[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[LibeLibeccio 10.636]

2 minuti fa, El Raco06 ha scritto:

La plusvalenza ti serve solo per 2 motivi: o per limitare il passivo,ma quelle sono state fatte mi

sembra per questo bilancio,perché aumenta i ricavi,oppure per ampliare la possibilità di spesa,ma chiaramente solo per 1 anno

Continuiamo come dice Baggio ad usar in maniera sbagliata 

La plusvalenza ti serve per alzare il fatturato finché non hai ottimizzato i costi.

Quando avrai tolto i 41 milioni annui di costi di Vlahovic (per fare un esempio), ma si potrebbe citare Danilo, Sandro o Arthur.

 

Non vedo l'utilizzo sbagliato, ad oggi.

[The Natural 9.947]

4 minuti fa, baggio18 ha scritto:

La stessa gente che l'anno scorso mi metteva le risatine ai miei post in difesa di Locatelli , e oggi dice che è stata una grande intuizione tenerlo 

 

Ecco la differenza è che io nn ho bandiere da sventolare non mi schiero a prescindere con o contro nessuno dico liberamente quel che mi piace e cosa no

La seconda frase di questo post è proprio quello che fanno quelli della prima frase.

 

semplicemente guardano il campo e cambiano giudizi con le partite senza paura di sbugiardarsi o uscire dal personaggio.

[LibeLibeccio 10.636]

13 minuti fa, baggio18 ha scritto:

ok quindi praticamente tra Fagioli Rovella miretti dragusin de Winter illing barrenchea soule huijsen Nicolussi C non ce n'è uno buono, sono tutti pippe e/o capricciosi o con dipendenza dal gioco, insomma non ce n'era uno buono, i migliori sono quelli che abbiamo tenuto.

Talmente lungimiranti che sapevano che quest'anno sarebbero usciti mbangula e Savona dal cilindro per defezioni della prima squadra. 

Insomma proprio dei geni sono stati. 

 

va bene tutto ma questo giustificazionismo a prescindere fa ridere un po' , probabilmente non si è ancora capito il senso della next gen (la migliore cosa fatta da agnelli) , le plusvalenze nn devono servire a coprire i debiti che ti portano gli acquisti sbagliati alla lunga, quest'anno abbiamo solo rimesso carburante ma il circolo è sempre lo stesso, se koop Nico Gonzalez Douglas Luiz non ingranano ti ritrovi altri costi da dover coprire con plusvalenze future dalla next gen.

Il senso ultimo della next gen non è certo questo. 

Certo che ce ne sono di buoni...difatti hanno tutti giocato (chi più, chi meno) in prima squadra.

Poi c'è stata una cernita in base a quelli che avevano mercato, in base a quelli che potevano essere utili o meno ed altri criteri.

 

Ma quanti ne volevi tenere in prima squadra?

 

Fermo restando il fatto che tra tutti, di calciatori veramente validi, c'era solo Hujsen.

Il resto era Savona e Rouhi, più o meno.

Savona e Rouhi che sono ritenuti inadeguati dalla stragrande maggioranza.

 

Toccherebbe quindi fare pace col cervello (non mi riferisco a te nello specifico).

[lord yupa 3.407]

4 minuti fa, garrison ha scritto:

Bhè avevamo una bella panchina ma mancavano i titolari (al netto che Rovella con la NG non c''entra...anzi é una delel famose plusvalenze contestate a Paratici) e probabilmente anche i soldi per pagare i titolari...

Io li terrei tutti, intendiamoci, però posso anche capire che si faccia cassa, come fa anche il Real Madrid eh, coi prodotti delel giovanili.

Diciamo che quando finirà il contratto di Arthur, può ritenersi scattare l'ora zero...

Quindi fino a giugno 2027 Giuntoli non possiamo giudicarlo? A me sembra tantino. Mi sa che per il 2027 gli è pure scaduto il contratto 

[WiseJoe 5.860]

17 minuti fa, revo1975 ha scritto:

Non so se sopporto di meno i negativi tossici o i positivi tossici che infestano il topic da troppo tempo a questa parte.

In medio stat virtus

[garrison 49.535]

Adesso, lord yupa ha scritto:

Quindi fino a giugno 2027 Giuntoli non possiamo giudicarlo? A me sembra tantino. Mi sa che per il 2027 gli è pure scaduto il contratto 

Ti sembra che qualcuno qui si sta trattenendo???

Già tanto se alcuni non gli scatenano conto i cani....

