#VSCafe - Lo Spazio Tattico Bianconero - UPDATE: Allenatore Juve per un giorno

[Andrea 11 1.618]

9 minuti fa, jouvans ha scritto:

Ultima annotazione per essere chiaro... non è che se la Juve ad Eindhoven o a Napoli si abbassa di 30 metri è colpa di Locatelli. Cioè lui lo fa e per me sbaglia.. ma se la Juve si abbassa di 30 metri dopo degli ottimi primi tempi, per me la colpa è sempre e comuqnue del mister. E' lui che ne risponde.
Su questo non transigo. Se il mio presidente viene da me e mi dice "com'è che ci siamo abbassati di 30 metri?" io non è che rispondo: "scusa pres... ma quel caxxone di xxxxxxxxx si è abbassato. Colpa sua".. ma mi vergognerei solo a pensarlo.. dico "colpa mia" o, al più: "non era mia intenzione, ma evidentemente non ho trasmesso bene il messaggio ai ragazzi".
Se vale per me, figurarsi ai livelli di Juve di Motta..

Ci si abbassa perché è fisiologico...il problema non è abbassarsi, ma non saper difendere senza palla... 

Ci sono gli avversari e le batterie si scaricano, in più a calcio si gioca anche con la testa...se io sto perdendo, fanchiulo la stanchezza, sono un leone...se sto vincendo tendo a non fare il co...One...

Non è essere alti o bassi il problema ( il primo gol con il PSV lo abbiamo presi che loro partono da 60 metri e noi tutti a correre all'indietro per coprire le praterie) , il problema è la concentrazione e la cattiveria ( il mister da me la chiamava cazzimma) ...noi siamo molli e leziosi...non a caso perdiamo tanti duelli...

[antman64 1.753]

2 minuti fa, jouvans ha scritto:

Se io do fuoco a casa mia, ma poi ho pronto l'estinotore e intervengo subito.. beh.. fortuna che c'ero!! Ma se non davo fuoco alla casa era pure meglio, no?

La Juve si è abbassata paurosamente, la prima foto dice tutto, anche perchè costantemente Locatelli abbassava il baricentro dell'intera squadra. Tanto che Motta pure con l'Inter l'ha buttato dentro urlandogli "ohhh non ti abbassare però, eh?" Ok.. ormai che la casa aveva preso fuoco, fortuna che c'era Locatelli con l'estintore...

Sulla marcatura lì, "di base" come vedi (foto 1) è fatto tutto giusto. Il problema è il dopo.. perchè Gatti, pur essendo "messo giusto" poi però non accorcia, Kelly, pur essendo in linea di passaggio, fa passare la palla e Koop, pur essendosi preso Saibari, poi lo molla. Sono talmente tanti errori che è chiaro che ci si deve lavorare (e pure parecchio) ma è davvero complesso perchè se io allenatore metto Saibari e Koop in coppia e poi Koop si addormenta e se Gatti è già praticamente sull'uomo ma poi non fa quei 40 cm in avanti decisivi, io dalla panca posso farci poco.. posso solo capire che ho gente non di livello, che si fa "attrarre troppo dalla palla" e che pecca nelle letture. Perchè stare a 40 cm da De Jong e non andargli addosso, non è uno schema fatto o non fatto, è semplicemente una cappellata.
E alla fine, torniamo sempre lì.. vuoi per le defezioni, vuoi perchè questi non sono Bremer, vuoi perchè un errore ci puoi lavorare ma 3 fai fatica.. ecco che allora, come dice "il critico calcistico": questa Juve vince se difende bene.. sì, nel senso di aggresssiva e a 60 metri dalla sua porta, perchè se arriva a 20 dalla sua porta fa ste robe qua.. invece con l'inter tenuta nella ripresa a 60 metri da Digre, chi li ha visti 'sti problemi?  

 

ESEMPIO:
E 'inutile.. CHE SO..  servire Giovinco (per sue caratteristiche) coi cross alti perchè è un nanetto. Lì ci arriviamo tutti a capirlo. Bene, per lo stesso motivo dovremmo capire tutti che questa difesa, per caratteristiche, se messa in the box, è come un Giovinco che deve competere sulle palle alte con Sergio Ramos... non è giusto o sbagliato.. semplicemente non lo devi fare con Giovinco in attacco e non lo devi fare nella tua area con 'sta gente qua..  

Certo, sarebbe meglio che la palla la tenessimo sempre noi e che gli avversari non entrino proprio in area.   

però a parte la battuta, sai come me che in campo capita che puoi fare quello che ti permette l'avversario.

qui stiamo analizzando una singola azione, in una situazione di gioco che dovrebbe essere ampiamente nota e codificata, un 4 contro 5 a partenza con palla laterale.

Il vantaggio è tutto del difendente. 

all'inizio, quando perisic riceve, la linea è giusta, ma se guardi le mie foto 3 e 4, vedrai De Jong fare un movimento incontro per fornire scarico o sponda a perisic senza essere accorciato da nessuno (Kelly, nel caso) e recupera il centroarea solo dopo che il croato prende la traccia esterna.

I nostri tengono la linea a quattro, ma siamo troppo passivi, troppo piatti in area. e la distanza tra i nostri centrali e De Jong non è di 40 cm, magari, sono 3 metri e più.  

Sono errori grossolani, come sono grossolani gli errori sul primo e sul terzo goal. e di errori altrettanto grossolani ne abbiamo visti quasi ogni domenica, qualche volta siamo stati graziati, qualche volta no.

A me sembra un po' utopistico ridurre semplicemente tutto al dobbiamo mantenerci alti, andare a prenderli alti.

Difendere transizioni negative in parità numerica a campo aperto dovrebbe essere più difficile che difendere un 4 contro 5 in area a partenza con palla laterale. o no?

Non penso sia un delitto di lesa maestà affermare che TM non ha tra le proprie priorità il curare la linea difensiva.

Almeno io la penso così.

[jouvans 4.735]

23 minuti fa, antman64 ha scritto:

Certo, sarebbe meglio che la palla la tenessimo sempre noi e che gli avversari non entrino proprio in area.   

però a parte la battuta, sai come me che in campo capita che puoi fare quello che ti permette l'avversario.

qui stiamo analizzando una singola azione, in una situazione di gioco che dovrebbe essere ampiamente nota e codificata, un 4 contro 5 a partenza con palla laterale.

