(Gds) "Juventus, salvadanaio NextGen: oltre 103 milioni in 7 mesi"

[jurgen kohler 40.015]

7 minuti fa, DOJ ha scritto:

mi spiace, ma ricordo perfettamente tutte le volte che hai sparato a zero contro una squadra, quella allenata da Allegri l'anno scorso, che ha dato tutto per arrivare in Champions (senza mercato), così come aveva fatto l'anno prima con le penalità e le squalifiche. Non voglio personalizzare il topic, ma trovo scorretto che chi ha alimentato il clima d'odio quando c'era da supportare un gruppo che era unito e appassionato, oggi invece supporti un progressivo processo di distruzione della juventinità. A parti invertite avrei letto altri commenti. Vi ricordo che abbiamo fatto un girone d'andata sulla media punti di Del Neri e Ferrara, e che ci ritroviamo uno spogliatoio spaesato dalle scelte folli di Giuntoli e Motta.

L'anno scorso c'era il 99% degli utenti che sparava a zero su Allegri mo' te ne è rimasto impresso uno in particolare, è un mondo curioso...  

 

Ma anche se il forum, magari sbagliando, chiedeva la testa di Allegri, non si capisce perché ogni anno adesso si debba fare la stessa cosa con l'allenatore o il dirigente di turno solo per ripicca. I traumi vanno superati altrimenti si vive male. Lo dico per te. Fai un bel respiro e volta pagina.

[Platini'70 2.825]

24 minuti fa, zacmayo ha scritto:

Tuttosport lo disse due anni fa’ 

Già non era affatto scontato anzi 

[zacmayo 3.061]

12 minuti fa, TerzaDivisa ha scritto:

Figurati, me lo ricordo perché era marcato come bidone da gente che “segue il Genoa”

 

Scommetto siano gli stessi che alla notizia dí Cambiaso out apriti cielo..

Bè ha avuto un exploit notevole 👍

[gianlub68 153]

Forse è già stato detto, ma la somma di questi è ben lontana da 103 milioni. 

[jurgen kohler 40.015]

3 minuti fa, DOJ ha scritto:

Ma Yildiz è stato aggregato l'anno scorso con Allegri, non certo da Motta, e l'anno scorso aveva già giocato in Nazionale, se proprio vogliamo dirla tutta. Motta non centra nulla. Ogni squadra ha dei giocatori dal settore giovanile che hanno un passo diverso e che sono dei crack, la next gen serve soprattutto a tutti gli altri che invece hanno bisogno di macinare un po' di più.
Motta ha richiesto calciatori affermati e già rodati, e nonostante tutto giocano peggio di come giocavano altrove.

Allegri ha anche valorizzato anche Pogba e Dybala, non sto dicendo che odia tutti i giovani (ad esempio con Coman non c'è stato feeling). Sto dicendo che gli allenatori affermati pretendono una rosa di calciatori esperti perché dà più garanzie, poi come in tutte le rose ci sono giovani in rampa di lancio, sì. Ma le rose di Allegri erano di gente come Khedira, Matuidi, Mandzukic, l'ossatura per un allenatore esperto è quella lì. Non certo una rosa dove il più vecchio ha 28 anni (Bremer) e la maggior parte sta sotto i 24.

[Capitan Castano 300]

16 minuti fa, DOJ ha scritto:

mi spiace, ma ricordo perfettamente tutte le volte che hai sparato a zero contro una squadra, quella allenata da Allegri l'anno scorso, che ha dato tutto per arrivare in Champions (senza mercato), così come aveva fatto l'anno prima con le penalità e le squalifiche. Non voglio personalizzare il topic, ma trovo scorretto che chi ha alimentato il clima d'odio quando c'era da supportare un gruppo che era unito e appassionato, oggi invece supporti un progressivo processo di distruzione della juventinita'

Ricordi bene che poi sono quelli come dici che supportano un progressivo processo di distruzione della juventinita

Essendo degli antiallegriani convinti ora nn può essere che tutto stupendo anche se la * ci è arrivata ormai al collo

 

[rens73 2.292]

27 minutes ago, zacmayo said:

I giovani vanno aspettati per due- tre anni ( salvo casi eccezionali ) … questo è il vero progetto su cui usare pazienza . Ma c’è anche da dire che possono essere quattro - cinque per squadra al max …. Non 10 -15 per abbassare l’età media 

certo, non volevo sostituire tutta la prima squadra con i nextgen 😀

 

E sono sicuro che giocherebbero meglio se ce ne fossero diversi, perché giocando insieme da una vita con gli stessi ti fa giocare meglio. Sai come muoverti, come si muovono loro. Poi vabbé, ci abbiamo fatto 100 milioni, ma se poi li si spende male... non valeva la pena provarli?