[El Raco06 367]

7 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Prendi gente che ritieni possa essere migliore o più utile, ovvio.

Noi in rosa ne abbiamo 4 su 20/21 (non so quanti siano) calciatori di movimento.

Il 20%.

Ti sembra poco?

 

Immagino che tu non ti sia mai lamentato di Rouhi e Savona, visto il tenore dei ragionamenti.

Sbaglio?

No non mi sono mai lamentato,specie di Savona che a me piace ed ha parecchi margini

Rohui invece non mi piace da subito,troppo macchinoso per i miei gusti e nemmeno dotatissimo,ecco lui sarebbe un giusto sacrificio,così come un Frabotta o altri

E’ chiaro che anche io sacrificherei qualcuno,ma non tutti come fa Giuntoli

O sono venuti su a buon livello Fagioli,Miretti,Barrenechea,Huijsen,Yildiz(fino alla scorsa estate) e a parte il turco sul quale già so cosa vogliono fare i malefici(ricordi Pogba???),li ha venduti TUTTI. Possibile che nemmeno mezzo potesse essere usato come riserva??

Adesso sono venuti su Savona e Mbangula,scommettiamo che cede pure loro??

E allora qui non è utilizzare virtuosamente la next,e’ azzerarla perché simbolo di altri dirigenti secondo me

[baggio18 31.968]

2 minuti fa, The Natural ha scritto:

La seconda frase di questo post è proprio quello che fanno quelli della prima frase.

 

semplicemente guardano il campo e cambiano giudizi con le partite senza paura di sbugiardarsi o uscire dal personaggio.

Eh sì quindi la colpa è mia quindi secondo te è giusto avere una opinione e nn cambiarla o addirittura averla già presa prima di vedere come vanno le cose in pratica. 

[garrison 49.535]

5 minuti fa, El Raco06 ha scritto:

Sì ma dipende,sono casi diversi,salvo Rejniders nel tuo discorso ma Tonali era appunto giovanissimo e per me dotato,infatti io ai tempi di Ronaldo sognavo lui e Milinkovic Savic sempre perche io ci azzecco  

Chalanoglu anche lì,io nel Leverkusen dissi che uno così doveva fare il regista,si vedeva chiaramente,gran piede,gran visione,scarso dribbling,nel Milan faceva a volte pure l’ala

Ovvio che nel suo ruolo,nel ruolo che le sue caratteristiche rendono ideale,ha cominciato a fare bene 

Calahnoglu aveva fatto bene anche da mezzala, sia al Milan sia all'inter (é diventato regista solo ceduto Brozovic).
Tonali al Milan c'é andato a vent'anni mi pare, giovane va bene ma non un imberbe e ricordo fu molto criticato, prima di prendersi la squadra l'anno dello scudetto.

[lord yupa 3.407]

2 minuti fa, garrison ha scritto:

Ti sembra che qualcuno qui si sta trattenendo???

Già tanto se alcuni non gli scatenano conto i cani....

Vabbè ma non è questo il punto.

Ti sto chiedendo secondo te da che momento in poi Giuntoli è giudicabile.

Giugno 2027 sono 4 stagioni intere. Mi sembra francamente troppo. 4 stagioni nel calcio sono ere geologiche.

[LibeLibeccio 10.636]

Adesso, El Raco06 ha scritto:

No non mi sono mai lamentato,specie di Savona che a me piace ed ha parecchi margini

Rohui invece non mi piace da subito,troppo macchinoso per i miei gusti e nemmeno dotatissimo,ecco lui sarebbe un giusto sacrificio,così come un Frabotta o altri

E’ chiaro che anche io sacrificherei qualcuno,ma non tutti come fa Giuntoli

O sono venuti su a buon livello Fagioli,Miretti,Barrenechea,Huijsen,Yildiz(fino alla scorsa estate) e a parte il turco sul quale già so cosa vogliono fare i malefici(ricordi Pogba???),li ha venduti TUTTI. Possibile che nemmeno mezzo potesse essere usato come riserva??

Adesso sono venuti su Savona e Mbangula,scommettiamo che cede pure loro??

E allora qui non è utilizzare virtuosamente la next,e’ azzerarla perché simbolo di altri dirigenti secondo me

Sacrificare Rouhi?

Ma sei serio?

 

Le plusvalenze (quelle consistenti) si fanno con quelli discreti/buoni/ottimi.

 

Certo, tu sacrificheresti Rouhi.