Il vantaggio è tutto del difendente. 

all'inizio, quando perisic riceve, la linea è giusta, ma se guardi le mie foto 3 e 4, vedrai De Jong fare un movimento incontro per fornire scarico o sponda a perisic senza essere accorciato da nessuno (Kelly, nel caso) e recupera il centroarea solo dopo che il croato prende la traccia esterna.

I nostri tengono la linea a quattro, ma siamo troppo passivi, troppo piatti in area. e la distanza tra i nostri centrali e De Jong non è di 40 cm, magari, sono 3 metri e più.  

Sono errori grossolani, come sono grossolani gli errori sul primo e sul terzo goal. e di errori altrettanto grossolani ne abbiamo visti quasi ogni domenica, qualche volta siamo stati graziati, qualche volta no.

A me sembra un po' utopistico ridurre semplicemente tutto al dobbiamo mantenerci alti, andare a prenderli alti.

Difendere transizioni negative in parità numerica a campo aperto dovrebbe essere più difficile che difendere un 4 contro 5 in area a partenza con palla laterale. o no?

Non penso sia un delitto di lesa maestà affermare che TM non ha tra le proprie priorità il curare la linea difensiva.

Almeno io la penso così.

Come avrai visto dalle mie tante analisi, addirittura quella in evidenza tuttora in questo topic è intitolata con la mia parola INACCETTABILE.. quindi non ledi nessuna maestà. Io al 75/80% in questo topic bacchetto gli errori di Motta pure quando si vince (vedasi slide parte 1 del post Juve-Inter  )

Il punto è che, fermo restando che, come dico sempre, esistono ennemila modi di attaccare ed ennemila modi di difendere, non è che o gli altri non entrano in area o ti schiacci a bestia.. tutti i mister del mondo, perfino quelli catenacciari, dicono spesso "ehhh ci siamo abbassati troppo".

Perchè lo dicono? Perchè non si deve fare, tutto qua.

 

Poi succede? Certo che succede e lì contano molto le letture. Di certo Motta difensivamente è di scuola sarriana in area e dunque tiene molto più il riferimento palla che il riferimento uomo. Concordo? No. Ma esiste e Sarri ha fatto ottime cose con Napoli e Lazio, vinto la EL col Chelsea e uno scudo con noi. Quindi, per quanto non mi piaccia, è un riferimento che esiste nel calcio.

In realtà, nella mia foto 1, ed è lì che Motta deve lavorare tanto, i riferimenti e le coppie c'erano anche, ma poi ci siamo fatti attirare dalla palla e abbiamo fatto un casino. Chiaramente ci deve lavorare il mister, ma ci scommettiamo 10 milioni che se al posto di Gatti e Kelly in quell'azione ci fossero stati Bremer e Kalulu (stesso allenatore, eh?) il gol non lo prendevamo?  

 

Poi è giusto segnalare (hai ragionissima) quel che non va:

1) tre errori nella stessa azione difensiva un mister non li può accettare

2) ok.. non hai Kalulu e Bremer allora o davvero (anche se fa ridere) lavori per non far entrare la gente in area o devi lavorare tantissimo, in settimana, su situazioni ripetute come queste del 2-1 con quelli che hai adesso

3) vero, vedi foto 1 che anche tu evidenzi.. all'inizio non eravamo messi male e allora vai di seduta tattica a spiegare che, messi così "giusti", non puoi poi buttare all'aria tutto e devi spiegare bene chi doveva fare cosa, finchè non gli entra in testa.. perchè se non curi niente, all'inizio non sei neanche messo bene (vedi Zeman  ) invece qui la cura c'è, ma poi ci si perde nello sviluppo azione e lì si deve picchiare duro, sia in allenamento sul campo che davanti al monitor in sala tattica, sennò diventa come quella famosa battuta del mitico Pesaola: "eh.. io li ho messi benissimo in campo, ma poi l'arbitro ha fischiato l'inizio e si sono mossi tutti"  

[jouvans 4.735]

17 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Ci si abbassa perché è fisiologico...il problema non è abbassarsi, ma non saper difendere senza palla... 

Ci sono gli avversari e le batterie si scaricano, in più a calcio si gioca anche con la testa...se io sto perdendo, fanchiulo la stanchezza, sono un leone...se sto vincendo tendo a non fare il co...One...

Non è essere alti o bassi il problema ( il primo gol con il PSV lo abbiamo presi che loro partono da 60 metri e noi tutti a correre all'indietro per coprire le praterie) , il problema è la concentrazione e la cattiveria ( il mister da me la chiamava cazzimma) ...noi siamo molli e leziosi...non a caso perdiamo tanti duelli...

A guarda andrè.. che questa squadra abbia un problema di testa e di palle è poco ma sicuro.

17 punti persi in campionato con rimonte, più rimonta subita in supercoppa e 1-1 che ci qualificava trasformato in un 3-1 finale che ti sbatte fuori in CL..
una squadra coi cojotes potrebbe giocare pure peggio di questa, ma di certo non avrebbe questo curriculum qua anche solo con un po' di testa e palle..

[Andrea 11 1.618]

2 minuti fa, jouvans ha scritto:

A guarda andrè.. che questa squadra abbia un problema di testa e di palle è poco ma sicuro.

17 punti persi in campionato con rimonte, più rimonta subita in supercoppa e 1-1 che ci qualificava trasformato in un 3-1 finale che ti sbatte fuori in CL..
una squadra coi cojotes potrebbe giocare pure peggio di questa, ma di certo non avrebbe questo curriculum qua anche solo con un po' di testa e palle..

Infatti il giocare bene e il giocare male non significa nulla...si vince si perde e si pareggia...

Cmq io sono sempre di un'idea, una squadra forte si vede in difesa...mai avuto paura delle squadre che attaccavano ed erano forti avanti ( ti parlo di me e della mia squadra ai tempi) ... sbattevano il muso sempre...per me la difesa, soprattutto la difesa all'italiana, rimane la base principale...poi il pressing stare alti , quelli sono i momenti della partita, ma io non tollero che non si sappia difendere, soprattutto che la Juve non sappia difendere, senza palla stando bassi...serve anche, non solo, questo...devo vedere il Chelsea che lo fa con il city e poi vedere la Juve che scimmiotta il city? No...la Juve ha sempre avuto un identità, e la nostra identità è sempre stata che siamo tosti dietro, è sempre stata la difesa, in tutte le sue forme, la nostra forza...e vedere essere bucato con semplici passaggi non ci sto...sono antico, non mi frega nulla...senza difesa non si vince...non è possibile stare 90 Min a pressare in avanti per tutte le partite.. bisogna essere granitici anche quando sono gli altri ad attaccare, qst è essere forti...

