Discutiamo del progetto Juventus

[alex.21 2.795]

Il progetto è perfetto per i tifosi…per i tifosi di Napoli, Inter, Lazio, Milan, Benfica, ecc

[Gion Gis Kann 11.062]

3 ore fa, Ethan Hunt ha scritto:

Giuntoli prima del derby: "Siamo consci di aver fatto un percorso da zero, un ridimensionamento… no un ridimensionamento, un percorso virtuoso anche dal punto di vista economico, ma crediamo che a breve potremo tornare ad essere competitivi"

 

Più chiaro di così, come doveva spiegarvi qual è il progetto?

Questo è quello che dice lui.

 

È solo per giustificare il suo fallimento.

Che di fatto invece di migliorarci ci ha peggiorato nonostante 200 milioni che ad allegri non hanno speso. 

 

Ripeto. Se alla Juve non vinci subito vai esonerato. Anche moggi faceva di conto coi bilanci... Non per questo si rinunciava a vincere.  

 

Il ridimensionamento ce l'hanno in testa solo questi incapaci di Motta e Giuntoli. E alcuni tifosi. 

 

Se c'era ridimensionamento non si spendeva 60 per koop e via discorrendo. 

Ti intascavi 150 milioni dalle vendite e sul mercato compravi 5 giocatori a 10 l'uno. 

 

Rileggiti la storia. Ogni allenatore nuovo alla Juve o ha vinto il primo anno (quasi sempre) o a fine anno ha fatto le valigie. 

Abbiamo cacciato persino ancellotti al primo anno con un secondo posto mi pare. 

 

Quindi questi chicazzsono per dire ste scemenze. A cui purtroppo molti utenti gli vanno appresso con la scusa del progetto. 

 

Roba davvero da squadrette. 

Prova a farlo al real un progetto di due o tre anni che non ti fanno neanche più mettere piede allo stadio. 

 

Che mediocri che stiamo diventando. 

Proprio nella testa... di dirigenza e tifosi. 

Nonostante Elkann i soldi continua a metterceli altro che ridimensionamento. 

 

Qui mi sa che l'unico che vuol vincere è proprio Elkann. Perché fosse vera la storia del progetto e del ridimensionamento i 200 li teneva a bilancio e comprava 5 giocatori di serie C anziché nico koop thuram ecc.. 

 

Altro che cszzatine. 

 

 

[Gion Gis Kann 11.062]

10 ore fa, nanu galderisi ha scritto:

le responsabilità di Giuntoli sono a 360 perché tutte le decisioni sono passate da lui, strategie, scelta allenatore, costruzione squadra, gestione quotidiana, comunicazione, tutto.

Ma infatti.. Quasi quasi rivaluto Motta che pur con tutte le sue illogicita' e inesperienze.. Mi sa che è una vittima di Giuntoli pure lui...sia per mal costruzione di squadra sia per il mancato supporto nel gestire lo spogliatoio e sia per consigli di campo. 

 

Si direi che cambio idea. Lo squallore in cui siamo piombato  è tutto colpa di Giuntoli. 

 

 

[Malakay 3.458]

si pero' Danilo lo abbiamo massacrato qui sul forum, ne abbiamo dette di ogni su di lui, adesso dobbiamo farne una colpa perche' l'hanno mandato via?

Doveva essere trattato meglio?

Si.

Dovevano trovare un sostituto?

Si.

Ma qui adesso sembra che se ci fosse stato lui a gennaio le avremmo vinte tutte, un po' di coerenza dai.

[Gabriel84 1.208]

I "prgogetti" funzionano o meno in base a cosa ottengono.

Se esci ai sedicesimi e arrivi quinto (che non servira' per qualificarci perche' arriviamo dietro la Spagna sicuro) in campionato, il progetto non e' andato bene e si dovra' fare marcia indietro.

 

Se esci agli ottavi/quarti e conquisti la qualificazione alla prossima champions, il progetto e' sostanzialmente in linea con quello che ci si poteva aspettare e quello decisivo sara' il prossimo anno. (per capire/vedere se ci sono i margini per alzare l'asticella e poi lottare per quello che ci compete come Juventus. Vien da se' che un secondo anno come il primo, non sarebbe piu' abbastanza)

 

Se arrivi in semifinale/finale e quarto in campionato la valutazione sarebbe complessivamente, molto positiva.