[SteppoBianconero 6.757]

Giuntoli beneficia di tutto il lavoro della precedente dirigenza...

È stato bravo a svendere tutto il patrimonio di giovani!!!

[TerzaDivisa 4.438]

7 minuti fa, gianlub68 ha scritto:

Forse è già stato detto, ma la somma di questi è ben lontana da 103 milioni. 

Manca Fagioli, il totale è giusto 

3 minuti fa, SteppoBianconero ha scritto:

Giuntoli beneficia di tutto il lavoro della precedente dirigenza...

È stato bravo a svendere tutto il patrimonio di giovani!!!

Precedente dirigenza di cui tessevate le lodi ovunque ricordo..

[enzobing76 3.183]

48 minuti fa, Dastan85 ha scritto:

Bene.

 

E questo che attinenza ha col fatto che per fare mercato sono stati sacrificati una pletora di giocatori under 23?

In taluni casi under 21!

 

Il tutto per strapagare giocatori medi?

Che la squadra giovane c'è.

Non puoi tenerli tutti i giovani e, onestamente, di quelli citati in questo post non c'è molto da rimpiangere.

Abbiamo tanti giovani sotto i 23 anni, Yildiz, Savona, Mbangula, Conceicao...

Quello che manca mi pare sia proprio l'esperienza a questa squadra, non certo i giovani.

Poi per carità, Rovella potevamo tenerlo? Si ma quando avrebbe giocato? Stessa cosa Nicolussi.

Poi stanno facendo bene alcuni si, ma la maglia della Juve è un'altra cosa, non è detto ad esempio che Kean avrebbe fatto da noi quello che sta facendo a Firenze.

[TerzaDivisa 4.438]

Immagino con mezza squadra fatta di next gen, se fossimo stati a 40 punti la pazienza qui

 

È difficile andare d’accordo su queste cose quando non si vince

 

Ricordo Pirlo che metteva Portanova e Frabotta massacrato

[pablito77! 44.888]

9 minuti fa, Capitan Castano ha scritto:

Ricordi bene che poi sono quelli come dici che supportano un progressivo processo di distruzione della juventinita

Essendo degli antiallegriani convinti ora nn può essere che tutto stupendo anche se la * ci è arrivata ormai al collo

 

Tu mi ricordi qualcuno invece. 

[LiamBrady10 17.918]

2 minuti fa, SteppoBianconero ha scritto:

Giuntoli beneficia di tutto il lavoro della precedente dirigenza...

È stato bravo a svendere tutto il patrimonio di giovani!!!

lo Chef ne ha combinate, ne combina e ne combinerà ancora. Secondo me, siamo solo agli albori, le sue "performances" non le abbiamo ancora viste tutte...  

 

[DOJ 806]

38 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

L'anno scorso c'era il 99% degli utenti che sparava a zero su Allegri mo' te ne è rimasto impresso uno in particolare, è un mondo curioso...  

 

Ma anche se il forum, magari sbagliando, chiedeva la testa di Allegri, non si capisce perché ogni anno adesso si debba fare la stessa cosa con l'allenatore o il dirigente di turno solo per ripicca. I traumi vanno superati altrimenti si vive male. Lo dico per te. Fai un bel respiro e volta pagina.

non è che mi è rimasto impresso solo @pablito77!, ma sicuramente fa parte di quelle persone che oggi per me sono le ultime che possono dare lezioni, dato che hanno alimentato un clima d'odio contro una squadra che ha dato l'anima nelle difficoltà, centrando la Champions contro ogni aspettativa. Per questo ho risposto a un suo commento dove faceva ironia contro chi critica l'attuale gestione, quando hanno fatto ben di peggio, con commenti cattivi e poco costruttivi. Oggi invece si cerca di indorare una pillola amara. Ma non voglio personalizzare la vicenda, quindi chiudiamo lo scambio e andiamo oltre.

