[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[davis 10.512]

6 ore fa, Tenente Colombo ha scritto:

Koop non è un abbaglio perché varie persone nel mondo calcistico dicono che è forte. Ad esempio l'ultima partita poteva fare 2 gol. 

Koop deve solo entrare di più nel gioco e poi si vedrà. Perché non parlate anche di Kalulu a 14mln + 3 

Oppure anche del buon Thuram alla onesta cifra di 22mln? 

E perché no anche di conceição che il suo contributo lo sta ben dando? E Kolo muani? Questi giocatori non li ha presi Giuntoli? Volevate il nuovo Maradona preso in argentina a 18 anni? Esiste? No, ma anche se esistesse pensate che in questa globalizzazione lo riusciamo a prendere? I krava a poco mica nascono tutti gli anni, così some Marotta mica tutti gli anni ci portava i Tévez o i Pirlo. 

Thuram e kalulu stanno giocando decisamente meglio, hanno 4 anni di meno e sono costati un terzo dell' olandese.

Koopmeiners sta rendendo come un padoin qualsiasi , lui e luiz sono i due acquisti che dovevano svoltarci la stagione.

Sono i calciatori per cui abbiamo sacrificato degli ottimi prospetti (Kean e hujsen su tutti) e per cui poi siamo stati costretti a spendere le briciole negli altri reparti barcamenandocela con i prestiti e con i "kalulu e i Thuram" di turno , come dici tu

 

[Godai san 2.722]

7 ore fa, Birindelli154 ha scritto:

scusate magari è un argomento che è già stato trattato:

Pellegrini fuori rosa significa che le condizioni per il riscatto obbligatorio non scattano e a giugno ci torna indietro?

Se non ricordo male l´obbligo di riscatto era la qualificazione della Lazio a una Coppa Europea al termine della stagione 2023-2024, quindi é giá scattato.

 

[ms415 1.366]

1 ora fa, Antonio79 ha scritto:

La Rosa è ottima, a maggior ragione per la serie A. A noi mancano consapevolezza nei nostri mezzi, esperienza e mentalità vincente, distrutta negli ultimi anni. 

Concordo,rosa completissima speriamo solo che motta si ammorbidisce un po in certe idee che oggi non funzionano e nella lettura in corso di partita,spesso sostituisce il migliore in campo peggiorando la squadra 

[Furino1968 4.682]

1 ora fa, Antonio79 ha scritto:

La Rosa è ottima, a maggior ragione per la serie A. A noi mancano consapevolezza nei nostri mezzi, esperienza e mentalità vincente, distrutta negli ultimi anni. 

per me il problema è societario, non tanto Giuntoli e Motta (che hanno le loro responsabilità , ma nessuno "non sbaglia mai")

 

Non mi piacciono i vertici di questa Juventus, io vedo li il problema e non è di gestione, ma di mentalità

[luca1973 2.292]

43 minuti fa, tantra ha scritto:

Buongiorno mister,

Ma, alla fine, se lo scopo del gioco è segnare dei gol per vincere delle partite, non è corretto che i calciatori che hanno questa qualità vengano pagati di più di quelli che questa qualità non ce l'hanno?

 

Koopmeiner non ha segnato i suoi primi gol con Gasperini, ma veniva da 4 stagioni in Olanda dove da mezzala sinistra aveva segnato 47 gol e dato 17 assist in 154 partite.

 

La coppia di mezzali di quella squadra erano Reijneds-Kopeiners.

Quindi Cambiaso non puo' essere valutato dagli esperti qui dentro 80 mln

[Mai Gloria ad Appian 3.051]

7 ore fa, Powerslave ha scritto:

Basta arrivare quarti, arrivasse davanti una Lazio o una Fiorentina con i nostri regali, sarebbe proprio una beffa

Kean alla Fiorentina per 18 milioni, commenti qui dentro: "eh grandissimo affare, 18 pippi per uno che ha fatto zero gol è un colpaccio.."