 

Se vinci la Champions il progetto e' un capolavro anche se arrivi decimo in campionato. 

 

Il resto sono discussioni che ci stanno eh, ma contano quel che contano.

 

Ad oggi pare che Motta/Giuntoli abbiano deciso di fare piazza pulita di tutti quelli che, a detta loro, non servono.

 

Non e' ne' abagliato ne' giusto. Se arrivano, a fine anno, dei riaultati, avranno avuto ragione, altrimenti torto.

 

Oggi, seppur con tanti problemi e con alcune prestazioni francamente imbarazzanti, siamo ancora in corsa per dargli un senso a questo "progetto".

Adesso devono dimostrare coi fatti chi ha ragione e chi torto.

 

Ad ogni modo, meglio fare schifo da Settembre a Gennaio che da Febbraio a Maggio. (Poi va beh, se fai schifo da Settembre a Maggio, il discorso e' diverso lol)

 

[Rebatet 587]

Purtroppo la campagna acquisti è stata gravemente sbaglia nei suoi cardini principali Koop, inspiegabile che un giocatore così privo di tecnica e forza fisica, sia stato acquistato, poi ai quei prezzi. Di calciatori bisogna intendersene non andare dietro a quelli più reclamizzati senza giudicarli bene. Luiz, non lo conoscevo e lo conosco poco anche adesso, ma per quello che si è visto non sembra un granché. Gonzales era ed è un discreto- buon giocatore, ma niente di speciale e poi spesso rotto. Pagato troppo per il suo valore. Non si è incredibilmente comprato un attaccante. Voto al mercato: 4

Elemento sfiga: una quantità interminabile di infortuni che ci ha fortemente penalizzati. Anche adesso continua con Kaulu e Savona. Giocare sempre con formazioni rabberciate è difficile

Allenatore non empatico, ha una sua idea di gioco e , ogni tanto la si vede, ma per ora troppo poco. Vedremo se da qui a fine anno migliorerà, altrimenti bisognerà cambiare.

[andy_gobbo 9.295]

il progetto :

Al momento si sta arenando.

Spero in meglio per il futuro 

Ma sono scettico.

"spero di sbagliarmi"

Ahahah... l'ho detto anch' io 😅😅😅

 

[DEDONE 5.557]

20 minuti fa, Gion Gis Kann ha scritto:

Questo è quello che dice lui.

 

È solo per giustificare il suo fallimento.

Che di fatto invece di migliorarci ci ha peggiorato nonostante 200 milioni che ad allegri non hanno speso. 

 

Ripeto. Se alla Juve non vinci subito vai esonerato. Anche moggi faceva di conto coi bilanci... Non per questo si rinunciava a vincere.  

 

Il ridimensionamento ce l'hanno in testa solo questi incapaci di Motta e Giuntoli. E alcuni tifosi. 

 

Se c'era ridimensionamento non si spendeva 60 per koop e via discorrendo. 

Ti intascavi 150 milioni dalle vendite e sul mercato compravi 5 giocatori a 10 l'uno. 

 

Rileggiti la storia. Ogni allenatore nuovo alla Juve o ha vinto il primo anno (quasi sempre) o a fine anno ha fatto le valigie. 

Abbiamo cacciato persino ancellotti al primo anno con un secondo posto mi pare. 

 

Quindi questi chicazzsono per dire ste scemenze. A cui purtroppo molti utenti gli vanno appresso con la scusa del progetto. 

 

Roba davvero da squadrette. 

Prova a farlo al real un progetto di due o tre anni che non ti fanno neanche più mettere piede allo stadio. 

 

Che mediocri che stiamo diventando. 

Proprio nella testa... di dirigenza e tifosi. 

Nonostante Elkann i soldi continua a metterceli altro che ridimensionamento. 

 

Qui mi sa che l'unico che vuol vincere è proprio Elkann. Perché fosse vera la storia del progetto e del ridimensionamento i 200 li teneva a bilancio e comprava 5 giocatori di serie C anziché nico koop thuram ecc.. 

 

Altro che cszzatine. 

