Dejuventinizzazione: un processo irreversibile?

[* Aragorn * 22.540]

1 ora fa, tiger man ha scritto:

Rush zavarov Vialli Baggio rossi paolo non sono stati pagati poco. 

Rush e zavarov  pagato 7 miliardi van Basten 2 Gullit  13 mattheus 5 per capirci. Quindi non è che spendessimo poco 

Magari qualcuno sbagliato ma non pagati poco

Baggio l’ho premesso io stesso che fu un’eccezione. Ma in tutti i casi che hai citato, il punto é che i soldi per ingaggiare quei giocatori sono arrivati dalla gestione finanziaria della società, non dalle casse degli Agnelli.

[Ich bin Strunz 4.812]

2 ore fa, pattanga ha scritto:

Finché faranno sold out allo stadio avranno sempre ragione i commercialisti che stanno in dirigenza 

se per avere ragione intendi fare entrare (per ora) cofanate di soldi nelle casse della societa' siamo tutti d accordo,

ma alla lunga se i risultati sono questi stai sicuro che il tifoso si rompe le palle, e con gli influencers non e' che ci riempi poi lo stadio,

anche se piccolo

[Ich bin Strunz 4.812]

5 ore fa, Claudiano79 ha scritto:

Penso che, come non esistono più le "bandiere" (ovvero i giocatori eternamente legati ad una maglia), la stessa cosa vale per le proprietà, infatti continuo a temere il giorno in cui la Juve diventerà a sua volta il giocattolo di un finto ricco asiatico o arabo. Contano solo i soldi ormai: il cuore, i sentimenti ed il senso di appartenenza sono svaniti da un pezzo! 

io che ho sempre aborrito l idea a questo punto non ci trovo niente di male.  ben venga un beduino sfondato di soldi da lavare,

basta che lasci le 2 figure fondamentali dell allenatore e del DS gia esperti di calcio europeo (meglio ancora se italiani)

che decidono in assoluta autonomia e insindacabilita' cosa fare.

TANTO, SCUSA, CHE DIFFERENZA CI SAREBBE A STO PUNTO TRA L ATTUALE SOCIETA' E UN CAMMELLIERE? almeno quest' ultimo

butta dentro la grana all infinito senza batter ciglio e magari non si metterebbe neanche a 90 con il primo che passa per strada ad insultare la nostra storia,

gli attuali dirigenti sono utili come un'emorroide

[Anastasi65 2.009]

5 ore fa, capitanBilly ha scritto:

Beh… che Platini fosse un signor nessuno non si può leggere. Capitano della nazionale francese, giovanissimo si fece conoscere già dai mondiali in Argentina. Zoff credo lo ricordi bene in una amichevole giocata a Napoli dove Platoche gli rifilò una doppietta. Si confermò un grande campione ai mondiali in Spagna. Tutti noi tifosi facemmo salti di gioia alla notizia dell’acquisto di Platini ed infatti rimanemmo costernati dal suo inizio in bianconero alquanto deludente. Lo conoscevamo bene e poi non ci deluse.

Se fossero esistiti i forum Platini sarebbe stato crocifisso x il rendimento dei suoi primi mesi in bianconero

[Bismarck 1.774]

1 ora fa, ArturoFC93 ha scritto:

Comunque le questioni legate a stemma e maglie sono iniziate proprio sotto l’ultima gestione di un Agnelli “vero” 

E che non lo so ? Purtroppo lo so bene, ricordo ancora quel giorno nefasto in cui fecero quello spettacolo in un teatro (mi pare a Milano) incentrato sul nuovo logo, e quando capii di cosa si trattava non ci volevo credere. Del resto l'autolesionismo è sempre esistito e nulla ci si può fare, resta il mio enorme disappunto, e dico mio, rispettando i molti di qui che invece apprezzano la variazione. De gustibus....................ecc. ecc.