Quanto alle mie opinioni su Allegri, sono completamente separate dalle mie analisi su Giuntoli e Motta.
Giuntoli e Motta li reputo inadeguati, delle persone che stanno facendo il male della Juventus, al di là di come è finita l'anno scorso. Sono semplicemente le persone sbagliate nel posto sbagliato e spero possano essere sostituiti al più presto.

Io avrei tenuto Allegri, perché con lui l'ESSERE Juventus non è mai stato in dubbio, ma tra Allegri e Giuntoli-Motta, permettimi che ci sono tante altre soluzioni che preferirei, e che credo potrebbero fare meglio al club che tifo fin da bambino.
Come nel commento sulla next gen ho fatto notare che tra averli tutti titolari e mandarli via tutti, c'è uno scenario dove si poteva tirare fuori qualcosa in più da ragazzi cresciuti a pane e juventinità. Oggi che manca tanto la juventinità nello spogliatoio, un gruppo che non mi sembra unito, anche per colpa delle scelte del duo di cui sopra.

[DOJ 806]

15 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Allegri ha anche valorizzato anche Pogba e Dybala, non sto dicendo che odia tutti i giovani (ad esempio con Coman non c'è stato feeling). Sto dicendo che gli allenatori affermati pretendono una rosa di calciatori esperti perché dà più garanzie, poi come in tutte le rose ci sono giovani in rampa di lancio, sì. Ma le rose di Allegri erano di gente come Khedira, Matuidi, Mandzukic, l'ossatura per un allenatore esperto è quella lì. Non certo una rosa dove il più vecchio ha 28 anni (Bremer) e la maggior parte sta sotto i 24.

Nicolussi Caviglia -> Douglas Luiz

Soulé -> Coinceicao
Barrenechea -> Thuram
Iling jr. -> Nico Gonzalez
Huijsen -> Lloyd Kelly
Miretti -> Koopmeiners

Fagioli mandato via, come Kean e potrei andare avanti. Chiesa anche mandato via, ma non voglio entrare nel merito, registro quello che avviene e le scelte fatte con investimenti.

 

C'è uno scenario in cui si scelgono di valorizzare ancora di più dei giovani, inserendo dei profili di grande caratura e spessore, cosa che non è stata fatta. Si è parlato di arrivare a certi obiettivi con un modo di giocare diverso, ma non è avvenuto. Come è innegabile che ci ritroviamo uno spogliatoio che per scelta non ha leader, ma che fa capo a Giuntoli e Motta, padri padroni di questa società. Anche la scelta di Koopmeiners capitano è un segnale in questa direzione. Vedo poca juventinità e poca unione. I risultati ne sono una conseguenza. Non ci sono state partite che hanno fatto battere il cuore, al di là dei risultati.

[dudomax 722]

 tra tutti quelli nominati dall'articolo, forse solo Huysen è quello che, in prospettiva, potrebbe diventare un giocatore importante. Ora gioca e non gioca in una squadra di medio\bassa classifica e il ricordo che ha lasciato alla Roma non è dei più esaltanti, dato che in fase difensiva non è stato granchè, mentre in fase propositiva molto meglio. Ma a noi serviva un difensore, per cui... Gli atri , compreso Soulè che sembrava il più pronto, finora non hanno lasciato rimpianti, per cui Giuntoli ha fatto la scelta giusta. !00 e passa milioni non sono affatto pochi

[JuveMyLove 8.143]

3 ore fa, Tarmako78 ha scritto:

Come i sostenitori fanno finta di non aver regalato Kean alla fiorellina…

"Regalato" a 30 milioni un giocatore che DA NOI, UNA REALTà DIVERSA DALLA FIORENTINA, non faceva un gol da due anni.

Evidentemente è un tipo da piccola squadra. Se ne vedono a frotte che fanno la fortuna in provincia e poi falliscono il salto quando passano ad una Big (e viceversa).

 

2 ore fa, qezo ha scritto:

Per me è pazzia pure giudicare un ragazzo dopo 6 mesi a Roma. Questi sono commenti da fare come minimo a fine stagione, ma dipendesse da me ne parlerei seriamente tra un paio di anni, quando davvero si potrà giudicare il calciatore. 

Posso concordare che sia ancora prematuro, certo.

 

2 ore fa, Amdir ha scritto:

Perché non scrivi lo stesso post di Hujsen?

Perchè sta giocando titolare al Real Madrid?