 

 

Infatti inizia a trapelare la possibilità di un'ulteriore ricapitalizzazione. Che sarebbe catastrofica, visto quello che si pensava e si diceva lo scorso anno. 

[DOJ 791]

Ma avete visto gli acquisti? Dopo la personalità zero di quelli in estate se ne sono usciti con Alberto Costa, Renato Veiga, Kolo Muani, forse Danso. Questa gente che neanche parla la lingua, in prestito, che cosa può dare alla causa? Perché il nostro problema ad ora è che non c'è un gruppo (epurato), non c'è appartenenza, nessuno sa cosa significhi giocare alla Juventus. L'hanno trasformata nel Bologna o nell'Udinese.

La colpa è di Giuntoli e Motta e della loro arroganza. Non hanno idea di come si gestisca la Juventus. Avevamo un gruppo che veniva da penalità, aveva lottato, c'erano dei next gen cresciuti in società, un allenatore che trasmetteva juventinità, si potevano fsre degli innesti qualitativi, invece si è scelto di stravolgere creando un gruppo controllabile, di gente improvvisata.

 

Colpa di Elkann in primis, certo, ma le follie operativamente sono di Giuntoli e Motta.

[Micrem 69 135]

8 minuti fa, Gabriel84 ha scritto:

I "prgogetti" funzionano o meno in base a cosa ottengono.

Se esci ai sedicesimi e arrivi quinto (che non servira' per qualificarci perche' arriviamo dietro la Spagna sicuro) in campionato, il progetto non e' andato bene e si dovra' fare marcia indietro.

 

Se esci agli ottavi/quarti e conquisti la qualificazione alla prossima champions, il progetto e' sostanzialmente in linea con quello che ci si poteva aspettare e quello decisivo sara' il prossimo anno. (per capire/vedere se ci sono i margini per alzare l'asticella e poi lottare per quello che ci compete come Juventus. Vien da se' che un secondo anno come il primo, non sarebbe piu' abbastanza)

 

Se arrivi in semifinale/finale e quarto in campionato la valutazione sarebbe complessivamente, molto positiva.

 

Se vinci la Champions il progetto e' un capolavro anche se arrivi decimo in campionato. 

 

Il resto sono discussioni che ci stanno eh, ma contano quel che contano.

 

Ad oggi pare che Motta/Giuntoli abbiano deciso di fare piazza pulita di tutti quelli che, a detta loro, non servono.

 

Non e' ne' abagliato ne' giusto. Se arrivano, a fine anno, dei riaultati, avranno avuto ragione, altrimenti torto.

 

Oggi, seppur con tanti problemi e con alcune prestazioni francamente imbarazzanti, siamo ancora in corsa per dargli un senso a questo "progetto".

Adesso devono dimostrare coi fatti chi ha ragione e chi torto.

 

Ad ogni modo, meglio fare schifo da Settembre a Gennaio che da Febbraio a Maggio. (Poi va beh, se fai schifo da Settembre a Maggio, il discorso e' diverso lol)

 

La Bibbia. Bravissimo.

[Gion Gis Kann 11.062]

8 minuti fa, DEDONE ha scritto:

Infatti inizia a trapelare la possibilità di un'ulteriore ricapitalizzazione. Che sarebbe catastrofica, visto quello che si pensava e si diceva lo scorso anno. 

Ma mi sembra logico. Elkann può capire pure poco di calcio giocato ma di fatto ci tiene eccome a far brillare uno dei suoi asset. Non fosse così se ne sarebbe già liberato. Anzi pur di ricominciare e rivincere si è pure sottomesso alla fgci pur di farci partire con le tutte le carte in regola e senza pendenze.. Prendendo il miglior DS in circolazione (così si diceva) per vincere ORA... non fra chissà quanti anni. 

 

 

[Icarius 6.256]

2 minuti fa, Gion Gis Kann ha scritto:

Ma mi sembra logico. Elkann può capire pure poco di calcio giocato ma di fatto ci tiene eccome a far brillare uno dei suoi asset. Non fosse così se ne sarebbe già liberato. Anzi pur di ricominciare e rivincere si è pure sottomesso alla fgci pur di farci partire con le tutte le carte in regola e senza pendenze per vincere ORA... non fra chissà quanti anni. 

 

 

Su Giuntoli la penso in modo totalmente opposto al tuo, ma su Elkann invece sono sulla tua stessa linea di pensiero. 

