[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[The Barnacle 673]

Adesso, gustavo92 ha scritto:

Se vendiamo Cambiaso per spendere 30 o più milioni per un medioman come Hancko, Giuntoli è da camicia di forza.

Non è che trovi un altro Bremer a 30 mln.

Ormai i prezzi sono fuori di testa anche per i medioman

[Yazid_21 474]

6 minuti fa, TheRedDevil ha scritto:

Comunque il rovescio della medaglia di quest'anno mai visto prima...

 

In estate tifosi fuori alla Continassa ad intonare cori ed esporre striscioni, con Giuntoli e Motta ad applaudire e ringraziare... ora invece situazione drammatica da cui non si vede via d'uscita...

processo di interizzazione

[Sim94 3.000]

Adesso, vamos ha scritto:

Esatto, con Conceicao rischiano di arrivare dietro di noi

non so, l'impressione è che comunque lì ci sia una confusione addirittura peggiore della nostra a livello societario e di spogliatoio

[GusFring 501]

2 minuti fa, Sim94 ha scritto:

Fonseca al Milan aveva l'orologio sulla testa dal momento dell'annuncio per mille motivi. Situazioni estremamente diverse

Secondo me con Fonseca il Milan sarebbe arrivato almeno quarto, con Conceicao ho qualche dubbio in più

[chigen 7.004]

22 minuti fa, velas ha scritto:

il ragionamento che fai è corretto, ma prima di tirare fuori l'omino verde che tanto piace a @chigen fammeli almeno vedere in campo una volta...

 

Esattamente 

[marko77 5.203]

Adesso, vamos ha scritto:

Esatto, con Conceicao rischiano di arrivare dietro di noi

e quello che sto cercando di dire

bene, mandiamo via motta, credo che stamattina su per giu siamo tutti daccordo, ma e troppo facile rimanere cosi, il pachetto dell'iniziativa, della sterzata va completato pero, altirmenti parliamo solo di aria fritta

chi ci mettiamo al suo posto con una buona pecentuale di possibilita che non faccia piu danni di quello che ci sta ora?

[vamos 5.474]

Adesso, Sim94 ha scritto:

non so, l'impressione è che comunque lì ci sia una confusione addirittura peggiore della nostra a livello societario e di spogliatoio

Si, infatti questo che dico. Che poi, hanno una squadra di “vecchietti”

[The Barnacle 673]

1 minuto fa, garrison ha scritto:

Che era esattamente la cosa che veniva rimproverata a Marotta, Paratici e Cherubini.

Ci siamo riempiti di parametri zero iper costosi e spesso non giovani, con risultati scadenti (salvo epr Marotta che era un maestro nell'individuarli).

A me sembrano le lezioni di golf diHomer Simpons a Bart.

Cioé se non funziona colpire la palla stando fermo e dritto, prova a muoverti e a saltellare. E se non funziona neanche così alltora riprova stando fermo e dritto.

Insomma se fai nero, dovevi fare bianco...

Ci vorrebbe equlibrio e basta. Non devi fare una squadra di dinosauri, né una squadra di ragazzini.

E tra quelli "maturi" devi prendere gente ancora motivata, non quelli che vengono a svernare

[Zatopek 993]

19 minuti fa, Lagavulin84 ha scritto:

Tudor da qui a giugno andrebbe benissimo. A questa squadra serve un po’ di sicurezza e semplicità in panchina, perché la rosa è di buon livello e ora anche profonda. 
 

Attualmente giochiamo sistematicamente con tre quattro giocatori fuori ruolo per le scelte cervellotiche del mister (giocatori che peraltro ha voluto lui). Intasiamo gli spazi con possesso sterile e lento che tanto piace al mister. Sovrapposizioni quasi inesistenti. Gioco offensivo prevedibile e senza opzioni. Area quasi sempre vuota con il solo Vlahovic a cercare spazio e battagliare contro tre giocatori, cosa che peraltro non è il suo forte. Ali isolate e quasi sempre costrette al dribbling per mancanza di opzioni. Cambi che dimostrano scarsissima capacità di lettura delle partite. Infine, epurazione sistematica di chi mette in dubbio questo vangelo apocrifo. 
 