Kean 2024/2025 15 gol al 6 febbraio....

 

Fagioli alla Fiorentina per 17 milioni, commenti qui dentro: "eh cifra congrua, quanto volevi prendere da uno che sono 2 anni che non gioca??"

Come finirà??

[SteppoBianconero 6.820]

9 ore fa, Antonio79 ha scritto:

Bisogna avere più pazienza con i giovani. Alcuni fanno la differenza anche a 18 anni, altri necessitano di tempo. Vero che sono state cessioni forzarte anche dal bilancio e dal Fpf. Speriamo meglio per il futuro 

Cessioni forzate per poi ingolfare il bilancio con mediocri strapagati...

Vediamo le macerie che lascerà Giuntoli...a una certa i giovani da svendere finiscono!

[Mai Gloria ad Appian 3.051]

7 ore fa, Birindelli154 ha scritto:

scusate magari è un argomento che è già stato trattato:

Pellegrini fuori rosa significa che le condizioni per il riscatto obbligatorio non scattano e a giugno ci torna indietro?

"Obbligo di riscatto al raggiungimento di determinati obiettivi sportivi nelle stagioni 2023/2024 e 2024/2025..."

 

Bisognerebbe sapere cosa quali sono questi risultati... se di squadra o di rendimento personale... Magari sono già stati raggiunti.... boh...

Speriamo di non farci fregare

 

[77luca 4.414]

54 minuti fa, BlackandWhite77 ha scritto:

Perdonami, ma è un ragionamento che può fare la proprietà quello sopra, da tifoso è semplicemente inaccettabile che la Juve non competa tutto l'anno per vincere nulla e se galleggia e arriva quarta va bene così e tutti contenti.

La Juve ha una sua storia fatta di successi e sconfitte ma costantemente cercando di primeggiare ovunque, giocando ogni domenica e mercoledì con il solo e famelico obiettivo di vincere (poi vada come vada e lo vediamo a fine anno).

Se il nuovo obiettivo perenne sarà la sopravvivenza economica raggiungendo ottavi di Champions e quarto posto, questa squadra è destinata ad un drastico crollo di appeal velocemente. Meglio che vendano subito.

Ma voi provate a pensare alle nostre ultime stagioni se le facessero a Madrid, Monaco, Barcellona...ma mica puoi andare a raccontare che non competi per vincere...poi puoi pure sbagliare una o due stagioni, ma il grave da noi è palesare gli obiettivi inadeguati per il blasone e poi rischiare di non centrarli neppure (peraltro cosa normalissima che si performi male nel momento in cui dichiari un obiettivo meno ambizioso).

 

è evidente che il grosso problema e la grande anomalia della Juventus sia quella. Tra l'altro di risultati, anche del mitico raggiungimento del 4 posto (!!!!) l'allenatore, i giocatori, ma anche Giuntoli quest'anno parlano pochissimo. Mentre l'anno passato era il mantra (anche da 2 a 2 punti). E' un'involuzione di mentalità assurda anche perchè assolutamente non accompagnata da un'evoluzione del "gioco". Tantomeno a stagione in corso (da agosto ad oggi, per dire).

[Joel Barish 6.006]

Quando entro nell'angolo dopo qualche giorno di assenza e trovo gli avvertimenti sibilini di SuperT, nella mia testa parte una vocina che dice più o meno "Aò, vedi che sta a succede quaccosa"...

[Gas016 3.010]

Alla fine arthur ha veramente rinnovato fino al 2027....non ci libereremo mai di questo giocatore 

[SuperT 33.314]

4 minuti fa, Joel Barish ha scritto:

Quando entro nell'angolo dopo qualche giorno di assenza e trovo gli avvertimenti sibilini di SuperT, nella mia testa parte una vocina che dice più o meno "Aò, vedi che sta a succede quaccosa"...

