[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Artyom 172]

5 minuti fa, velas ha scritto:

Pure gennaio era così, pure dicembre... Purtroppo, è dal pareggio di via del mare che siamo ufficialmente fuori dalla lotta scudetto (proiezioni alla mano). Ed era il 1° dicembre. Un po' troppo presto per tirare i remi in barca, ma questo è successo) 9 partite di campionato con 2 vittorie, 5 pareggi e 2 sconfitte. Eliminazione immediata in supercoppa. Qualificazione agli ottavi di CL gettata alle ortiche. Unico squillo la gara con un Man City in piena crisi. Ribadisco. sono DUE mesi che stiamo facendo male male. 

Hai ragione, però non penso che quest'anno il primo posto fosse un obiettivo. Loro (dirigenti) sanno benissimo che siamo una squadra di giovani, con un allenatore giovane, inesperto (perché non ha mai fatto più competizioni). Sanno benissimo che gli obiettivi erano ridimensionati, almeno quest'anno. Solo su questo forum si vuol far finta che siamo ancora la Juve del 17 (non mi riferisco a te) .

[Apache8630 72]

7 ore fa, FeroceSaladino ha scritto:

Bisogna concentrare le colpe sulla società, PRIMA colpevole. Ci sono ricascati come nel periodo post farsopoli: mettere solo gestori amministrativi a capo della Juve

Non è questione di esserci ricascati, è una scelta proprio voluta, della proprietà 

[Zatopek 994]

2 minuti fa, VecchiaGuardiaJuve ha scritto:

Siamo la squadra più giovane della seria a dopo il Parma (Inter e Napoli le rose più vecchie, non a caso prime in classifica), allenatore nuovo, giocatori nuovi.

Il problema maggiore è che alla Juve c’è poco tempo per crescere, questo perché le pressioni sono diverse, devi imparare a vincere in fretta.

Quest’anno abbiamo alternato buone prestazioni a prestazioni mediocri figlie di un equilibrio che manca e va trovato.

La pazienza non fa parte del nostro dna.

Avrei inserito qualche giocatore navigato in sede di mercato.  

Vero l età media è davvero troppo bassa, ieri ho invidiato Otamendi al Benfica, gran personalità.

Io avrei chiamato Sergio Ramos appena finita Lipsia Juventus, x dire.

 

Insomma un bel pò di errori frutto anche dell inesperienza dei dirigenti che mai si sono trovati a questi livelli che poi sono più o meno gli stessi sbagli che fece Marotta il primo anno, squadra giovanissima piena di prestiti e scommesse che fini malissimo.

 

[Dio Zigo 7.825]

4 minutes ago, velas said:

Diciamo che a sto giro c'era da risanare e ripartire da zero o quasi. con giocatori in età giusta per sostenere un progetto triennale. Portato a casa questo "lavoro", dalla prossima stagione si potrà iniziare a ragionare in modo diverso. Con o senza TM, dipende da lui, anzitutto e dai risultati che porterà a casa. Senza quelli, non so quanto possa ristare al timone. E come dicevo iun un altro post, sono DUE MESI che facciamo abbastanza skifio, dal pareggio in via del Mare, primo dicembre.  

Stai in Sicilia adesso?

[adrian85 3.821]

4 minuti fa, signos77 ha scritto:

La partita di ieri mi ha ricordato in peggio quella con il parma ogni volta che gli avversari ripartivano non avevano opposizione...

la partita di eri è stata talmente brutta da ricordarmi delle prestazioni con Pirlo. Ma brutta nel senso che sembravamo una squadra amatoriale, senza capo nè coda. Non allenata. Ognuno andava a caso.

[Artyom 172]

1 minuto fa, D'Artagnam ha scritto:

si concordo, io posso solo parlare da tifoso

certo è che, nonostante il mercato estivo sbagliato, dopo quello invernale del 2024, mi sarei aspettato qualcosa in più dopo l'infortunio di Bremer e Cabal con conseguente emergenza (Gatti e Kalulu senza cambi)

così a pelle leggo delle linee difensive, in serie B che mi sembrano più forti di quella schierata ieri sera dopo l'uscita di Kalulu

Purtroppo dobbiamo fare i conti anche con un bilancio disastroso. In tutto questo, aggiungi anche molta molta sfortuna.

Noi tifosi dobbiamo ricordarci solo una cosa per vivere serenamente il prossimo anno e mezzo: finché c'è Ferrero presidente (che è un commercialista), l'obbiettivo della Juve non è vincere, ma pareggiare il bilancio. Se volete vivere più tranquilli, pensatevela così. Io lo sto facendo e ci sto guadagnando in salute

[Rux 4.172]

1 minuto fa, LibeLibeccio ha scritto:

La società pone un obiettivo.