Tutte queste cose non accadono a caso. I giocatori fanno semplicemente quello che il mister chiede loro. Tattica che va forse bene quando giochi contro squadre che ti affrontano a viso aperto (contro le quali abbiamo spesso fatto buone prestazioni), ma che in tutte le restanti situazioni porta ai risultati che abbiano potuto vedere fino ad ora. Ergo, Motta ad oggi non è adatto ad allenare a questi livelli. È un allenatore che avrebbe dovuto fare un passaggio intermedio per testare le proprie capacità di gestire una squadra con la pressione di dover portare i risultati. Ha portato i passaggini e qualche buona prestazione quando si trattava di difendere e contro attaccare, ma ha dimostrato di non sapere come affrontare le squadre piccole o medie con l’obiettivo di portare a casa i 3 punti. In breve, non è un vincente. 
 

Tudor ha sempre portato risultati quando è subentrato. È Juventino, sa cosa vuol dire giocare per vincere. È un realista e si adatta alla rosa che ha. È pragmatico e mira a fare punti. Non è l’allenatore dei sogni di nessuno. È una persona solida e preparata che può migliorare morale e portare un po’ di semplicità ed efficacia nella manovra. Non serve nulla di trascendentale per migliorare questa squadra nei risultati.  
 

Questo progetto tecnico è fallito. Non serve essere un DS per capirlo. È un progetto che non porta punti e nel quale anche i giocatori credono sempre meno. Ora serve qualcuno che salvi la stagione e ci porti in Champions, e Tudor andrebbe benissimo. Poi il prossimo anno a bocce ferme punteranno su qualcuno che possa davvero migliorare questa squadra. Sperando che Giuntoli non sbagli di nuovo allenatore, altrimenti sarà il prossimo a saltare. 

Tudor è un nome che mi sembra dettato più dal passato che da altro dato che più o meno ha lo stesso curriculum di un Juric che in una situazione simile alla nostra è durato quanto un gatto in tangenziale 

 

Anche l  anno scorso,  potrei sbagliare,  ma nn mi pare abbia risollevato le sorti della Lazio.

 

Io fossi in Giuntoli oltre a completare l organico come si deve, al campo di allenamento mi porterei dietro Chillini invece di Scanavino, magari gli dà qualche dritta. 

[iniesta 8.315]

10 minuti fa, Jekks ha scritto:

Manca un presidente, manca una società in primis. Motta ha colpe al 50%, non ha la capità di Allegri di fare gruppo e di fare il parafulmine.. Allenatore magari bravo e che fará carriera,capitato nel periodo peggiore.

Bravo.

[Wembley 14.003]

3 minutes ago, GusFring said:

Lo dici come se allenatore e squadra non li avesse scelti Giuntoli

Evidentemente ha scelto male, anzi, visti i risultati, malissimo 

[Felipe Melo 88 2.598]

Adesso, garrison ha scritto:

Che era esattamente la cosa che veniva rimproverata a Marotta, Paratici e Cherubini.

Ci siamo riempiti di parametri zero iper costosi e spesso non giovani, con risultati scadenti (salvo epr Marotta che era un maestro nell'individuarli).

A me sembrano le lezioni di golf diHomer Simpons a Bart.

Cioé se non funziona colpire la palla stando fermo e dritto, prova a muoverti e a saltellare. E se non funziona neanche così alltora riprova stando fermo e dritto.

Insomma se fai nero, dovevi fare bianco...

Mah...secondo me ci vuole sempre equilibrio.

Come non era giusto fare mercato solo con i parametri zero perchè poi ci si ritrovava con una rosa di "invendibili" dall'ingaggio pesantissimo che di fatto ti ha affossato il bilancio non è giusto affidarsi solo ed esclusivamente ai giovani, soprattutto in una grande squadra dove la pressione è tanta.

Io continuo a pensare che non siamo "scarsi" nella tecnica, ma siamo poveri dal punto di vista dell'esperienza e della maturità..che sono poi le caratteristiche che ti permettono di reggere la pressione nei momenti difficili come questo.

[Bepi_ 5.064]

21 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Ovviamente avere più entrate è meglio che averne di meno.

Però se la proprietà (nella persona di Giuntoli) crede che Motta uscirà fuori (avranno i loro motivi), cosa possiamo fare/dire?

 

Come già detto, il non arrivare all'obiettivo non implica per forza fare di nuovo tabula rasa.