Che la gente non è tornata a lavorare  

[SuperT 33.314]

10 minuti fa, Gas016 ha scritto:

Alla fine arthur ha veramente rinnovato fino al 2027....non ci libereremo mai di questo giocatore 

Un diamarthur è per sempre

[signos77 3.074]

5 ore fa, santrinoilmazzulatoro ha scritto:

Leggendo i soliti commenti dei soliti capiscers di cui questo forum abbonda e che ora stanno inondando le pagine di questo topic mi sembra di essere sul forum del Napoli o dell'inter tanti sono i commenti contro la nostra dirigenza, datevi una regolata.

Per forza ieri la grande Inter è riuscita a prendere 3 pere dalla fiorellina e quindi siccome siamo scalati in classifica si sentono in diritto di insultare tutto e tutti... film già visto... certi personaggi sono come i gatti che ti si appendono ai maroni... sono sempre li in agguato solo per aggrapparvisi alla prima occasione...

[JuveXXXLsempre 2.003]

3 ore fa, Francesco B. ha scritto:

La Juve al momento è solo un'accozzaglia di professionisti pagati per giocare. Tra le altre cose alcuni di questi pure in prestito. Non esiste più una spina dorsale di juventini all'interno del mondo Juve...

Cos'è una spina dorsale di juventini? I calciatori son professionisti e giocano tutti per i soldi (come sempre) ,i dirigenti e l'allenatore se non arrivano i risultati vengono cacciati.Tutti indistintamente si danno da fare e si impegnano  per vincere e fare bella figura ,perchè con le vittorie arrivano i soldi e la fama. Anche nella storia della Juve ci sono, e ci sono stati in passato , dei periodi in cui tutto è difficile ma non bisogna essere pessimisti.Anche questo campionato qualcosa di buono alla fine  faremo.

[JuveXXXLsempre 2.003]

41 minuti fa, luca1973 ha scritto:

Quindi Cambiaso non puo' essere valutato dagli esperti qui dentro 80 mln

Cambiaso se non si dà una svegliata l'anno prossimo torna a Genova per una manciata di mln.

[J80 1.457]

35 minuti fa, Mai Gloria ad Appian ha scritto:

Kean alla Fiorentina per 18 milioni, commenti qui dentro: "eh grandissimo affare, 18 pippi per uno che ha fatto zero gol è un colpaccio.."

Kean 2024/2025 15 gol al 6 febbraio....

 

Fagioli alla Fiorentina per 17 milioni, commenti qui dentro: "eh cifra congrua, quanto volevi prendere da uno che sono 2 anni che non gioca??"

Come finirà??

Per me Kean non e' un errore di Giuntoli, al giocatore scadeva il contratto fine 2025 e veniva da tre anni agghiaccianti 

Le colpe su Kean sono solo ed esclusivamente di Max Allegri che non e' stato in grado di farlo crescere ( l ha gestito tre anni) e tutti noi pensavamo fosse un brocco.

Adesso e' facile parlare e dire che Giuntoli ha sbagliato, ma chiunque l avrebbe ceduto quest estate, anzi ci siamo stupiti della cifra realizzata

[eracle 5.752]

Siamo ingiocabili.

Quando abbiamo venduto Kean alla Fiorentina, con 0 gol e a scadenza, tranne un paio di utenti, tutti eravamo contenti   della cessione in quei termini, parlando, ma sottovoce, per paura di essere scoperti,  addirittura di "rapina a mano armata" che avevamo perpetrato ai danni della Fiorentina.

Allo stesso modo, su tutti i media e i social, prevaleva lo stupore per l'operazione che sembrava aver avvantaggiato solo la Juventus.

Ora, l'operazione è diventata scellerata, social e media ironizzano su postumi pentimenti,  su Giuntoli DS della Fiorentina e quant'altro ...

E noi appresso, con atteggiamento schizzofrenico, a lamentarci e pentirci con il senno del poi, di quella stessa operazione  che avevamo (quasi) unanimemente esaltato.