[Ich bin Strunz 4.812]

2 minuti fa, Anastasi65 ha scritto:

Se fossero esistiti i forum Platini sarebbe stato crocifisso x il rendimento dei suoi primi mesi in bianconero

probabile, ma era preceduto da un curriculum talmente speciale che sarebbe stato perdonato molte volte in attesa che 

si ambientasse, come successe anche per zidane e nedved, mica pacione e zavarov

[Bismarck 1.774]

1 ora fa, Platini'70 ha scritto:

A volte in TV inquadrano delle persone che dovrebbero essere i nostri dirigenti, ci credi che non ne riconosco neanche uno? A volte penso che sono loro perché c'è anche Chiellini da quelle parti 😅

Certo che ci credo, e considerando che io vorrei tornare ai tempi di Boniperti che lasciava la tribuna alla fine dei primi tempi.....................come potrei riconoscerli ! Questi sono dei veri usurpatori, gente che si trova in un posto e a ricoprire un ruolo che proprio non gli appartiene. Dovrebbero fare altro, quello che magari faranno pure benissimo, ma sicuramente non guidare una Società con un blasone invidiabile come certo è la Juventus.

[GIOLE78 9]

Purtroppo ora c'è l'era dell'inda quindi tanti cinesini in erba, si affezioneranno alla prescrittese.

[saxon 8.663]

12 minuti fa, * Aragorn * ha scritto:

Io sono diventato juventino grazie a Platini. Ma lui é diventato Platini grazie alla Juve, lo ha detto più volte lui stesso, non c’è neanche bisogno che io perori la causa.

Eh sì, io.

Guarda se dici che platini e boniek nel 1982 non erano nessuno, vuol dire che non hai vissuto in diretta quegli anni.

Erano già famosi da anni a livello europeo.

Non c'è nemmeno da discutere perché è un fatto oggettivo, basti ricordare  Argentina resto del mondo giocata nel 1979 in cui entrambi giocarono ..o perlomeno i mondiali di Spagna di cui furono due protagonisti assoluti.

Anche perché spiegami come avrebbe fatto boniek ad arrivare al terzo posto del pallone d'oro nel 1981, giocando in Polonia, se non fosse stato già famoso.

Se poi vuoi dire che platini ha raggiunto l'apice assoluto alla juve, è un altro discorso, come è vero che maradona raggiunse l'apice nel Napoli.

Ti garantisco che ai tempi c'era una attesa messianica per vedere Platini e boniek alla juve e proprio perché erano campioni conclamati entrambi avevano un ingaggio molto più elevato dei compagni (motivo per cui tardelli gentile rossi entrarono in sciopero, fino a quando boniperti non alzò in parte il loro ingaggio).

Nessuno dei due era un mezzo sconosciuto come Zidane o peggio Pogba, anzi

[Severance 1.520]

il problema di John rimarrà sempre legato alla gestione del 2006. Spero si sia reso conto di quanto sia stato pesante quello spartiacque gestito in quella maniera.

[sottosopra 670]

6 ore fa, Bismarck ha scritto:

Oggi avrei aperto anche io una discussione del genere, cosa che faccio di rado, visto che siete sempre tutti bravi a precedermi nei vari temi che via via ci si parano davanti nel tempo.

La tua immagine parla per te, e se 65 è il tuo anno di nascita io sono del 60, Anastasi era un mio idolo mai dimenticato, quindi capisco bene e mi ritrovo in ogni punto che hai citato.

Io sono di Roma, e ho iniziato a seguire la Juventus da piccolissimo, perché vedendo le figurine mi piaceva la divisa e lo scudetto, che la Panini metteva ogni stagione su ogni club. Quello della Juventus mi pareva il più bello, più "pieno", nemmeno sapevo cosa fossero gli scudetti e le coppe italia che si vedevano raffigurati, e i colori unici ed eleganti, insomma per me il top assoluto. Erano le annate dei Castano, dei Bercellino, dei Del Sol, Cinesinho, nemmeno sapevo che fosse un Club tanto vincente, fino agli anni '70 che iniziai a seguire bene anche quell'aspetto.