Implica prendere tre albertocosta perche’ la chance di sbagliare tre grandi colpi su tre non l’hai piu’… non sarebbe tabula rasa anche quella? Dopo di che, la miseria aguzza l’ingegno (multicit.) e’ un livello da cui ripartire, comunque lo si intenda.

[peter parker 1.041]

Adesso, LibeLibeccio ha scritto:

Se riesci a liberarti di Vlahovic quasi equivale ad entrare in champions.

Chiaro che unire le due cose darebbe una spinta ulteriore, ma non si fa bene esclusivamente andando in CL e/o spendendo paccate di soldi.

ovviamente, servono diversi fattori tutti in equilibrio tra loro.

equilibruio anche nella società : imho, non puoi avere una dirigenza solo di ragionieri, serve il Nedved della situazione , l'Andrea appassionato ecc

quando ci saranno passione, competenza e appartenenza riavremo la juventus (imho)

[garrison 49.469]

7 minuti fa, -Eric Draven- ha scritto:

C'era gente qua dentro che era già partita con "Havete Vistoh!!1!111!? Ano cambiato e 0ra e in 2 ciorni ha rimezzo le cos3 appost0H!"

 

Qua c'è un problema di fondo.

Bisogna scindere chi critica Motta a ragion veduta (ad una certa le critiche diventano anche lecite) da chi critica a prescindere da inizio anno perché fan dell'ex allenatore.

 

Sono due categorie ben distinte.

Ma le critiche ci stanno, se non sono prevenute appunto (ovviamente valeva anche per quelli che criticavano Allegri in passato eh...).

Aparte i fan dell'ex allenatore che ci sono ed alcuni sono assolutamente tossici, ci sono quelli che ce l'hanno con Elkann, quelli che non gli piace Giuntoli, quelli che Motta é un interista ecc. ecc..

I risultati sono abbastanza deludenti e ieri la squadra é sembrata anche molto sfiduciata (mentre ad esempio a bergamo o anche a Napoli in parte li avevo visti lottare su ogni palla ieri a volte han preso quasi consapevolmente sempre la scelta sbagliata).

Ma invocare esoneri o tabule rase per me non é molto intelligente.

[gottama 332]

Adesso, Bepi_ ha scritto:

Fonseca, come gia’ Mourinho l’anno passato a Roma, era molto lontano dall’obiettivo minimo a lui posto… Motta e’ tuttora in zona CL, faccia sei punti fra Empoli e Como e il vento in faccia calera’…

Non ti conosco personalmente, ma sei l'utente con cui mi trovo più d'accordo da settimane.
Se ho capito il tuo senso dell'umorismo, questa è una geniale presa per i fondelli perché entrambi sappiamo che non c'è modo di fare 6 punti nelle prossime due partite in questo momento.
Nel caso che tu sia serio, ammiro la tua conversione e vorrei avere il tuo ottimismo.

[LibeLibeccio 10.619]

10 minuti fa, peter parker ha scritto:

si, praticamente in punto di morte.

siamo messi così male ?

 

La strada è quella.

[starveling 7.869]

3 minuti fa, Bepi_ ha scritto:

Fonseca, come gia’ Mourinho l’anno passato a Roma, era molto lontano dall’obiettivo minimo a lui posto… Motta e’ tuttora in zona CL, faccia sei punti fra Empoli e Como e il vento in faccia calera’…

Deve farli sti 6 punti... 

Vedremo. 

[Lagavulin84 7.120]

1 minuto fa, Wembley ha scritto:

Manna ora è diventato forte solo perché lavora con e per un allenatore che vince e macina risultati, e’ la stessa fortuna che ha baciato Marotta

Se Motta fosse primo in classifica, Giuntoli sarebbe un top manager 

 

Scegliere l’allenatore giusto infatti decide se un DS è di livello o meno. Uno ci sta cannarlo. Marotta ha cannato del neri, ma poi ha azzeccato tutti quelli che a scelto dopo (Allegri, Conte all’Inter, Inzaghi). Su Motta poi si sono sbagliati in tanti. Se però Giuntoli canna anche il prossimo, per me va a casa anche lui. 
 

la verità è che in un momento in cui disfi il gruppo storico (a torto o a ragione) avresti dovuto ripartire da un allenatore di esperienza e comprovato carisma, e magari juventino. Conte era il nome ideale, ma ce n’erano altri. 
 

si è invece ripartiti da un allenatore che in carriera ha fatto una buona stagione in una squadra organizzata e strutturata (che infatti fa bene anche quest’anno nonostante sia stata smontata dal mercato) ma che non aveva la pressione del risultato. 