[jouvans 4.735]

12 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Infatti il giocare bene e il giocare male non significa nulla...si vince si perde e si pareggia...

Cmq io sono sempre di un'idea, una squadra forte si vede in difesa...mai avuto paura delle squadre che attaccavano ed erano forti avanti ( ti parlo di me e della mia squadra ai tempi) ... sbattevano il muso sempre...per me la difesa, soprattutto la difesa all'italiana, rimane la base principale...poi il pressing stare alti , quelli sono i momenti della partita, ma io non tollero che non si sappia difendere, soprattutto che la Juve non sappia difendere, senza palla stando bassi...serve anche, non solo, questo...devo vedere il Chelsea che lo fa con il city e poi vedere la Juve che scimmiotta il city? No...la Juve ha sempre avuto un identità, e la nostra identità è sempre stata che siamo tosti dietro, è sempre stata la difesa, in tutte le sue forme, la nostra forza...e vedere essere bucato con semplici passaggi non ci sto...sono antico, non mi frega nulla...senza difesa non si vince...non è possibile stare 90 Min a pressare in avanti per tutte le partite.. bisogna essere granitici anche quando sono gli altri ad attaccare, qst è essere forti...

Ma guarda.. io capisco quel che vuoi dire ma a parte che anche quando difendi basso, poi devi anche essere micidiale nel ripartire (vero marchio di fabbrica del calcio all'italiana  ) ma a parte questo, io ripeto, capisco quel che vuoi dire e, pur senza essere "netto" come te, posso anche condividere.

Di certo le squadre "storicamente" le costruisci sull'asse portante: portiere, centrale, regista, centravati e soprattutto sulla solidità dietro, pochi mazzi.

 

Detto questo però.. ti faccio un giochino:

IPOTESI A:

Io sono il tuo presidente e ti faccio un bel discorso in stile andrea 11 sulla stabilità difensiva. Finito il discorso ti dico.. "ah, dimenticavo.. per questa stabilità difensiva che pretendo, ti ho preso Gatti, Kalulu, Bremer, Cabal, Cambiaso, e Veiga".. tu pensi "eh.. grazie arca' che questo si aspetta una difesa granitica" (vedi prime 7 giornate.. un solo gol preso.. su rigore..)

IPOTESI B:

sono di nuovo il tuo presidente, stesso discorso sulla difesa granitica e uscendo ti dico.. "ah dimenticavo.. la tua difesa ad Eindhoven e Cagliari sarà: Weah-Gatti Kelly-Savona".. tu che pensi stavolta?  

 

[jouvans 4.735]

Dopo 2 giorni intensi (e amari..) del post PSV-Juve, vorrei ringraziare chi, vuoi per l'interventismo nel topic, chi per il proprio contributo anche singolo, chi anche solo per l'apprezzamento dimostrato, ha contribuito all'affermarsi di questo topic così "gourmet" e particolare nel contesto di VS.

 

Dunque, a vario titolo, oltre che al nostro "padrino" (detto in senso buono, eh?  ) @Dale_Cooper anche ai ragazzi che appunto hanno apprezzato e/o alimentato questo thread anche in giorni "sfigati" come questi dico un grande grazie e, nello specifico, a:

 

@tiger man  @andy_gobbo @Rimpiango Rovella @ZizouZidane @onetime @CaioMario73 @enialis88 @Andrea 11 @nubedioort @Bealu @Steu @Viollo @Marcoj @tantra @Loz

Un grazie speciale ad @antman64 che ha messo dei contenuti non solo testuali ma anche "visivi" nel topic, dandomi una mano importante nel tenere viva e interessante la discussione, tanto più che ultimamente, a vario titolo, son rimasto orfano di @Trezegol96 (che appena lo prendo..  )
MI SCUSO DI CUORE CON TUTTI COLORO CHE HO, IN BUONA FEDE, DIMENTICATO MA CHE CONTO SEMPRE DI VEDERE DA QUESTE PARTI  

 

 

Infine.... dato che ha portato ciulo nel PRE JUVENTUS-INPERD, RILANCIO L'INIZIATIVA.... RULLO DI TAMBURI.. 

ALLENATORE DELLA JUVE PER UN GIORNO

 

Dunque.. in vista di Cagliari e alla luce dell'infortunio di Veiga.. del post Eindhoven.. delle possibili mosse di Nicola.. delle condizioni generali, ecc..

Cosa fareste se foste voi, per questa partita, il mister della Juve? E, si badi bene.. non solo l'11 iniziale, quello è "IL MINIMO/BASE" DEL GIOCHINO.. no no no.. ma proprio cosa fareste del tipo: marcature.. tipo di impostazione di gara, atteggiamento tattico, altezza del pressing e/o della linea difensiva.. strategia fra primo e secondo tempo, eventuali esclusioni o rilanci a sorpresa di calciatori, ecc...

 

VENGHINO SIORI VENGHINO, CHE QUI VE LO DICIAMO NOI PER DAVVERO DI MANDARE IL CURRICULUM ALLA JUVE E DI FARVI SOTTO!! 😁
Un abbraccio a tutti, jouvans

[DD90 1.303]

Kalulu Bremer Veiga Cambiaso

Vs

Weah Gatti Kelly Cambiaso

 

Sta tutta qui la differenza, non si può giocare in linea difensiva con Kelly Gatti e Weah, questo spiega la nostra fragilità difensiva

 

Locatelli Koop

McKennie

Vs

D.Luiz Thuram

McKennie

Anche il centrocampo cambia totalmente con Thuram, anche D.Luiz meglio di Koop e Locatelli

 

Conceicao Kolo Muani Gonzalez 

Vs

Conceicao Kolo Muani Yildiz

 

Yildiz non puoi lasciarlo fuori

[tiger man 8.090]

6 ore fa, jouvans ha scritto:

Dopo 2 giorni intensi (e amari..) del post PSV-Juve, vorrei ringraziare chi, vuoi per l'interventismo nel topic, chi per il proprio contributo anche singolo, chi anche solo per l'apprezzamento dimostrato, ha contribuito all'affermarsi di questo topic così "gourmet" e particolare nel contesto di VS.