Che è diverso dal dire “se non ci arrivi ti licenzio”.

Il tipo di sillogismo “obiettivo non raggiunto significa reset totale” è principalmente di noi tifosi.

This.
Ci sta nel sentimento comune pensare a un tabula rasa ogni volta che le cose vanno male, ma è chiaro che il mondo non funziona così
Non esiste far saltare la testa di un dirigente dopo così poco tempo, e menomale direi.
Quello che fanno spesso le squadre è cacciare l'allenatore perché è la cosa più immediata e meno onerosa rispetto a cambiare tutta la rosa, ma per quanto riguarda la dirigenza questa deve avere fiducia altrimenti sarebbe un casino.

 

[Maxseven 13.587]

8 minuti fa, The Barnacle ha scritto:

In che senso? Cosa ha detto l'agente di Danilo che me lo sono perso?

Che giuntoli prepare l esonero...

Più o meno. 

[andreabeppeprato82 3.459]

6 minuti fa, Roland Deschain ha scritto:

Oh comunque Hancko forte, con lui in difesa ne hanno presi solo 6  

E' la legge di chi viene accostato alla Juve, Araujo ne ha presi 4 più autogol la settimana prima e Silva ben 5.

[Wembley 14.003]

9 hours ago, Bepi_ said:

Un simil Ranieri juventino, a tenere almeno assieme i cocci, non l’abbiamo da qualche parte in un armadio? C’e’ Claudio Gentile, ma quello li mena davvero tutti tipo Delio Rossi e finisce in gloria. 

Io penso che ci voglia una telefonata, spero di non ricordare male, ma non fu Conte a chiamare Andrea Agnelli? 
ecco, Gentile, Carrera, Alessio, potrebbero chiamare Giuntoli e dirgli che sanno come aiutare questa povera squadra 

[D'Artagnam 1.752]

1 minuto fa, Artyom ha scritto:

Purtroppo dobbiamo fare i conti anche con un bilancio disastroso. In tutto questo, aggiungi anche molta molta sfortuna.

Noi tifosi dobbiamo ricordarci solo una cosa per vivere serenamente il prossimo anno e mezzo: finché c'è Ferrero presidente (che è un commercialista), l'obbiettivo della Juve non è vincere, ma pareggiare il bilancio. Se volete vivere più tranquilli, pensatevela così. Io lo sto facendo e ci sto guadagnando in salute

questo l'ho capito pure io

però ogni anno va peggio

non vorrei che per il pareggio di bilancio fosse contemplata pure la retrocessione in B

[Artyom 172]

3 minuti fa, lord yupa ha scritto:

Ad inizio gennaio stavi a 9 punti dalla vetta che sono tanti ma non sono i 16 di ora

Avevi un trofeo da giocarti ovvero la supercoppa 

Avevi due partite, sulla carta alla portata, per entrare tra le prime 8

 

Letteralmente chiunque qui dentro scriveva che sarebbe stato un mese decisivo

Suvvia

Letteralmente chiunque, a inizio stagione, sapeva benissimo che non saremmo andati lontani in champions e che non avremmo comunque giocato per il titolo. Poi sono arrivati quei primi due mesi, i 3-0, il Lipsia, il pareggio godurioso con l'Inter...tutto questo ci ha obnubilato la vista e ora rosichiamo. Ma all'inizio, mi ricordo benissimo, l'opinione generale era che questo sarebbe stato un anno di transizione

[vamos 5.476]

 

In tutto il primo tempo Gatti è stato il calciatore ad aver effettuato più passaggi tra le due squadre: 57. Per capirci: se sommiamo i passaggi di Conceicao, Yildiz e Mbangula arriviamo a 55

Io sostengo Motta anche adesso, sia chiaro, ma qui c’è un grosso problema che si risolve con: o iniziamo a fare sul serio o, a malincuore, il tecnico va allontanato  

[VecchiaGuardiaJuve 3.403]

3 minuti fa, J80 ha scritto:

Non  e' questione di equilibrio e pazienza...cosa c entra dai?

Siamo 5 in classifica, abbismo vinto 1 partita in due mesi, non c e' gioco,, vediamo giocatori spaesati, non c e' garra.