Per me la Juventus ha sempre rappresentanto più di una squadra, più di una passione sportiva, ma un modo di essere, un modo di apparire ed essere rappresentato. Io sono della Juventus. Quante volte lo avrete detto anche voi ? Io come voi mai l'ho tenuto nascosto, ma sembre detto con fierezza, con coraggio, onorato di essere identificato come appartenente alla grande famiglia bianconera. Ricordo quando nel 2006 ci fecero quell'agguato vergognoso, Furino, indimenticato mio Capitano, lanciare un'iniziativa mi pare su "La Stampa", dove misero in regalo uno di quei braccialetti di gomma, nero con la scritta "Io sono della Juventus". Me ne comprai una decina, a preveninrne l'usura. L'anno dello schifo diventai ancora più juventino ammesso fosse possibile, giravo per Roma in inverno con la sciarpa della Juve al collo..................immaginate gli sguardi.......

Ultimamente questi geni che apparentemente ci guidano, ne hanno combinate più di Carlo in Francia, ognuna delle decisioni/iniziative che hanno lanciato, mi sono sembrate mirate a colpire i punti fermi di tutto ciò che per me è la Juventus, e la sua tradizione ultracentenaria, la sua nobiltà, il suo essre interiore più puro.

Potrei mettere in fila tutto ciò che mi sta annientando:

• non vedere più un Agnelli "vero" alla guida del Club
• il cambio dell'emblema, dallo stemma sociale ufficiale, evoluto nel tempo e nelle forme, ad una "J" altamente spersonalizzante
• le divise da gioco ogni anno violentate e sempre più difformi da ciò che per me deve essere la maglia della Juventus, fino al top rappresentato dalla maglia bipartita
• la perdita di identità che aveva sempre caratterizzato lo zoccolo duro di italianità nella rosa, dove attualmente gli atleti italiani sono diventati una rarità
• continui affari con Club totalmente avversi ai nostri colori e a ciò che siamo, vedi Fiorentina e Napoli, dove compriamo da questi giocatori a peso d'oro, spesso bidoni assoluti per poi venderne dei nostri quasi regalandoli, ultimi esempi Kean e Fagioli, ancora più grave essendo espressione del vivaio, italiani e pure in odore di Nazionale, e dico questo prescindendo dal loro valore
• società che da sempre non ci difende in ogni campo, in ogni luogo, sempre tenendo questo basso profilo che non paga e non porta a niente, e ci espone agli attacchi che da sempre subiamo da ogni parte, in ogni luogo, ed è davvero deprimente

Molti dicono che è facile essere juventini, ma per me è il contrario, ci si trova sempre soli contro il Mondo intero, e spesso anche tra di noi, non vedo molto senso di appartenenza o capacità di intendere bene cosa fare e cosa andrebbe fatto, quanto meno per creare problemi a tutto ciò che ci vorrebbe affossare.

Un esempio il discorso disdette degli abbonamenti televisivi, e penso chissà quanti di noi lo abbiano fatto davvero.

 

Mi sono dilungato troppo, ma la cessione di Fagioli è stata proprio la classica goccia, non tanto per il valore intrinseco del giocatore, ma per la sua storia ancora giovane, il suo essere italiano, juventino e per chi lo ha ricevuto, proprio non mi va giù.

 

Dal meno 15 mi limito a vedere i riflessi filmati qui su VS, ma credo che presto non farò più nemmeno questo. Resterò sempre juventino e onorato di esserlo, ma questa di adesso non è più la Juventus, ne per i dirigenti che la guidano, lo staff tecnico, i giocatori, l'emblema, le divise da gioco, niente di niente. Rimane solo il nome JUVENTUS, vediamo se saranno capaci di annullare pure questo.

- escluso Andrea e suo il suo bisnonno quando mai c'è stato un Agnelli presidente? Gli Agnelli sono stati alla Juve nè più nè meno di quanto oggi ci stia JE

- il cambio dell'emblema c'è stato con Andrea Agnelli presidente mentre si vincevano 9 scudetti di fila

- ma che c'entra con la juventinità, le maglie cambiano ogni anno  per venderne di più, tutte le squadre lo fanno su pressione dei diversi brand

- l'Italia sono due volte che non si qualifica neppura ai mondiali, lo zoccolo duro juventino dell'Italia nei primi anni 80 e nel 2006 i mondiali li vinceva, mi dici dove sono in Italia oggi i vari gentile, scirea, cabrini, tardelli, causio, rossi bettega, cannavaro, barzagli, zambrotta pirlo, comoranesi  e del piero (solo  per parlare degli juventini)? E comunque Di gregorio Savona Gatti Cambiaso e Locatelli sono 5 su 11 che stanno giocando quasi sempre, quali altri squadre mettano in campo 5 giocatori italiani?