 

Dunque, a vario titolo, oltre che al nostro "padrino" (detto in senso buono, eh?  ) @Dale_Cooper anche ai ragazzi che appunto hanno apprezzato e/o alimentato questo thread anche in giorni "sfigati" come questi dico un grande grazie e, nello specifico, a:

 

@tiger man  @andy_gobbo @Rimpiango Rovella @ZizouZidane @onetime @CaioMario73 @enialis88 @Andrea 11 @nubedioort @Bealu @Steu @Viollo @Marcoj @tantra @Loz

Un grazie speciale ad @antman64 che ha messo dei contenuti non solo testuali ma anche "visivi" nel topic, dandomi una mano importante nel tenere viva e interessante la discussione, tanto più che ultimamente, a vario titolo, son rimasto orfano di @Trezegol96 (che appena lo prendo..  )
MI SCUSO DI CUORE CON TUTTI COLORO CHE HO, IN BUONA FEDE, DIMENTICATO MA CHE CONTO SEMPRE DI VEDERE DA QUESTE PARTI  

 

 

Infine.... dato che ha portato ciulo nel PRE JUVENTUS-INPERD, RILANCIO L'INIZIATIVA.... RULLO DI TAMBURI.. 

ALLENATORE DELLA JUVE PER UN GIORNO

 

Dunque.. in vista di Cagliari e alla luce dell'infortunio di Veiga.. del post Eindhoven.. delle possibili mosse di Nicola.. delle condizioni generali, ecc..

Cosa fareste se foste voi, per questa partita, il mister della Juve? E, si badi bene.. non solo l'11 iniziale, quello è "IL MINIMO/BASE" DEL GIOCHINO.. no no no.. ma proprio cosa fareste del tipo: marcature.. tipo di impostazione di gara, atteggiamento tattico, altezza del pressing e/o della linea difensiva.. strategia fra primo e secondo tempo, eventuali esclusioni o rilanci a sorpresa di calciatori, ecc...

 

VENGHINO SIORI VENGHINO, CHE QUI VE LO DICIAMO NOI PER DAVVERO DI MANDARE IL CURRICULUM ALLA JUVE E DI FARVI SOTTO!! 😁
Un abbraccio a tutti, jouvans

Grazie per essere annoverato tra i ragazzi

Non succedeva da un po' annetti😁

[tiger man 8.090]

9 ore fa, jouvans ha scritto:

Ok.. vorrà dire che solo perchè siete tu e @tiger man faccio foto analisi pure del loro secondo gol  

 

PARTE 1/4

Innanzitutto Locatelli che pesta la linea dell'area e di fatto crea una chiara e sbagliata linea a 5.. ma vabbè.. comunque sia a inizio azione, Kelly e Gatti tengono l'uomo lì a centro area, così come Koop si è accoppiato (giustamente) a Saibari

 

PARTE 2/4

 Perisic parte verso l'esterno e fin dai giovanissimi ti insegnano a coprire quella linea che ho disegnato (motivo per cui, dai tempi di Causio in giù, è così efficace il cross basso a rimorchio) ma tu DIFENSORE devi proteggere, con uno scatto come quello di Perisic qui in foto 2, esattamente quella linea che ho tracciato se i difensori non coprissero quella linea lì, vedremmo più gol nel calcio che canestri nel basket..

 

PARTE 3/4

Qui Perisic, ben visto da Kelly, assume una postura per cui può solo crossare "normale".
Dovrebbe letteralmente disarticolarsi il ginocchio sinistro per fare altro e Kelly lo vede e comunque sul rimorchio c'è semmai Koop. Anche qui, se ci pensate, quasi sempre quando nel calcio un rimorchio non va segno è perchè E' UN CENTROCAMPISTA, NON UN CENTRALE DIFENSIVO che chiude quel tipo di traiettoria. I centrali devono seguire la linea che ho già tracciato nella foto prima

 

PARTE 4/4

 

Qui ARRIVANO I GUAI perchè Kelly sta marcando (male) lo spazio e perchè quella palla non dovrebbe proprio arrivare a De Jong che comunque, nel caso, dovrebbe essere preso a uomo e accorciato da Gatti.*

De Jong poi sarà macchinoso nel controllo, con Kelly che in qualche modo lo recupera ma a quel punto Gatti che capisce di essersi perso l'uomo gli va addosso per rimediare e rimane il buco in cui fortunosamente la palla arriva a Saibari (per altro scordato da Koop e questo lo si è enfatizzato poco..) che segna da 2 metri...

 

* Perchè qui Kelly anche se male una cosa la fa.. copre la ideale linea di passaggio (in pratica fa un po' l'uomo sul primo palo dei corner).. Gatti invece chi o cosa sta marcando??
E l'uomo è lì.. non è che "lo deve prendere".. è già lì, eh? A tipo 40 cm da lui.. poi "rimedia" saltandogli addosso scoordinato e la palla passa per Saibari (ribadisco: perso da Koop)

Guardano tutti la palla non guardano i giocatori

Koop è addurittura girato

Sono tutti orizzontali verso il pallone . Weah in alto corre in avanti con il giocatore dietro che va dove vuole

Sono in 7 contro 5 e sono riusciti prendere il pallone perché nella carambola su dejong ne sono andati tre addosso. È incredibile.

Anche sulla prima foto la linea da coprire va bene ma sempre guardando il pallone non i giocatori.

[Rimpiango Rovella 128]

7 ore fa, jouvans ha scritto:

sono il tuo presidente e ti faccio un bel discorso in stile andrea 11 sulla stabilità difensiva. Finito il discorso ti dico.. "ah, dimenticavo.. per questa stabilità difensiva che pretendo, ti ho preso Gatti, Kalulu, Bremer, Cabal, Cambiaso, e Veiga".. tu pensi "eh.. grazie arca' che questo si aspetta una difesa granitica" (vedi prime 7 giornate.. un solo gol preso.. su rigore..)

IPOTESI B:

sono di nuovo il tuo presidente, stesso discorso sulla difesa granitica e uscendo ti dico.. "ah dimenticavo.. la tua difesa ad Eindhoven e Cagliari sarà: Weah-Gatti Kelly-Savona".. tu che pensi stavolta?  

Questa è la domanda giusta! Stiamo parlando di un'ala che con molto lavoro può diventare il nuovo Zambrotta, di un centrale tutta grinta ma poco educato tatticamente, dell'altro centrale che a 26 anni faceva la riserva in Inghilterra nel Newcastle e il terzino dx che forse si farà. Con questi non si può fare né difesa all'italiana né Zona pura. Non si può pretendere neanche che Motta faccia miracoli e con iniezioni di tattica liquida 😁 li faccia diventare la BBC. E poi l'inesperienza fa il resto, perdono la testa, e subentra la paura si perdono le distanze e succede che non ci capisco più niente. Li sta la colpa di Motta non dirigere dalla panchina. Probabilmente se ci fosse stato Conte l'avremmo sfangata 

[Andrea 11 1.618]

8 ore fa, jouvans ha scritto:

Ma guarda.. io capisco quel che vuoi dire ma a parte che anche quando difendi basso, poi devi anche essere micidiale nel ripartire (vero marchio di fabbrica del calcio all'italiana  ) ma a parte questo, io ripeto, capisco quel che vuoi dire e, pur senza essere "netto" come te, posso anche condividere.