Se ci fossero segnali positivi vedremmo tutt altri feedback dalla tifoseria

Dici? Eppure contro le "grandi" del campionato non abbiamo fatto pietà, anzi ce la siamo giocata sempre ad armi pari, a dimostrazione del fatto che la rosa tecnicamente c'è, e non considero i flop Koopmeiners e Douglas luiz che vanno venduti quanto prima.  

Contro l'Atalanta abbiamo fatto un'ottima prestazione, contro il Milan abbiamo vinto meritatamente, contro l'Inter ce la siamo giocata, contro il Napoli pure, poi l'approccio disastroso nel secondo tempo ha portato alla sconfitta.

Ti porto l'esempio delle partite più "complicate", per farti capire che è tutta questione di testa ed esperienza, i punti li hai persi contro le piccole e non perchè sei inferiore semplicemente perchè non c'è la giusta esperienza e mentalità per portare a casa col sangue e coi denti i 3 punti.  

Poi che Thiago Motta abbia sbagliato in diverse partite, soprattutto con i cambi, ci sta; anche per il mister è il primo vero banco di prova della sua carriera.

Non voglio considerare l'infortunio di Bremer, perchè è troppo riduttivo, ma in generale anche questo non ha aiutato nella crescita della squadra, soprattutto sui ricambi.

[Roland Deschain 23.312]

2 minuti fa, Lagavulin84 ha scritto:

Secondo lui il fatto che non ci sia un uomo di “campo” nella dirigenza a farsi sentire anche con la squadra non è un caso né una decisione della proprietà, ma una scelta precisa di Giuntoli. 

Ma è ovvio.

Lo chef non vuole nessuno che gli faccia ombra.

E l'allenatore è uguale.

[steph88 4.469]

Adesso, vamos ha scritto:

 

In tutto il primo tempo Gatti è stato il calciatore ad aver effettuato più passaggi tra le due squadre: 57. Per capirci: se sommiamo i passaggi di Conceicao, Yildiz e Mbangula arriviamo a 55

Io sostengo Motta anche adesso, sia chiaro, ma qui c’è un grosso problema che si risolve con: o iniziamo a fare sul serio o, a malincuore, il tecnico va allontanato  

Di cui almeno 4-5 agli avversari 

[Gandalf il Grigio 5.191]

9 ore fa, Bepi_ ha scritto:

Un simil Ranieri juventino, a tenere almeno assieme i cocci, non l’abbiamo da qualche parte in un armadio? C’e’ Claudio Gentile, ma quello li mena davvero tutti tipo Delio Rossi e finisce in gloria. 

Ce n'è uno libero, ma non ti piacerebbe 🤣

[Enrico Pallazzo 5.375]

11 minuti fa, VecchiaGuardiaJuve ha scritto:

Siamo la squadra più giovane della seria a dopo il Parma (Inter e Napoli le rose più vecchie, non a caso prime in classifica), allenatore nuovo, giocatori nuovi.

Il problema maggiore è che alla Juve c’è poco tempo per crescere, questo perché le pressioni sono diverse, devi imparare a vincere in fretta.

Quest’anno abbiamo alternato buone prestazioni a prestazioni mediocri figlie di un equilibrio che manca e va trovato.

La pazienza non fa parte del nostro dna.

Avrei inserito qualche giocatore navigato in sede di mercato.  

Io non pensavo di vincere subito, ma di vedere qualcosa in crescendo da agosto ad oggi (e che non fosse il fegato) me lo aspettavo. Pensavo di avere un percorso più dignitoso in coppa e di avere qualche punto in più in campionato con una idea di gioco sempre più delineata. Invece si vede un declino, la squadra allo sbando.

[adrian85 3.821]

2 minuti fa, Lagavulin84 ha scritto:

Ho sentito la mia “fonte”, questa mattina furibonda come mai. Secondo lui il fatto che non ci sia un uomo di “campo” nella dirigenza a farsi sentire anche con la squadra non è un caso né una decisione della proprietà, ma una scelta precisa di Giuntoli. Lui come me è convinto che le prossime due partite siano cruciali sotto molti aspetti, e che decidano buona parte della nostra stagione e della prossima. La società ha dato ampio credito a Motta e anche accettato di attribuire agli infortuni e alla scarsa maturità complessiva della rosa i risultati scarsetti del girone di andata. Ora però Motta ha una squadra completa in tutti i reparti, e non ha più scuse. A differenza dello scorso anno, il mercato di gennaio è stato concordato con lui, che ha influito nella scelta di KM e RV e scartato un paio di opzioni in difesa che riteneva non funzionali, tra cui Skriniar, con cui c’erano stati dei contatti. Ora però le chiacchiere stanno a zero: bisogna fare risultato contro Empoli e Como. Non è più tempo di migliorare (multicit.) ma di fare punti. Di fronte a risultati deludenti ed un atteggiamento di squadra non adeguato, anche la mia fonte non esclude l’esonero. @Lev se interessa. 

più deludenti di così? dobbiamo andare in zona retrocessione allora...immagino che RV possa essere più utile di Skriniar...maledetto lui e la fissa dei giocatori multi ruolo, gente che sa fare tutto ma bene niente.