[gustavo92 3.952]

3 minuti fa, The Barnacle ha scritto:

Non è che trovi un altro Bremer a 30 mln.

Ormai i prezzi sono fuori di testa anche per i medioman

Appunto, quindi non vai a mettere 30 milioni su un 27enne del Feyenoord.

[Giobstreet 4.324]

10 minuti fa, garrison ha scritto:

Se ti interessa qualcosa del risultato sportivo non cambi continuamente come una trottola impazzita, é il metodo Massimo Moratti.

Al Milan mandando via Fonseca per Conceicao sono migliorati?
Marotta e Paratici dovevamo essere confermati dopo aver portato Delneri ed un settimo posto?

Su questi lidi si sono chieste ripetutamente le teste di Marotta, Paratici, Arrivabene, Cherubini (ottenendole...con risultati scadenti). Adesso di Giuntoli.

Quando le cose non vanno bene si resta calmi, per me.

E si cerca di farle andare meglio, senza trovare faili colpevoli (non é mica facile ricstruire con la situazione ereditata da Giuntoli).

Tutto sensato, però ci sono delle cose che io non riesco a capire:

 

1. Rivoluzione sulla base del risanamento dei costi. Ok. Allora perché cedere Soule per prendere Nico Gonzalez e Conceicao, che costano molto di più come cartellino e come ingaggio? Perché ti sveni per Koopmeiners? 

2. Com'è e come non è hai messo in atto questa rivoluzione.

Affidi la nuova rosa a Motta che però, e la cosa ormai mi pare palese, sta sfasciando lo spogliatoio e non sta riuscendo a far rendere i singoli.

Koopmeiners è un caso emblematico.

Poi però ci sono le gestioni "strane" di Gatti (prima capitano, poi panchinaro, ora per la fascia gli si preferisce Koop e McKennie), Cambiaso (prima punto di riferimento, poi non si sa cosa sia successo), Vlahovic (lasciamo stare), Fagioli, Danilo, Douglas Luis (utilizzato con il contagocce)...

 

Oltre questo, c'è un dato oggettivo: la squadra anziché migliore (anche lievemente) sta regredendo in modo pauroso.

 

Ora, va bene non cambiare a ripetizione, ma continuando così non si rischia di distruggere questa rivoluzione attuata in estate?

[LibeLibeccio 10.619]

13 minuti fa, Non c'è fretta ha scritto:

falliamo da 4-5 anni, ormai sembra diventata la normalità

E' già successo e succederà di nuovo, alla Juve come a tutte le altre società.

Le cose non funzionano solo perché ci chiamiamo Juventus..

[Enrico Pallazzo 5.375]

6 minuti fa, Sim94 ha scritto:

Fonseca al Milan aveva l'orologio sulla testa dal momento dell'annuncio per mille motivi. Situazioni estremamente diverse

Un po' come Sarri da noi.

[teojuve89 540]

Ragazzi siamo al 30, da ottobre sappiamo servisse un centrale che desse sicurezza, non solo non lo abbiamo preso, ma abbiamo mandato via Danilo. Poi possiamo dire Motta inadeguato ecc, ma il problema è Giuntoli, è da una vita che lo dico, e credevo molto in lui.

La questione difensore centrale è semplicemente imbarazzante, in più, come prima o poi era prevedibile accadesse, Kalulu si è fatto male. Gioca Giuntoli in difesa?

[Il Magnanimo 1.277]

2 minuti fa, Zatopek ha scritto:

Tudor è un nome che mi sembra dettato più dal passato che da altro dato che più o meno ha lo stesso curriculum di un Juric che in una situazione simile alla nostra è durato quanto un gatto in tangenziale dritta

Tudor è un ottimo allenatore, ma quello che dici è la verità assoluta

Siamo ai playoff, e siamo a 2 punti dall'obiettivo minimo stagionale che dopo gli infortuni è diventato l'unico obiettivo

Stiamo commentando una sconfitta in cui s'è giocato con un solo difensore di ruolo

ed è quello che ha clamorosamente bucato i due gol.