Di certo le squadre "storicamente" le costruisci sull'asse portante: portiere, centrale, regista, centravati e soprattutto sulla solidità dietro, pochi mazzi.

 

Detto questo però.. ti faccio un giochino:

IPOTESI A:

Io sono il tuo presidente e ti faccio un bel discorso in stile andrea 11 sulla stabilità difensiva. Finito il discorso ti dico.. "ah, dimenticavo.. per questa stabilità difensiva che pretendo, ti ho preso Gatti, Kalulu, Bremer, Cabal, Cambiaso, e Veiga".. tu pensi "eh.. grazie arca' che questo si aspetta una difesa granitica" (vedi prime 7 giornate.. un solo gol preso.. su rigore..)

IPOTESI B:

sono di nuovo il tuo presidente, stesso discorso sulla difesa granitica e uscendo ti dico.. "ah dimenticavo.. la tua difesa ad Eindhoven e Cagliari sarà: Weah-Gatti Kelly-Savona".. tu che pensi stavolta?  

 

Jouvans le prime giornate non abbiamo subito perché avevamo la palla, molte volte senza farci nulla...poi un altra cosa, eravamo nuovi, non ci conosceva ancora nessuno...la palla ce la lasciavano più che volentieri...

 

Poi c'è un altro punto: se a me mancano giocatori forti chiedo aiuto ai centrocampisti...se mi manca Bremer che nel 1vs1 mi dà sicurezza, cambio proprio modo di difendere...la fase difensiva è organizzazione...noi continuiamo a giocare come se in campo ci fosse Bremer ma poi ci sono altri...il centrocampo non aiuta proprio, la squadra è spaccata...in più, non si può pensare sempre ad essere aggressivi in avanti, soprattutto in situazioni di vantaggio...

Se manca Bremer si difende di squadra, il discorso è: la nostra squadra in allenamento allena la chiusura degli spazi e come difendersi se una squadra ( che deve recuperare un punteggio) ti attacca anche con la forza dei nervi?

Per me il singolo conta più avanti che dietro, perché dietro l'organizzazione può vanificare gli attacchi e quindi la giocata del singolo può scardinare le difese...

Avere un singolo Forte dietro sicuro aiuta, se non lo hai chiedi più sacrificio e filtro ai centrocampisti...e io vedo solo 1 mediano a fare filtro...

PS: appunto che metti anche Weah sulla fascia devi equilibrare a centrocampo...

[Andrea 11 1.618]

38 minuti fa, Rimpiango Rovella ha scritto:

Questa è la domanda giusta! Stiamo parlando di un'ala che con molto lavoro può diventare il nuovo Zambrotta, di un centrale tutta grinta ma poco educato tatticamente, dell'altro centrale che a 26 anni faceva la riserva in Inghilterra nel Newcastle e il terzino dx che forse si farà. Con questi non si può fare né difesa all'italiana né Zona pura. Non si può pretendere neanche che Motta faccia miracoli e con iniezioni di tattica liquida 😁 li faccia diventare la BBC. E poi l'inesperienza fa il resto, perdono la testa, e subentra la paura si perdono le distanze e succede che non ci capisco più niente. Li sta la colpa di Motta non dirigere dalla panchina. Probabilmente se ci fosse stato Conte l'avremmo sfangata 

Guarda che se metti Weah a destra, che è un esterno offensivo, devi equilibrare dall'altra parte e soprattutto a centrocampo... perché come hai detto non sono la BBC che puoi lasciarla da sola... quindi è un aggravante...se uno è debole ha bisogno di aiuto...

Poi esce veiga? Perché un altro offensivo come cambiaso? Ecco che la squadra si è squilibrata ancora di più...

Scusa, ma tu che fai? Se sai che sei debole dietro lasci i tuoi difensori soli? 

Io li lascio soli, ma solo se sono Forti...

[Rimpiango Rovella 128]

😁

7 ore fa, jouvans ha scritto:

Dopo 2 giorni intensi (e amari..) del post PSV-Juve, vorrei ringraziare chi, vuoi per l'interventismo nel topic, chi per il proprio contributo anche singolo, chi anche solo per l'apprezzamento dimostrato, ha contribuito all'affermarsi di questo topic così "gourmet" e particolare nel contesto di VS.

 

Dunque, a vario titolo, oltre che al nostro "padrino" (detto in senso buono, eh?  ) @Dale_Cooper anche ai ragazzi che appunto hanno apprezzato e/o alimentato questo thread anche in giorni "sfigati" come questi dico un grande grazie e, nello specifico, a:

 

@tiger man  @andy_gobbo @Rimpiango Rovella @ZizouZidane @onetime @CaioMario73 @enialis88 @Andrea 11 @nubedioort @Bealu @Steu @Viollo @Marcoj @tantra @Loz

Un grazie speciale ad @antman64 che ha messo dei contenuti non solo testuali ma anche "visivi" nel topic, dandomi una mano importante nel tenere viva e interessante la discussione, tanto più che ultimamente, a vario titolo, son rimasto orfano di @Trezegol96 (che appena lo prendo..  )
MI SCUSO DI CUORE CON TUTTI COLORO CHE HO, IN BUONA FEDE, DIMENTICATO MA CHE CONTO SEMPRE DI VEDERE DA QUESTE PARTI  

 

 

Infine.... dato che ha portato ciulo nel PRE JUVENTUS-INPERD, RILANCIO L'INIZIATIVA.... RULLO DI TAMBURI.. 

ALLENATORE DELLA JUVE PER UN GIORNO

 

Dunque.. in vista di Cagliari e alla luce dell'infortunio di Veiga.. del post Eindhoven.. delle possibili mosse di Nicola.. delle condizioni generali, ecc..

Cosa fareste se foste voi, per questa partita, il mister della Juve? E, si badi bene.. non solo l'11 iniziale, quello è "IL MINIMO/BASE" DEL GIOCHINO.. no no no.. ma proprio cosa fareste del tipo: marcature.. tipo di impostazione di gara, atteggiamento tattico, altezza del pressing e/o della linea difensiva.. strategia fra primo e secondo tempo, eventuali esclusioni o rilanci a sorpresa di calciatori, ecc...