 

[Ronchez 805]

Non esiste nessun progetto, non esiste nessuna Juventus.

Esiste solo un accozzaglia di buoni e giovani giocatori, con del potenziale ma che non hanno nessuna idea di dove si trovano, e lo stesso vale per l’allenatore, che per me è il primo responsabile di questo autentico disastro, che sempre a mio parere non farà altro che peggiorare.

È stata smarrita l’identità che ha sempre contraddistinto questa squadra, ovvero voglia di vincere, mentalità, concretezza. Anche Ibra lo diceva, gli avversari partivano sconfitti già nel tunnel, ora nessuno ha paura di noi.

La cosa peggiore è che questa mentalità è stata esportata con successo in squadre rivali, vedi per esempio i prescritti, che hanno capito cosa significa vincere e lavorare seriamente, dapprima grazie a Conte e poi grazie a Marotta. E infatti i risultati si vedono. Stranamente poi Conte sta facendo lo stesso a Napoli. Ah e chi lo ha aperto il ciclo nostro dei 9 scudetti? Guarda a caso proprio Conte, con l’ausilio di Andrea Agnelli, Pavel Nedved, Del Piero, Buffon, Chiellini e via dicendo. È la mentalità, la cultura della vittoria che manca. In ogni azienda la prima cosa che conta è la cultura, l’identità, da qui parte tutto per me. Il resto arriva dopo

La situazione è molto molto grave.

 

[yore 4.170]

25 minuti fa, Malakay ha scritto:

si pero' Danilo lo abbiamo massacrato qui sul forum, ne abbiamo dette di ogni su di lui, adesso dobbiamo farne una colpa perche' l'hanno mandato via?

Doveva essere trattato meglio?

Si.

Dovevano trovare un sostituto?

Si.

Ma qui adesso sembra che se ci fosse stato lui a gennaio le avremmo vinte tutte, un po' di coerenza dai.

Vinte magari no, ma schieravi uno del ruolo invece che Mckennie e Locatelli.

[2019-2020 1.924]

13 minuti fa, Gion Gis Kann ha scritto:

Ma mi sembra logico. Elkann può capire pure poco di calcio giocato ma di fatto ci tiene eccome a far brillare uno dei suoi asset. Non fosse così se ne sarebbe già liberato. Anzi pur di ricominciare e rivincere si è pure sottomesso alla fgci pur di farci partire con le tutte le carte in regola e senza pendenze.. Prendendo il miglior DS in circolazione (così si diceva) per vincere ORA... non fra chissà quanti anni. 

 

 

io non so dove sia il problema...ma è evidente uno scollamento totale tra squadra e società passando per il mister...in situazioni di questo tipo si salvi chi può

[TerryTerry(JUVENTINA DOC) 4.122]

Quando sento la parola progetto associata alla Juventus comincio seriamente a tremare. Anche nel quinquennio 2006-2011 si parlava del Progetto, che poi i tifosi denominarono sprezzamente e con ironia amara "progetto simpatia", proprio come quello attuale: in buona sostanza, come saggiamente avrebbe poi detto Antonio Conte al suo primo anno da allenatore bianconero," la Juventus è diventata a tutti più simpatica perchè non fa più paura a nessuno..." e lui era lì per invertire la rotta...

 

... John Elkann è uno che mette soldi ma non è una persona appassionata di calcio, non ha il carisma di suo nonno l' Avvocato nè la stessa passione di quest' ultimo per la Juventus. Si circonda di persone che avvertono la mancanza di amore verso questi colori e di conseguenza non hanno nessuno stimolo a fare bene.

 

Il duo Gianni Agnelli e Gianpiero Boniperti erano affiatatissimi. Lo stesso la Triade con il dott. Umberto Agnelli. Uomini innamorati della Juventus che davano tutto se stessi per questi colori. Andrea Agnelli poteva fare lo stesso con Giuseppe Marotta ma forse si è messo in testa di avere un potere assoluto che si è dissolto in meno di un decennio.