Bontà tua; il problema è che gli altri non hanno l'anello al naso né fanno beneficienza particolare.

 

Ma io boh...come vi verranno in mente.

[velas 13.890]

4 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

 

Ma quanti ne volevi tenere in prima squadra?

 

tra tutti, di calciatori veramente validi, c'era solo Hujsen.

Il resto era Savona e Rouhi, più o meno.

Savona e Rouhi che sono ritenuti inadeguati dalla stragrande maggioranza.

 

Toccherebbe quindi fare pace col cervello 

[Ale0306 8.005]

1 minuto fa, adrian85 ha scritto:

il tema è che fanno per sembrare iper critico anche chi non lo è. Ma a volte si leggono delle cose che ti fanno cascare dalla sedia...A leggere qualche utente, va tutto benissimo.

Non credo che sia quello il tema, quanto il fatto che ovviamente le cessioni vengono fatte per questioni di bilancio.

Ed è chiaro che l'ideale sarebbe sempre quello di trovare una formula diversa dalla cessione definitiva, così da poter mantenere il controllo e al limite premiare la valorizzazione, ma quando hai le pezze al sedere non puoi fare queste considerazioni.

La domanda che dovremmo farci è: se non avessimo avuto quella spada di damocle da 200 milioni sulla testa avremmo ceduto lo stesso Hujsen, Soule e Kean?  Io non lo so, ma la scorsa estate qualcuno che non è neppure troppo amico di Motta (eufemismo) sosteneva che lui li volesse tenere. 

 

[Ale0306 8.005]

3 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Sacrificare Rouhi?

Ma sei serio?

 

Le plusvalenze (quelle consistenti) si fanno con quelli discreti/buoni/ottimi.

 

Certo, tu sacrificheresti Rouhi.

Bontà tua; il problema è che gli altri non hanno l'anello al naso né fanno beneficienza particolare.

 

Ma io boh...come vi verranno in mente.

Ovviamente se la scorsa estate ci fossimo trovati con un Mbangula e un Savona in queste attuali condizioni (e con le attuali valutazioni), probabilmente sarebbero finiti anche loro tra le cessioni.

[El Raco06 367]

3 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Certo che ce ne sono di buoni...difatti hanno tutti giocato (chi più, chi meno) in prima squadra.

Poi c'è stata una cernita in base a quelli che avevano mercato, in base a quelli che potevano essere utili o meno ed altri criteri.

 

Ma quanti ne volevi tenere in prima squadra?

 

Fermo restando il fatto che tra tutti, di calciatori veramente validi, c'era solo Hujsen.

Il resto era Savona e Rouhi, più o meno.

Savona e Rouhi che sono ritenuti inadeguati dalla stragrande maggioranza.

 

Toccherebbe quindi fare pace col cervello (non mi riferisco a te nello specifico).

Non è come dici tu,non riesci a cogliere il punto

Tolti Savona,Rohui e Mbangula che sono usciti quest’anno,dello scorso anno e’ rimasto solo Yildiz

Gli altri si erano valorizzati e sono stati ceduti subito 

Vuoi forse sostenere che Soule,Barrenechea,Miretti,ah dimentico pure un altro ceduto Nicolussi,non ci potevano stare come riserve?

preferisci giocare con Locatelli e Thuram invece di per esempio tenere Barrenechea e nei titolari magari avete un giocatore più performante??

e si perché se hai Barrenechea e i suoi costi,ti puoi permettere anche uno forte nel ruolo,se invece hai i costi comunque importanti di un Locatelli,al massimo ne puoi prendere un altro medio 

Parliamoci chiaro e vale anche per te xche ti conosco e ci siamo sempre trovati d’accordo su Allegri: la tua obiettività come quella del 99% degli anti allegri(non io che lo ero e lo rimango),e’ morta questa estate. La cacciata di Allegri ha reso Giuntoli un semidio che non può più sbagliare

Mi dispiace ma x me non funziona cosi

[ChicoCon6cao 60]

4 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Nn han capito il senso basilare della next gen 

Pure il real Madrid plusvalenza a manetta dal team B , ma stai sicuro che quelli buoni buoni se li tiene quelli così così li dà via , quelli su cui sono incerti li danno via con recompra perché li vogliono comunque controllare 

Morata è stato anni sotto recompra

Poi succede quel che succede ma la next gen deve essere una realtà che ti produce giocatori per la prima squadra 

Non plusvalenze perché sei indebitato .