 

VENGHINO SIORI VENGHINO, CHE QUI VE LO DICIAMO NOI PER DAVVERO DI MANDARE IL CURRICULUM ALLA JUVE E DI FARVI SOTTO!! 😁
Un abbraccio a tutti, jouvans

Intanto grazie per il ragazzo, non mi chiamano più così neanche gli ottantenni. Venendo alla partita con gli isolani, Nicola è riuscito a dare un'identità ben precisa alla squadra e probabilmente, giocherà a specchio con il 4/2/3/1 che sembra ormai quello con cui gioca prevalentemente. Ha due/ tre punti di forza, che sono la corsa, i gioco sulle fasce con i laterali bassi che fanno sovrapposizione per crossare dove oltre a Piccoli, o Pavoletti si inseriscono i colpitori di testa, che sono piuttosto forti, e hanno in Viola il faro del loro gioco. Io prenderei in contropiede Nicola e farei un 4/3/3 scolastico con pressing alto che si si trasforma in 4/2/1/3  con D.L che pressa il mediano che si propone per iniziare l'azione. Giusto per dare uno spunto alla discussione

[Rimpiango Rovella 128]

8 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Perché un altro offensivo come cambiaso?

Perchè Cambiaso è 10 volte meglio di Savona, che forse si farà, ma che adesso è un ibrido fra un giocatore da NG e serie A. Il problema è che se pressati vanno nel pallone e nonostante l'aiuto , anche troppo presente di Locatelli, non capiscono più cosa fare. il pallone che arriva in area e ballonzola tra 3 giocatori, due dei quali ti ricordo erano nostri, Chiellini lo avrebbe fatto finire in tribuna, anzichè guardalo passare per l'avversario lasciato colpevolmente solo e che poi ha segnato 

[Andrea 11 1.618]

30 minuti fa, Rimpiango Rovella ha scritto:

Perchè Cambiaso è 10 volte meglio di Savona, che forse si farà, ma che adesso è un ibrido fra un giocatore da NG e serie A. Il problema è che se pressati vanno nel pallone e nonostante l'aiuto , anche troppo presente di Locatelli, non capiscono più cosa fare. il pallone che arriva in area e ballonzola tra 3 giocatori, due dei quali ti ricordo erano nostri, Chiellini lo avrebbe fatto finire in tribuna, anzichè guardalo passare per l'avversario lasciato colpevolmente solo e che poi ha segnato 

Ok, cambiaso è più forte, ma difensivamente non così tanto...vuoi fare entrare cambiaso? Abbassi mckenni e koop...hai secondo te la difesa scarsa? Thuram deve stare sempre in campo...non basta l'aiuto di un solo centrocampista, ma per difendere ci vuole aiuto di squadra...

Al secondo gol, se difendevi bene, non ci sarebbe stato nemmeno il cross...

 

Giocatori difensivi che avevamo in campo: gatti Kelly e Locatelli...ora se per te sono abbastanza va bene, per me non lo sono... quindi o impariamo a fare la fase difensiva senza palla agli offensivi, o mettiamo gente più difensiva...

 

Metti un centrocampo più muscolare, metti Thuram, abbassa mckenni e Locatelli a centro, almeno sei più coperto...

 

I gol che abbiamo preso sono per la mancanza di copertura sulle fasce ( 1 offensivo va bene, 2 non tanto)e nessuno in preventiva...

Vuoi mettere esterni offensivi? Ok, rinforza il centrocampo... 

E ancora: Thuram in panca? E koop con la febbre in campo? Metti fisicità in campo dall'inizio...

Per tutti gli offensivi che abbiamo messo in campo davvero ci voleva la BBC per reggerli...se non ce l'hai cerchi di trovare equilibrio 

 

 

[CaioMario73 2.042]

19 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Ok, cambiaso è più forte, ma difensivamente non così tanto...vuoi fare entrare cambiaso? Abbassi mckenni e koop...hai secondo te la difesa scarsa? Thuram deve stare sempre in campo...non basta l'aiuto di un solo centrocampista, ma per difendere ci vuole aiuto di squadra...

Al secondo gol, se difendevi bene, non ci sarebbe stato nemmeno il cross...

 

Giocatori difensivi che avevamo in campo: gatti Kelly e Locatelli...ora se per te sono abbastanza va bene, per me non lo sono... quindi o impariamo a fare la fase difensiva senza palla agli offensivi, o mettiamo gente più difensiva...

 

Metti un centrocampo più muscolare, metti Thuram, abbassa mckenni e Locatelli a centro, almeno sei più coperto...

 

I gol che abbiamo preso sono per la mancanza di copertura sulle fasce ( 1 offensivo va bene, 2 non tanto)e nessuno in preventiva...

Vuoi mettere esterni offensivi? Ok, rinforza il centrocampo... 

E ancora: Thuram in panca? E koop con la febbre in campo? Metti fisicità in campo dall'inizio...

Per tutti gli offensivi che abbiamo messo in campo davvero ci voleva la BBC per reggerli...se non ce l'hai cerchi di trovare equilibrio 

 

 

Scusa e il psv? No perché noi giocavamo col PSG non con il real. Quanti giocatori difensivi forti aveva il psv che appena attaccato andava in difficoltà? Il vero errore è stato proprio concedergli di fare la partita perché la squadra olandese solo una partita di attacco sa fare, se gliela fai fare come è successo nel secondo tempo ti maciullano. Per me non è questione solo di calciatori difensivi od offensivi il discorso è non essere organizzati è chiaro che non puoi difendere sempre in avanti ma anche quando ti difendi nella tua trequarti non necessariamente devi portarti gli avversari in area di rigore. Devi stringere le linee devi aggredire sulla tua trequarti senza per questo svenarti. Tu dici giustamente non abbiamo la BBC non possiamo abbandonati ma se ti porti.goi avversari in area di rigore visto che i difendenti di oggi sull'uomo hanno grandi difficoltà nella difesa posizionale non è che basta fare densità nella tua area per uscirne indenni. Per me il problema principale è la testa noi abbiamo perso al.psv perché nn abbiamo testa e mentalità e questo mi duole dirlo è responsabilità unica di motta.