Quando, magari, sarebbe sufficiente immaginare che certi giocatori non sono né pipponi irrecuperabili né fuoriclasse incompresi: ma, semplicemente, rendono, per le più svariate ragioni, in certi contesti e non in altri.

[D'Artagnam 1.835]

14 minuti fa, SuperT ha scritto:

Un diamarthur è per sempre

Verrebbe da dire

"Allora Melo compro" 

 

Nessuno lo fa mai però...

 

[Mai Gloria ad Appian 3.051]

1 ora fa, davis ha scritto:

Koopmeiners sta rendendo come un padoin qualsiasi , lui e luiz sono i due acquisti che dovevano svoltarci la stagione.

 

DL per me manco lo volevamo... è stata solo un'operazione tra amici per "aiutare" i bilanci... illing 21 milioni.... o 11 milioni per Barrenechea, poi silurato dopo 10 giorni.....

Stessa cosa per il prezzo di DL... che se ora non si da una sveglia ci rimane sulla groppa come Arthur... fortuna che almeno lo stipendio non è monstre e forse lo ripiazziamo

[baggio18 32.249]

1 ora fa, tantra ha scritto:

Buongiorno mister,

Ma, alla fine, se lo scopo del gioco è segnare dei gol per vincere delle partite, non è corretto che i calciatori che hanno questa qualità vengano pagati di più di quelli che questa qualità non ce l'hanno?

 

Koopmeiner non ha segnato i suoi primi gol con Gasperini, ma veniva da 4 stagioni in Olanda dove da mezzala sinistra aveva segnato 47 gol e dato 17 assist in 154 partite.

 

La coppia di mezzali di quella squadra erano Reijneds-Kopeiners.

Buongiorno a te amico mio 

Certo anche secondo me non è casuale se uno segna con continuità, il discorso è capire il valore del giocatore aldilà dei goal e fare riflessioni sul prezzo. Cioè vado a vedere l'insieme, e quello che mi serve, io personalmente se devo prendere un centrocampista offensivo nn vado su koop, se devo prendere un giocatore di equilibrio nn vado lo stesso su koop, perlomeno se costa 60 mln. Questo nn lo dico oggi ma ai tempi della trattativa.

Perché il discorso è tutto lì, cioè la sua quotazione io di base in Italia nn vado su giocatori così prezzati alti perché la serie A secondo me nn ha giocatori di questo valore (tranne 4/5 eccezioni che sono incedibili o quasi).

Lo stesso rejinders il Milan l'ha preso a 20 milioni o anche meno nn ricordo, c'è differenza con i 60 mln nostri. Koop nel migliore dei casi ti ripaga quanto l'hai comprato, ma nel migliore dei casi appunto.

 

Certo io non mi sento di condannare più di tanto questo acquisto perché è evidente che sia una richiesta ben precisa dell allenatore e si vede quanto ci è fissato,fatto giocare sempre, capitano pure, ecc ecc, quindi per me sul rendimento sotto le aspettative del giocatore incidono 2 fattori, il prezzo esagerato (che di conseguenza te lo fa vedere come uno che deve fare la differenza) e la gestione dell allenatore che oltre a essere "fissato" nel suo utilizzo lo ha un po' sbattuto dappertutto a fare più ruoli diversi...

[Mai Gloria ad Appian 3.051]

6 minuti fa, JuveXXXLsempre ha scritto:

Cambiaso se non si dà una svegliata l'anno prossimo torna a Genova per una manciata di mln.

Sempre se è vivo eh

Sembra che l'hanno tumulato, ormai... per una caxxo di pallonata

Ma evidentemente c'è altro

[baggio18 32.249]

8 minuti fa, eracle ha scritto:

Siamo ingiocabili.

Quando abbiamo venduto Kean alla Fiorentina, con 0 gol e a scadenza, tranne un paio di utenti, tutti eravamo contenti   della cessione in quei termini, parlando, ma sottovoce, per paura di essere scoperti,  addirittura di "rapina a mano armata" che avevamo perpetrato ai danni della Fiorentina.