- si comprano i giocatori che si reputano funzionali, già è un problema fare il mercato vogliamo anche escludere gli acquisti dalle squadre più forti che sono anche quelle che ci odiano maggiormente? Su Kean sono d'accordo, Fagioli con Boniperti sarebbe stato venduto anche prima e comunque non stiamo parlando di giocatori della levatura di quelli suddetti

- "...e ci espone agli attacchi che da sempre subiamo da ogni parte, in ogni luogo, ed è davvero deprimente", mi ricordi una difesa legale fatta dalla juve nella sua storia  compresi i gol di Turone e Ronaldo per i quali siamo stati tacciati di ladrocinio da tutti, a partire dai giornali fino alla Camera dei Deputati? Moggi e Giraudo hanno iniziato con i processi dopo essere stati condannati ed erano fuori dalla Juve

 

[* Aragorn * 22.540]

19 minuti fa, saxon ha scritto:

Guarda se dici che platini e boniek nel 1982 non erano nessuno, vuol dire che non hai vissuto in diretta quegli anni.

Erano già famosi da anni a livello europeo.

Non c'è nemmeno da discutere perché è un fatto oggettivo, basti ricordare  Argentina resto del mondo giocata nel 1979 in cui entrambi giocarono ..o perlomeno i mondiali di Spagna di cui furono due protagonisti assoluti.

Anche perché spiegami come avrebbe fatto boniek ad arrivare al terzo posto del pallone d'oro nel 1981, giocando in Polonia, se non fosse stato già famoso.

Se poi vuoi dire che platini ha raggiunto l'apice assoluto alla juve, è un altro discorso, come è vero che maradona raggiunse l'apice nel Napoli.

Ti garantisco che ai tempi c'era una attesa messianica per vedere Platini e boniek alla juve e proprio perché erano campioni conclamati entrambi avevano un ingaggio molto più elevato dei compagni (motivo per cui tardelli gentile rossi entrarono in sciopero, fino a quando boniperti non alzò in parte il loro ingaggio).

Nessuno dei due era un mezzo sconosciuto come Zidane o peggio Pogba, anzi

Se tu hai seguito il discorso dall’inizio io ho sostenuto che l’attuale proprietà, pur nella sua “freddezza emotiva”, ha investito molto più denaro dei più illustri antenati, i quali avevano dalla loro una grande juventinità ma un’altrettanto grande attenzione al proprio portafogli. Punto. Questo senza entrare nel merito di simpatie e antipatie. Platini Boniek  e via dicendo sono discorsi successivi e sono discorsi che sposano la mia tesi secondo cui nessuno di questi ha richiesto un investimento diretto della proprietà (Platini addirittura arrivò da svincolato).

 

é più chiaro ora che ho riassunto?

[Icarius 6.279]

36 minuti fa, Anastasi65 ha scritto:

Se fossero esistiti i forum Platini sarebbe stato crocifisso x il rendimento dei suoi primi mesi in bianconero

Tu hai ragione, amico mio, però il problema non sono i forum, ma sono quelli che scrivono nei forum per partito preso e intellettualmente scorretti. 

[Platini'70 2.821]

47 minuti fa, Bismarck ha scritto:

Certo che ci credo, e considerando che io vorrei tornare ai tempi di Boniperti che lasciava la tribuna alla fine dei primi tempi.....................come potrei riconoscerli ! Questi sono dei veri usurpatori, gente che si trova in un posto e a ricoprire un ruolo che proprio non gli appartiene. Dovrebbero fare altro, quello che magari faranno pure benissimo, ma sicuramente non guidare una Società con un blasone invidiabile come certo è la Juventus.