 

E soprattutto se tu continui a vendere dalla next gen e investire tanti soldi su giocatori in hype o pseudo top, o devi essere talmente bravo e fortunato da azzeccare questi acquisti oppure l'anno dopo sei punto e a capo.

 

Solo cambiando il modo di operare ritorni a essere sano e forse competitivo 

Perché poi il discorso è che nonostante le campagne acquisti stai facendo ben peggio degli anni scorsi 

Secondo me a parte Huijsen ci sono state valutazioni tecniche sui giocatori, non si è deciso di venderli tutti solo per le plusvalenzei, tipo Miretti mandato in prestito secco dopo il rinnovo penso che sia un segnale che il giocatore lo vogliono tenere.

 

Vero comunque che quest'anno siamo andati su profili in hype, ma rispetto agli anni passati i contratti sono molto meno pesanti, se sbagli l'acquisto anche con cifre di cartellino alte, nella peggiore delle ipotesi l'anno successivo li cedi facilmente alla loro quota di ammortamento.

 

Sulla questione dei risultati ne farei un discorso più ampio, perché la squadra è cambiato tanto quest'anno, con un età media già molto bassa è venuto a mancare il leader della difesa e vero top player della rosa, Motta si è praticamente trovato a dover ridisegnare tutti i meccanismi difensivi dopo un mese.

 

 

 

[Kandinskij 3.824]

12 minuti fa, lord yupa ha scritto:

Mah, per carità ciò che dici è giusto ma diciamo che l'insoddisfazione va sommata al fatto che comunque in un anno intero non hai ancora trovato uno sponsor.

E purtroppo calvo non è la prima volta che si ritrova in questa situazione.

Diciamo che due indizi fanno una prova 

Ecco, probabilmente, al netto delle difficoltà, non abbiamo un Platini in quella posizione...

[garrison 49.535]

5 minuti fa, lord yupa ha scritto:

Vabbè ma non è questo il punto.

Ti sto chiedendo secondo te da che momento in poi Giuntoli è giudicabile.

Giugno 2027 sono 4 stagioni intere. Mi sembra francamente troppo. 4 stagioni nel calcio sono ere geologiche.

Ma era una chiara battuta.

Comunque secondo me non é attualmente del tutto "giudicabile" per quel che conta, muoversi con così tanti paletti é difficile.

Senz'altro a luglio di quest'anno già tutta una serie di problematiche contabili le avrà risolte.

[La Vecchietta di Ceferin 1.716]

4 minuti fa, El Raco06 ha scritto:

No non mi sono mai lamentato,specie di Savona che a me piace ed ha parecchi margini

Rohui invece non mi piace da subito,troppo macchinoso per i miei gusti e nemmeno dotatissimo,ecco lui sarebbe un giusto sacrificio,così come un Frabotta o altri

E’ chiaro che anche io sacrificherei qualcuno,ma non tutti come fa Giuntoli

O sono venuti su a buon livello Fagioli,Miretti,Barrenechea,Huijsen,Yildiz(fino alla scorsa estate) e a parte il turco sul quale già so cosa vogliono fare i malefici(ricordi Pogba???),li ha venduti TUTTI. Possibile che nemmeno mezzo potesse essere usato come riserva??

Adesso sono venuti su Savona e Mbangula,scommettiamo che cede pure loro??

E allora qui non è utilizzare virtuosamente la next,e’ azzerarla perché simbolo di altri dirigenti secondo me

Tra i centrocampisti quello più concreto e cazzuto, ovvero Nicolussi, non l'hai citato. 

Comunque no, non si può accusare Giuntoli di quello che dici. 

Sta mettendo mano alla "riserva"  di argenteria per garantire alla Juventus l'equilibrio finanziario e una rosa competitiva in questa fase storica.

Probabilmente, se non ci fosse stato tutto ciò, avrebbe operato diversamente.  

[El Raco06 367]

6 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Sacrificare Rouhi?

Ma sei serio?

 

Le plusvalenze (quelle consistenti) si fanno con quelli discreti/buoni/ottimi.

 

Certo, tu sacrificheresti Rouhi.

Bontà tua; il problema è che gli altri non hanno l'anello al naso né fanno beneficienza particolare.

 

Ma io boh...come vi verranno in mente.

Non ci capiamo,a te le plusvalenze non servono alla Juve nemmeno,servono solo a Elkann perché ci tieni tanto???