[Wembley 14.003]

2 minutes ago, Lagavulin84 said:

Ho sentito la mia “fonte”, questa mattina furibonda come mai. Secondo lui il fatto che non ci sia un uomo di “campo” nella dirigenza a farsi sentire anche con la squadra non è un caso né una decisione della proprietà, ma una scelta precisa di Giuntoli. Lui come me è convinto che le prossime due partite siano cruciali sotto molti aspetti, e che decidano buona parte della nostra stagione e della prossima. La società ha dato ampio credito a Motta e anche accettato di attribuire agli infortuni e alla scarsa maturità complessiva della rosa i risultati scarsetti del girone di andata. Ora però Motta ha una squadra completa in tutti i reparti, e non ha più scuse. A differenza dello scorso anno, il mercato di gennaio è stato concordato con lui, che ha influito nella scelta di KM e RV e scartato un paio di opzioni in difesa che riteneva non funzionali, tra cui Skriniar, con cui c’erano stati dei contatti. Ora però le chiacchiere stanno a zero: bisogna fare risultato contro Empoli o Como. Non è più tempo di migliorare (multicit.) ma di fare punti. Di fronte a risultati deludenti ed un atteggiamento di squadra non adeguato, anche la mia fonte non esclude l’esonero. @Lev se interessa. 

Senza un uomo di campo nella dirigenza non si va da nessuna parte, non siamo un’azienda d’abbigliamento 

[VecchiaGuardiaJuve 3.403]

5 minuti fa, Zatopek ha scritto:

Vero l età media è davvero troppo bassa, ieri ho invidiato Otamendi al Benfica, gran personalità.

Io avrei chiamato Sergio Ramos appena finita Lipsia Juventus, x dire.

 

Insomma un bel pò di errori frutto anche dell inesperienza dei dirigenti che mai si sono trovati a questi livelli che poi sono più o meno gli stessi sbagli che fece Marotta il primo anno, squadra giovanissima piena di prestiti e scommesse che fini malissimo.

 

Anch'io vedendo giocare ieri Otamenti ho pensato alla stessa cosa.  

Questo gruppo con 2-3 giocatori d'esperienza, che non vuol dire che non si reggono in piedi eh, in alcune gare avrebbe fatto meglio, parere personale.

[lord yupa 3.365]

Adesso, Artyom ha scritto:

Letteralmente chiunque, a inizio stagione, sapeva benissimo che non saremmo andati lontani in champions e che non avremmo comunque giocato per il titolo. Poi sono arrivati quei primi due mesi, i 3-0, il Lipsia, il pareggio godurioso con l'Inter...tutto questo ci ha obnubilato la vista e ora rosichiamo. Ma all'inizio, mi ricordo benissimo, l'opinione generale era che questo sarebbe stato un anno di transizione

Ma l'anno di transizione ti porta a -16 dalla vetta a gennaio?
Ma anche se fosse, non si capisce bene su quali basi febbraio dovrebbe essere più decisivo di gennaio in virtù di ciò che scrivi.

Se è un anno di transizione allora che cambia? Gennaio, febbraio, settembre, agosto. Un mese vale l'altro con questa logica.

[vamos 5.476]

Adesso, steph88 ha scritto:

Di cui almeno 4-5 agli avversari 

Non è colpa sua, non ha doti per impostare. Il problema è che nessuno si smarca, si fa vedere, si prende la responsabilità di smistare palloni

[marko77 5.203]

altra questione che nessuno sta affrontando, almneo stamattina

cambiamo motta e va bene, e chi ci mettimo?

 

[Artyom 172]

Adesso, D'Artagnam ha scritto:

questo l'ho capito pure io

però ogni anno va peggio

non vorrei che per il pareggio di bilancio fosse contemplata pure la retrocessione in B

Ma non è vero. I conti stanno migliorando...bisogna essere anche un po' positivi: è vero che fino ad ora siamo stati molto sfortunati, però le cose prima o poi devono cominciare a girare bene. Capisco la frustrazione perché noi siamo tifosi e vogliamo parlare di champions, vittorie e quant'altro...non bilanci. Però per il momento questo è