad inserirsi, anche squadre come l'atalanta prende gente esperta da affiancare ai giovani che screscono.... noi invece siamo passati dell'eccesso parametri zero rotti over 30 ad un altro eccesso, motivo solo il bilancio

[carlein 1.892]

15 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

A parole siamo tutti buoni. Su Pirlo abbiamo avuto una congiuntura astrale favorevole. Tevez è stato preso dopo tanti tentativi andati a vuoto (Van Persie e tanti altri). Marotta è arrivato nel 2010, Tevez è arrivato nel 2013.

Si... In attesa di Tevez nel frattempo arrivarono oltre a Pirlo,Barzagli Lich,Vucinic,Pogba,Vidal,Bonucci,Llorente ed altri portando un paio di scudetti e componendo l'ossatura della squadra che sarebbe arrivata alla finale di Berlino.

 

[gianmarco86 9.350]

18 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Perché prendi l’esempio sbagliato a paragone, cambia annate( non solo in casa nostra) e vedrai che il giudizio cambia. Il confine è troppo labile per dare certezze. 
 

nel verso del progetto potrei prenderti ad esempio i Gunners, squadra sempre molto giovane e che esprime un bel calcio…cosa hanno vinto l’anno dopo il primo ? 

 

E nel frattempo avevi già vinto 2 scudetti 

Che senso ha scusami? Prendo ad esempio quello che ci riguarda più direttamente e che abbiamo fatto noi. Cosa c'entra l'Arsenal? Noi in questi anni abbiamo agito in un certo modo e non ha funzionato, forse cambiare modus operandi, oltre ad apportare benefici economici, di cui il nostro nilancio ha necessità, pagherà anche sportivamente nel medio-lungo periodo. Dico forse, perchè non posdo averne la certezza chiaramente. Poi è normale che alcune cose si possano far meglio, 60 milioni per uno come Koop non andavano spesi, idem l'operazione Luiz andava evitata. 

[jurgen kohler 39.810]

8 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Ripeto non competiamo lo stesso per lo scudetto, servirebbe semplicemente per accomapgnare sta squadra giovane in una crescita non prendensosi tutte le responsabilità ma dividendole con gente che ha più esperienza in modo tale che poi i giovani poi "camminino" coi loro piedi e aiutino gli altri nuovi che arrivano ad inserirsi, anche squadre come l'atalanta prende gente esperta da affiancare ai giovani che screscono.... noi invece siamo passati dell'eccesso parametri zero rotti over 30 ad un altro eccesso, motivo solo il bilancio

Io non sono d’accordo. Per me devi andare sul mercato per portare un calciatore di 30 anni solo se è un valore aggiunto certo. Un Lewandowski. Ma anche Di Maria da noi non ha fatto crescere nessuno. Il discorso è che le squadre non si comprano, si fanno. E per farle ci vuole sempre e comunque tempo. Chi ha fretta converrebbe che tifasse ogni anno per la squadra prima in classifica.

 

5 minuti fa, carlein ha scritto:

Si... In attesa di Tevez nel frattempo arrivarono oltre a Pirlo,Barzagli Lich,Vucinic,Pogba,Vidal,Bonucci,Llorente ed altri portando un paio di scudetti e componendo l'ossatura della squadra che sarebbe arrivata alla finale di Berlino.

 

Fra le proteste e i “Marotta dimettiti”, “Juvedoria”, “Judinese”, “36 milioni per Isla e Asamoah verkoniaaaaa” di chi scriveva qui dentro? Si! hai perfettamente ragione!  
 

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