[Andrea 11 1.618]

10 minuti fa, CaioMario73 ha scritto:

Scusa e il psv? No perché noi giocavamo col PSG non con il real. Quanti giocatori difensivi forti aveva il psv che appena attaccato andava in difficoltà? Il vero errore è stato proprio concedergli di fare la partita perché la squadra olandese solo una partita di attacco sa fare, se gliela fai fare come è successo nel secondo tempo ti maciullano. Per me non è questione solo di calciatori difensivi od offensivi il discorso è non essere organizzati è chiaro che non puoi difendere sempre in avanti ma anche quando ti difendi nella tua trequarti non necessariamente devi portarti gli avversari in area di rigore. Devi stringere le linee devi aggredire sulla tua trequarti senza per questo svenarti. Tu dici giustamente non abbiamo la BBC non possiamo abbandonati ma se ti porti.goi avversari in area di rigore visto che i dipendenti di oggi sull'uomo hanno grandi difficoltà nella difesa posizionale non è che basta fare densità nella tua area per uscirne indenni. Per me il problema principale è la testa noi abbiamo perso al.psv perché nn abbiamo testa e mentalità e questo mi duole dirlo è responsabilità unica di motta.

Il PSV nel secondo tempo ne aveva più di te sia fisicamente che mentalmente... dovevano recuperare un risultato... conduzione psicofisica altissima...

Infatti io mica ho detto di portare gli avversari nella mia area, ho detto che dovevamo difendere compatti...il primo gol lo abbiamo subito in ripartenza...il secondo perché abbiamo fatto entrare palla al piede il loro esterno in area senza essere contrastato...non puoi pensare che gli avversari non ti attacchino, soprattutto se devono recuperare...sei anche tu che devi difenderti in quei momenti...e noi siamo stati passivi...

Se solo si potesse attaccare per tutta una partita, il calcio sarebbe noioso...ci sono gli avversari...loro hanno fatto ciò che dovevano fare...noi no... 

[CaioMario73 2.042]

19 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Il PSV nel secondo tempo ne aveva più di te sia fisicamente che mentalmente... dovevano recuperare un risultato... conduzione psicofisica altissima...

Infatti io mica ho detto di portare gli avversari nella mia area, ho detto che dovevamo difendere compatti...il primo gol lo abbiamo subito in ripartenza...il secondo perché abbiamo fatto entrare palla al piede il loro esterno in area senza essere contrastato...non puoi pensare che gli avversari non ti attacchino, soprattutto se devono recuperare...sei anche tu che devi difenderti in quei momenti...e noi siamo stati passivi...

Se solo si potesse attaccare per tutta una partita, il calcio sarebbe noioso...ci sono gli avversari...loro hanno fatto ciò che dovevano fare...noi no... 

Concordo con te il problema è la passività è l'essere piatti. Credo che il calcio in questo senso sia profondamente cambiato. L'ultima squadra che ha vinto non grandi difensori è stata proprio la Juve di Allegri a livello internazionale vincono le squadre con grandi attaccanti. Questo lo ribadisco per dare forza a quanto detto da te non vuole dire attaccare sempre sarebbe impossibile le partite vanno interpretate e sono fatte di momenti e arriva il momento che ti devi abbassare. Ma come dici tu se ti limiti ad abbassarti e a scappare indietro finisci per farti travolgere e ti mette in difficoltà anche l'Empoli. I grandi difensori sull'uomo non esistono più basta guardare il panorama internazionale esistono atleti veloci che giocano per aggredirti ed anticiparti non sanno più cosa vuol dire difendere in area di rigore. È un errore? Può essere ma questo è il calcio oggi per me. Tornando alla partita di Cagliari premesso che non possiamo non pensare ai 3 punti io mi auguro che si dia un occhiata agli esterni del Cagliari. Soprattutto felici contro Weah potrebbe essere un problema. A centrocampo loro sono estremamente deboli una squadra senza qualità a parte Viola. Dovremmo soverchiarli proprio in quella zona di campo cercando di ribaltare velocemente anche la palla sul lato debole zappa come braccetto ha molte lacune mi auguro che kolo muani si porti spesso nella sua zona. Per il resto tutto fa la testa e capire come affrontiamo il fallimento post PSV. Motta in questo mi sta profondamente deludendo, mi sembra che sia poco capace ad oggi di dare alla squadra sicurezze.

[bilbao77 3.872]

Quando butti 2 anni di "crescita gruppo " con una campagna acquisti assurda con 16 nuovi sono normali questi errori collettivi,io credo che adesso bisognerà fare acquisti mirati al massimo 3 o 4 e chiedersi se Motta è l'allenatore giusto per questa società....

[Andrea 11 1.618]

1 ora fa, CaioMario73 ha scritto:

Concordo con te il problema è la passività è l'essere piatti. Credo che il calcio in questo senso sia profondamente cambiato. L'ultima squadra che ha vinto non grandi difensori è stata proprio la Juve di Allegri a livello internazionale vincono le squadre con grandi attaccanti. Questo lo ribadisco per dare forza a quanto detto da te non vuole dire attaccare sempre sarebbe impossibile le partite vanno interpretate e sono fatte di momenti e arriva il momento che ti devi abbassare. Ma come dici tu se ti limiti ad abbassarti e a scappare indietro finisci per farti travolgere e ti mette in difficoltà anche l'Empoli. I grandi difensori sull'uomo non esistono più basta guardare il panorama internazionale esistono atleti veloci che giocano per aggredirti ed anticiparti non sanno più cosa vuol dire difendere in area di rigore. È un errore? Può essere ma questo è il calcio oggi per me. Tornando alla partita di Cagliari premesso che non possiamo non pensare ai 3 punti io mi auguro che si dia un occhiata agli esterni del Cagliari. Soprattutto felici contro Weah potrebbe essere un problema. A centrocampo loro sono estremamente deboli una squadra senza qualità a parte Viola. Dovremmo soverchiarli proprio in quella zona di campo cercando di ribaltare velocemente anche la palla sul lato debole zappa come braccetto ha molte lacune mi auguro che kolo muani si porti spesso nella sua zona. Per il resto tutto fa la testa e capire come affrontiamo il fallimento post PSV. Motta in questo mi sta profondamente deludendo, mi sembra che sia poco capace ad oggi di dare alla squadra sicurezze.

Vincono le squadre che hanno anche grandi attaccanti...ma quelle squadre hanno anche grandi centrocampisti e grandi difensori altroché...

Se ti prendo i difensori delle squadre che vincono in Europa sono fortissimi, per qst vengono lasciati all 1vs1...ora quando giochi contro qst squadre devi alternare un ottima difesa a " all'italiana" e pressing ( essere aggressivi)...