Assolutamente d'accordo, saranno bravi nel loro lavoro ma il calcio è un' altra roba 

[Marcello52 1.261]

Spero di non vedere una Juve non in mano alla famiglia Agnelli o rami collaterali

[Bismarck 1.774]

59 minuti fa, sottosopra ha scritto:

- escluso Andrea e suo il suo bisnonno quando mai c'è stato un Agnelli presidente? Gli Agnelli sono stati alla Juve nè più nè meno di quanto oggi ci stia JE

- il cambio dell'emblema c'è stato con Andrea Agnelli presidente mentre si vincevano 9 scudetti di fila

- ma che c'entra con la juventinità, le maglie cambiano ogni anno  per venderne di più, tutte le squadre lo fanno su pressione dei diversi brand

- l'Italia sono due volte che non si qualifica neppura ai mondiali, lo zoccolo duro juventino dell'Italia nei primi anni 80 e nel 2006 i mondiali li vinceva, mi dici dove sono in Italia oggi i vari gentile, scirea, cabrini, tardelli, causio, rossi bettega, cannavaro, barzagli, zambrotta pirlo, comoranesi  e del piero (solo  per parlare degli juventini)? E comunque Di gregorio Savona Gatti Cambiaso e Locatelli sono 5 su 11 che stanno giocando quasi sempre, quali altri squadre mettano in campo 5 giocatori italiani?

- si comprano i giocatori che si reputano funzionali, già è un problema fare il mercato vogliamo anche escludere gli acquisti dalle squadre più forti che sono anche quelle che ci odiano maggiormente? Su Kean sono d'accordo, Fagioli con Boniperti sarebbe stato venduto anche prima e comunque non stiamo parlando di giocatori della levatura di quelli suddetti

- "...e ci espone agli attacchi che da sempre subiamo da ogni parte, in ogni luogo, ed è davvero deprimente", mi ricordi una difesa legale fatta dalla juve nella sua storia  compresi i gol di Turone e Ronaldo per i quali siamo stati tacciati di ladrocinio da tutti, a partire dai giornali fino alla Camera dei Deputati? Moggi e Giraudo hanno iniziato con i processi dopo essere stati condannati ed erano fuori dalla Juve

 

Vabbè ma si va a braccio, lo so pure io che l'Avvocato non era Presidente. Dio mio che precisetti ci sono qui dentro.

 

allora rispondiamo di seguito alle tue deduzioni logiche:

escluso Andrea e suo il suo bisnonno quando mai c'è stato un Agnelli presidente? Gli Agnelli sono stati alla Juve nè più nè meno di quanto oggi ci stia JE

lo sappiamo tutti direi, pure gli juventini di 3 anni

- il cambio dell'emblema c'è stato con Andrea Agnelli presidente mentre si vincevano 9 scudetti di fila

lo so bene e mi da un fastidio assoluto, una cretinata clamorosa e fuori luogo

- ma che c'entra con la juventinità, le maglie cambiano ogni anno  per venderne di più, tutte le squadre lo fanno su pressione dei diversi brand

le maglie cambiano ogni anno, ci devono far soldi e ci sta, ma cavolo le facessero bene almeno una volta. Invece ogni anno fanno schifo e nulla hanno di tradizione. Ti consiglio un bel libro sull'argomento

- l'Italia sono due volte che non si qualifica neppura ai mondiali, lo zoccolo duro juventino dell'Italia nei primi anni 80 e nel 2006 i mondiali li vinceva, mi dici dove sono in Italia oggi i vari gentile, scirea, cabrini, tardelli, causio, rossi bettega, cannavaro, barzagli, zambrotta pirlo, comoranesi  e del piero (solo  per parlare degli juventini)? E comunque Di gregorio Savona Gatti Cambiaso e Locatelli sono 5 su 11 che stanno giocando quasi sempre, quali altri squadre mettano in campo 5 giocatori italiani?

l'Italia come Nazionale, per me ha cessato di esistere dal 2006, ultimo Mondiale vinto. Da allora non seguo più gli azzurri e se vanno fuori o nemmeno si qualificano, sono pure contento. Per me la Nazionale è la squadra della FIGC