 

E poi c'e' un altro aspetto importante da tenere conto: la Juventus ha troppi stranieri in rosa, troppi. Sia chiaro non è per una questione di razzismo perchè anche Luciano Moggi l' ha sempre pensata cosi'... lo "zoccolo duro" deve essere formato da un gruppo di italiani fedelissimi alla maglia, poi a questo con tempo si unisce qualche straniero altrettanto fedele... ma oggi come siamo messi? Non abbiamo punti di riferimento, non esiste un vero Capitano, da sempre per la Juventus una figura fondamentale, non ci sono i Senatori vale a dire gli altri Capitani senza fascia, uomini carismatici. E' grave. E' una situazione grave. Nessuno può pensare di rendere vincente la Juventus se non si costruisce un gruppo disposto a buttarsi nel fuoco per questi colori come è sempre stato, almeno fino al 2006... poi per un breve periodo, ma già con uno stile diverso, dal 2011 al 2020.

 

Perchè snaturare la storia della Juventus? Perchè non si può fare quello che si è sempre fatto?

[robros 5.413]

47 minuti fa, Gion Gis Kann ha scritto:

Abbiamo cacciato persino ancellotti al primo anno con un secondo posto mi pare

Al secondo. Uno dei pochi a farci buttar via due anni

 

Al di là di questo il tuo post non fa una grinza

2 minuti fa, TerryTerry(JUVENTINA DOC) ha scritto:

poi c'e' un altro aspetto importante da tenere conto: la Juventus ha troppi stranieri in rosa, troppi. Sia chiaro non è per una questione di razzismo perchè anche Luciano Moggi l' ha sempre pensata cosi'... lo "zoccolo duro" deve essere formato da un gruppo di italiani fedelissimi alla maglia, poi a questo con tempo si unisce qualche straniero altrettanto fedele

 

[2019-2020 1.924]

ricordo che al momento un esordiente e flemmaticissimo Pirlo sta surclassando Thiago "alcantara"

[LaJuveNonMuoreMai31 2.108]

19 minutes ago, Ronchez said:

Non esiste nessun progetto, non esiste nessuna Juventus.

Esiste solo un accozzaglia di buoni e giovani giocatori, con del potenziale ma che non hanno nessuna idea di dove si trovano, e lo stesso vale per l’allenatore, che per me è il primo responsabile di questo autentico disastro, che sempre a mio parere non farà altro che peggiorare.

È stata smarrita l’identità che ha sempre contraddistinto questa squadra, ovvero voglia di vincere, mentalità, concretezza. Anche Ibra lo diceva, gli avversari partivano sconfitti già nel tunnel, ora nessuno ha paura di noi.

La cosa peggiore è che questa mentalità è stata esportata con successo in squadre rivali, vedi per esempio i prescritti, che hanno capito cosa significa vincere e lavorare seriamente, dapprima grazie a Conte e poi grazie a Marotta. E infatti i risultati si vedono. Stranamente poi Conte sta facendo lo stesso a Napoli. Ah e chi lo ha aperto il ciclo nostro dei 9 scudetti? Guarda a caso proprio Conte, con l’ausilio di Andrea Agnelli, Pavel Nedved, Del Piero, Buffon, Chiellini e via dicendo. È la mentalità, la cultura della vittoria che manca. In ogni azienda la prima cosa che conta è la cultura, l’identità, da qui parte tutto per me. Il resto arriva dopo

La situazione è molto molto grave.

 

Amen

[Marioneforever 36]

Ma quale sarebbe il 'progetto" di una squadra di calcio?

[Nem0 911]

Io parlerò in questo topic quando cambierà guida tecnica. Quando le cose saranno più chiare, credo per tutti. Me compreso, per carità.

[juveal 383]

Ma quale progetto, qua si naviga a vista. Povera Juve.

[zacmayo 2.987]

1 ora fa, alex.21 ha scritto:

Il progetto è perfetto per i tifosi…per i tifosi di Napoli, Inter, Lazio, Milan, Benfica, ecc

Il nostro progetto simpatia 2.0 

[genozzolo 71]

Spendendo così tanto e con i giocatori che abbiamo , secondo posto è il minimo sindacale x non esonerare 

[Gianco 3.950]

52 minuti fa, yore ha scritto:

Vinte magari no, ma schieravi uno del ruolo invece che Mckennie e Locatelli.

Si ma se hanno preferito mettere loro in difesa al posto suo un motivo ci sarà..