La nostra forza, e ti parlo di quella italiana, è proprio quella di saper difendere, è la nostra natura sapersi adattare...il vero problema è che vogliamo scimmiottare le tradizioni di altre squadre...

Con il Cagliari boh, come dici tu dipende da come reagiamo a qst delusione...io sono sempre dell'idea che giocare subito dopo sia una cosa ottima in quanto devi subito pensare al prossimo impegno...vediamo...

[Rimpiango Rovella 128]

3 ore fa, Andrea 11 ha scritto:

Ok, cambiaso è più forte, ma difensivamente non così tanto...vuoi fare entrare cambiaso? Abbassi mckenni e koop...hai secondo te la difesa scarsa? Thuram deve stare sempre in campo...non basta l'aiuto di un solo centrocampista, ma per difendere ci vuole aiuto di squadra...

Al secondo gol, se difendevi bene, non ci sarebbe stato nemmeno il cross...

 

Giocatori difensivi che avevamo in campo: gatti Kelly e Locatelli...ora se per te sono abbastanza va bene, per me non lo sono... quindi o impariamo a fare la fase difensiva senza palla agli offensivi, o mettiamo gente più difensiva...

 

Metti un centrocampo più muscolare, metti Thuram, abbassa mckenni e Locatelli a centro, almeno sei più coperto...

 

I gol che abbiamo preso sono per la mancanza di copertura sulle fasce ( 1 offensivo va bene, 2 non tanto)e nessuno in preventiva...

Vuoi mettere esterni offensivi? Ok, rinforza il centrocampo... 

E ancora: Thuram in panca? E koop con la febbre in campo? Metti fisicità in campo dall'inizio...

Per tutti gli offensivi che abbiamo messo in campo davvero ci voleva la BBC per reggerli...se non ce l'hai cerchi di trovare equilibrio 

 

 

I gol li abbiamo presi per errori individuali o mancanze o ancora per poca lucidità nel leggere cosa fare. Conceincao, Gatti, Cambiaso Kelly e ancora Gatti e Kelly. Hanno sbagliato perché hanno perso la testa essendo sotto pressione. Poi al calo fisico non credo perché se non erro dopo il loro gol siamo improvvisamente resuscitati e abbiamo preso il palo con Dusan 

[Andrea 11 1.618]

7 minuti fa, Rimpiango Rovella ha scritto:

I gol li abbiamo presi per errori individuali o mancanze o ancora per poca lucidità nel leggere cosa fare. Conceincao, Gatti, Cambiaso Kelly e ancora Gatti e Kelly. Hanno sbagliato perché hanno perso la testa essendo sotto pressione. Poi al calo fisico non credo perché se non erro dopo il loro gol siamo improvvisamente resuscitati e abbiamo preso il palo con Dusan 

Si come no, i buchi che c'erano a centrocampo sia con l'Inter che con il PSV sono errori individuali......

Dopo il loro gol si entra in un altro stato mentale...stai perdendo, giochi il tutto per tutto, tanto perso su perso non cambia nulla...

In più noi ci siamo alzati, ma loro si sono anche abbassati, giustamente, per difendere il risultato...

Ora il discorso è: posso aspettarmi che le altre in area si difendono a capocchia, ma non me lo aspetto dalla Juve...la Juve deve difendere bene...

[jouvans 4.735]

10 ore fa, DD90 ha scritto:

Kalulu Bremer Veiga Cambiaso

Vs

Weah Gatti Kelly Cambiaso

 

Sta tutta qui la differenza, non si può giocare in linea difensiva con Kelly Gatti e Weah, questo spiega la nostra fragilità difensiva

 

Locatelli Koop

McKennie

Vs

D.Luiz Thuram

McKennie

Anche il centrocampo cambia totalmente con Thuram, anche D.Luiz meglio di Koop e Locatelli

 

Conceicao Kolo Muani Gonzalez 

Vs

Conceicao Kolo Muani Yildiz

 

Yildiz non puoi lasciarlo fuori

Pur essendo questo un thread fondamentalmente più orientato alla tattica pura, naturalmente anch'io però concordo che i giocatori contano e ci mancherebbe altro.
 

Ma, mentre dal centrocampo in su, non entro nel merito perchè comunque adesso in quella zona c'è abbondanza e lì è soggettivo avere preferenze, sulla difesa il dato è oggettivo. Come ho scritto ad andrea 11 stanotte: se il tuo dirigente si presenta con Kalulu, Veiga, Bremer, ecc.. tu allenatore sei già lì che pensi che al 90% dovrai lavorare solo da metacampo in su e che dietro sei un gran signore.. se ti dicono che invece la difesa è Weah-Gatti-Kelly-Savona o qualcosa del genere, semplicemente, ti metti le mani nei capelli...

 

Edit: in questa Juve Thuram deve giocare sempre. Pure con una gamba sola. Non solo perchè è forte, ma anche proprio per caratteristiche

[jouvans 4.735]

5 ore fa, Andrea 11 ha scritto:

Jouvans le prime giornate non abbiamo subito perché avevamo la palla, molte volte senza farci nulla...poi un altra cosa, eravamo nuovi, non ci conosceva ancora nessuno...la palla ce la lasciavano più che volentieri...

 

Ma infatti su VS leggo chi parla di ammutinamento perchè adesso verticalizziamo di più (  ) chi parla che Motta si è convertito sulla via di Damasco, ecc.. ma in realtà, come ha detto anche lui stesso oggi in conferenza stampa, dipende dalla partita e basta. A inizio anno, come hai giustamente notato, ci aspettavano tutti bassi e poco aggressivi lasciandoci il palleggio e, con spazi chiusi e profondità che non esiste, è chiaro che tocca far girare la palla.. adesso invece (beh.. adesso.. ormai dallo Stoccarda in poi..) quasi tutti ci vengono a prendere ed è chiaro che, vuoi perchè sei costretto, vuoi perchè effettivamente si crea più profondità, allora vai più verticale. Che poi a inizio anno ci lasciassero la palla è, come detto, piuttosto vero, ma è anche vero che finchè avevamo la difesa tipo, anche quando poi facevamo l'1-0 e gli altri si alzavano, rischiavamo quasi zero.. da dopo "Bremer e altri infortuni" (che sembra il nome di un film buffo che non fa ridere) abbiamo inziato a subire rimonte su rimonte...

Poi sì. Sul centrocampo hai ragione. Per questo non si può rinunciare a Thuram mai e soprattutto bisognerebbe pensare a un centrocampo più fisico e magari anche a tre.