- si comprano i giocatori che si reputano funzionali, già è un problema fare il mercato vogliamo anche escludere gli acquisti dalle squadre più forti che sono anche quelle che ci odiano maggiormente? Su Kean sono d'accordo, Fagioli con Boniperti sarebbe stato venduto anche prima e comunque non stiamo parlando di giocatori della levatura di quelli suddetti

ok

- "...e ci espone agli attacchi che da sempre subiamo da ogni parte, in ogni luogo, ed è davvero deprimente", mi ricordi una difesa legale fatta dalla juve nella sua storia  compresi i gol di Turone e Ronaldo per i quali siamo stati tacciati di ladrocinio da tutti, a partire dai giornali fino alla Camera dei Deputati? Moggi e Giraudo hanno iniziato con i processi dopo essere stati condannati ed erano fuori dalla Juve

ti potrei parlare di un righello d'oro regalato da Boniperti a Dino Viola, per misurare i centimetri, oppure di "Voi portate il pallone, che l'arbitro lo portiamo noi" altra classe, ma sarai più giovane di me.

 

saluti

 

 

 

[Anastasi65 2.009]

In effetti è vero. L'Avvocato non era il presidente, LUI ERA LA JUVENTUS.

[tiger man 8.005]

3 ore fa, * Aragorn * ha scritto:

Baggio l’ho premesso io stesso che fu un’eccezione. Ma in tutti i casi che hai citato, il punto é che i soldi per ingaggiare quei giocatori sono arrivati dalla gestione finanziaria della società, non dalle casse degli Agnelli.

Va bene

[tiger man 8.005]

2 ore fa, Anastasi65 ha scritto:

Se fossero esistiti i forum Platini sarebbe stato crocifisso x il rendimento dei suoi primi mesi in bianconero

ti concedevano mesi prima, non ricordo che ti concedessero anni.......

[Chiellozzo 683]

13 minuti fa, Anastasi65 ha scritto:

In effetti è vero. L'Avvocato non era il presidente, LUI ERA LA JUVENTUS.

lo hanno rinfacciato anche a me che l'avocato non era il presidente, qui dentro è così

[runner 3.355]

9 ore fa, Bismarck ha scritto:

• il cambio dell'emblema, dallo stemma sociale ufficiale, evoluto nel tempo e nelle forme, ad una "J" altamente spersonalizzante
• le divise da gioco ogni anno violentate e sempre più difformi da ciò che per me deve essere la maglia della Juventus, fino al top rappresentato dalla maglia bipartita
• la perdita di identità che aveva sempre caratterizzato lo zoccolo duro di italianità nella rosa, dove attualmente gli atleti italiani sono diventati una rarità
• continui affari con Club totalmente avversi ai nostri colori e a ciò che siamo, vedi Fiorentina e Napoli, dove compriamo da questi giocatori a peso d'oro, spesso bidoni assoluti per poi venderne dei nostri quasi regalandoli, ultimi esempi Kean e Fagioli, ancora più grave essendo espressione del vivaio, italiani e pure in odore di Nazionale, e dico questo prescindendo dal loro valore
• società che da sempre non ci difende in ogni campo, in ogni luogo, sempre tenendo questo basso profilo che non paga e non porta a niente, e ci espone agli attacchi che da sempre subiamo da ogni parte, in ogni luogo, ed è davvero deprimente

Quoto anche le virgole.

[CHICAGO BEARS 5.450]

Bin Salman 🙏🏻

[CHICAGO BEARS 5.450]

3 ore fa, Severance ha scritto:

il problema di John rimarrà sempre legato alla gestione del 2006. Spero si sia reso conto di quanto sia stato pesante quello spartiacque gestito in quella maniera.

Si è visto con la penalizzazione che ci è costata la champions a noi e tanti milioni a lui quanto importa… manco mezza dichiarazione

[emmepi54 8.319]

Il 03/02/2025 Alle 18:23, urbyemanuelson ha scritto:

Il giorno in cui Elkann cederà la Juventus sarà ricordato come il giorno della liberazione.

Ho idea che non sia così distante quel giorno.

Io, che vado per i 69, proprio non ce la farei a sopportare un'altra proprietà che non fosse della famiglia Agnelli. Questione di affetto, sicuramente ricordi bellissimi. Ma è una mia fissa.

[Gianco 3.962]

4 ore fa, Anastasi65 ha scritto:

Se fossero esistiti i forum Platini sarebbe stato crocifisso x il rendimento dei suoi primi mesi in bianconero

Altro che koopmeiners..

😁