Io sacrifico i giocatori che non servono alla Juve e lo giudico non a priori,ma prima provandoli bene se hanno talento.

cmq poche ciance,Giuntoli ha preso una manica di mediocri,i soldi e le plusvalenze li ha buttati nei * 

[sturaroway 1.834]

2 minutes ago, La Vecchietta di Ceferin said:

Tra i centrocampisti quello più concreto e cazzuto, ovvero Nicolussi, non l'hai citato. 

Comunque no, non si può accusare Giuntoli di quello che dici. 

Sta mettendo mano alla "riserva"  di argenteria per garantire alla Juventus l'equilibrio finanziario e una rosa competitiva in questa fase storica.

Probabilmente, se non ci fosse stato tutto ciò, avrebbe operato diversamente.  

Ad oggi, i colpi che dovevano garantirci la competitività non stanno funzionando, la maggior parte delle critiche dipende da quello

[La Vecchietta di Ceferin 1.716]

3 minuti fa, El Raco06 ha scritto:

Non è come dici tu,non riesci a cogliere il punto

Tolti Savona,Rohui e Mbangula che sono usciti quest’anno,dello scorso anno e’ rimasto solo Yildiz

Gli altri si erano valorizzati e sono stati ceduti subito 

Vuoi forse sostenere che Soule,Barrenechea,Miretti,ah dimentico pure un altro ceduto Nicolussi,non ci potevano stare come riserve?

preferisci giocare con Locatelli e Thuram invece di per esempio tenere Barrenechea e nei titolari magari avete un giocatore più performante??

e si perché se hai Barrenechea e i suoi costi,ti puoi permettere anche uno forte nel ruolo,se invece hai i costi comunque importanti di un Locatelli,al massimo ne puoi prendere un altro medio 

Parliamoci chiaro e vale anche per te xche ti conosco e ci siamo sempre trovati d’accordo su Allegri: la tua obiettività come quella del 99% degli anti allegri(non io che lo ero e lo rimango),e’ morta questa estate. La cacciata di Allegri ha reso Giuntoli un semidio che non può più sbagliare

Mi dispiace ma x me non funziona cosi

Barrenechea al posto di Locatelli? Seguo la NG da quando è nata ma secondo me stai dicendo eresie.  

[rocciaj 1.809]

32 minuti fa, Kandinskij ha scritto:

Scusami, tu non porti in CdA la proposta di ITA perchè pensi (come in molti temevamo) che il Governo, in lotta con JE, si potrebbe mettere di mezzo? Se sono il proprietario ti sgozzo. Intanto prova. Sulla sorte...che ti posso dire. Suarez, casino relativo. Ennesima montatura risoltasi nel nulla. E stai tranquillo che se ci fosse stata sostanza....

LA cosa più assurda è che alle ore 18.30 del 4/2/25 ancora non abbiamo uno sponsor
be dopo il disastro ITA

[La Vecchietta di Ceferin 1.716]

Adesso, sturaroway ha scritto:

Ad oggi, i colpi che dovevano garantirci la competitività non stanno funzionando, la maggior parte delle critiche dipende da quello

Quei colpi sono comunque migliori di quelli che sono andati via in termini di ragazzi della NG (è di questo che si parla). 

O pensi che un Soulè fosse migliore di Nico Gonzalez? 

[El Raco06 367]

2 minuti fa, La Vecchietta di Ceferin ha scritto:

Tra i centrocampisti quello più concreto e cazzuto, ovvero Nicolussi, non l'hai citato. 

Comunque no, non si può accusare Giuntoli di quello che dici. 

Sta mettendo mano alla "riserva"  di argenteria per garantire alla Juventus l'equilibrio finanziario e una rosa competitiva in questa fase storica.

Probabilmente, se non ci fosse stato tutto ciò, avrebbe operato diversamente.  

Si l’ho dimenticato Caviglia

Guarda che l’argenteria giuntoli l’ha venduta non per dare equilibrio finanziario,e’ una frase con cui vi riempite tutti la bocca ma non ha senso alcuno 

Giuntoli li ha venduti solo perché Elkann evidentemente non ha concesso l’uso delle linee di credito in banca e ha imposto autofinanziamento quindi Giuntoli per comprare i suoi pacchi,ha venduto chi aveva mercato senza pensare alle esigenze Juve 

Le plusvalenze famose sostanzialmente non servono a nulla 

Sono 80mln???

a giugno ci sarà 80mln più nel fatturato punto e Elkann non dovrà ripianare ancora,tutto qui 👈