Allo stesso modo, su tutti i media e i social, prevaleva lo stupore per l'operazione che sembrava aver avvantaggiato solo la Juventus.

Ora, l'operazione è diventata scellerata, social e media ironizzano su postumi pentimenti,  su Giuntoli DS della Fiorentina e quant'altro ...

E noi appresso, con atteggiamento schizzofrenico, a lamentarci e pentirci con il senno del poi, di quella stessa operazione  che avevamo (quasi) unanimemente esaltato.

Quando, magari, sarebbe sufficiente immaginare che certi giocatori non sono né pipponi irrecuperabili né fuoriclasse incompresi: ma, semplicemente, rendono, per le più svariate ragioni, in certi contesti e non in altri.

io nn ero contento e vabbè sarò stata una eccezione ma a prescindere il discorso non è vendere Kean che ci sta,ma farsi 5 mesi con il solo vlahovic davanti perché tu VOLONTARIAMENTE "aspettiamo milik"(cit), questa è una cosa gravissima che tu in un anno del genere , 5 competizioni, tante partite ecc, imposti un roster di prime punte formato da vlahovic+milik. 

Il problema nn è il livello di Kean su cui si possono avere pareri addirittura polarizzanti, il problema è averlo venduto senza averlo sostituito con nessuno e come è cambiata la Juventus con Muani è evidente e se questo tipo di operazione (aggiungere una punta a vlahovic) fosse stata fatta prima magari oggi staremmo in una situazione migliore

 

Quindi vuoi vendere Kean benissimo ma vedi come sostituirlo, perché è stato quasi dilettantistico impostare una rosa senza 2 punte valide (e non è che milik si è rotto a sorpresa ecco), per di più con vlahovic titolare che oltre a essere un attaccante un po' problematico nn è proprio uno dei 9 che rispecchiano le caratteristiche che piacciono all allenatore. 

[adrian85 3.967]

16 minuti fa, eracle ha scritto:

Siamo ingiocabili.

Quando abbiamo venduto Kean alla Fiorentina, con 0 gol e a scadenza, tranne un paio di utenti, tutti eravamo contenti   della cessione in quei termini, parlando, ma sottovoce, per paura di essere scoperti,  addirittura di "rapina a mano armata" che avevamo perpetrato ai danni della Fiorentina.

Allo stesso modo, su tutti i media e i social, prevaleva lo stupore per l'operazione che sembrava aver avvantaggiato solo la Juventus.

Ora, l'operazione è diventata scellerata, social e media ironizzano su postumi pentimenti,  su Giuntoli DS della Fiorentina e quant'altro ...

E noi appresso, con atteggiamento schizzofrenico, a lamentarci e pentirci con il senno del poi, di quella stessa operazione  che avevamo (quasi) unanimemente esaltato.

Quando, magari, sarebbe sufficiente immaginare che certi giocatori non sono né pipponi irrecuperabili né fuoriclasse incompresi: ma, semplicemente, rendono, per le più svariate ragioni, in certi contesti e non in altri.

C'è gente che deve per forza lamentarsi e in cuor proprio rosica. credo che sia tutto qui.

C'è un ma però...la Fiorentina, così come la Lazio, sono esempi di come si possa rendere cambiando tanto da allenatore a giocatori, giocando ogni 3 mesi. Con loro decade molte delle difese alla juve di quest'anno. Siamo sesti in classifica ancora raggiungibili dal Bologna...quindi potenzialmente settimini in coabitazione dopo oltre metà stagione.

C'è chi predica pazienza ancora...e chi esalta quello che si vede...

beh questi hanno gli stessi problemi di chi descrivi tu con kean o altri. 

[The Natural 10.026]

Non si è rimpianto di non aver tenuto il giovane Immobile che in carriera ha fatto boh 200gol in serie A, Kean è 1/6 dai