Ha fatto il salto e sta diventando fortissimo?

 

Strano che non sia neanche stato riscattato dalla Roma.

Magari ci sono aspetti dietro, caratteriali, che non conosciamo?

[Capitan Castano 300]

8 minuti fa, pablito77! ha scritto:

Tu mi ricordi qualcuno invece. 

?

Se proprio vuoi andare off-topic come fai spesso falla completa e fai il nome di questa persona nn fare come Pierino che tira il sasso e nasconde la mano un po di coraggio su

[Sugarleonard 3.405]

4 ore fa, Darknoize ha scritto:

Bene, speriamo che la prossima generazione porti altrettanta cassa. Qualcuno sa se ci sono potenziali buoni giocatori?

A me mi piace gil.

[TerzaDivisa 4.438]

27 minuti fa, Capitan Castano ha scritto:

Ricordi bene che poi sono quelli come dici che supportano un progressivo processo di distruzione della juventinita

Essendo degli antiallegriani convinti ora nn può essere che tutto stupendo anche se la * ci è arrivata ormai al collo

 

Meglio che godere se la Juve è in difficoltà (letto a chiare lettere ieri ma non serviva perché si percepisce sempre da certi post)

 

Poi sta equazione

 

Non mi lagno ogni due secondi della situazione = mi va tutto bene 

 

L’ha inventata chi sta qua a spu**anare quotidianamente in qualsiasi topic esistente

 

Ed è stupida, ma a livelli infimi 

 

Già dopo i primi due 0-0 di fila si leggevano critiche feroci e “chiedete scusa a Max” dappertutto 

 

Poi io capisco che sia tutto figlio del massacrare Allegri l’anno scorso (andato via con un trofeo)

 

Ma bisogna andare oltre, è molto infantile criticare solo per rivalsa

 

Ad esempio, Danilo l’anno scorso veniva criticato tanto ma secondo me ha fatto tante buone prestazioni.

 

Appena andato via si è massacrata la dirigenza e allenatore, e che non si dica che “sono persone diverse”

 

Perchè è innegabile che c’è chi critica sempre e comunque solo per il gusto di farlo o per sfogarsi

 

Ne sono certo perché il 90% di che ho messo in ignore list perché massacrava le * negli ultimi undici anni (ovvero da quando sono iscritto),

ogni tanto guardo e sono le stesse lagne con gli stessi toni provocatori

[Sugarleonard 3.405]

20 minuti fa, JuveMyLove ha scritto:

 

 

Perchè sta giocando titolare al Real Madrid?

Ha fatto il salto e sta diventando fortissimo?

 

Strano che non sia neanche stato riscattato dalla Roma.

Magari ci sono aspetti dietro, caratteriali, che non conosciamo?

Forse ha come fidanzata una pornostar. Penso che pornostar e prostitute, che fanno un lavoro normale , assolutamente legale , siano ancora oggi discriminate e offese anche dai paladini del politicamente corretto.

[zebra67 13.102]

32 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Allegri ha anche valorizzato anche Pogba e Dybala, non sto dicendo che odia tutti i giovani (ad esempio con Coman non c'è stato feeling). Sto dicendo che gli allenatori affermati pretendono una rosa di calciatori esperti perché dà più garanzie, poi come in tutte le rose ci sono giovani in rampa di lancio, sì. Ma le rose di Allegri erano di gente come Khedira, Matuidi, Mandzukic, l'ossatura per un allenatore esperto è quella lì. Non certo una rosa dove il più vecchio ha 28 anni (Bremer) e la maggior parte sta sotto i 24.

Il concetto base che esprimi mi trova d'accordo (alcuni allenatori preferiscono una rosa con una base assai esperta e magari anche avvezza alla vittoria).

Sul concetto di "valorizzare" occorrerebbe intendersi, non con te ma in generale...

Lanciando un giovane in prima squadra, ossia facendolo esordire, in un certo senso già lo valorizzi, nel senso che magari quel giovane ha un valore di mercato trascurabile e già il fatto che esordisce in prima squadra o, meglio ancora, viene aggregato alla rosa dei 25, ne incrementa sensibilmente il valore.

C'è un ulteriore corollario: tu puoi lanciare un giovane (ossia buttarlo nella mischia), puoi credere in un giovane (ovvero concedergli diverse chances) ma alla fine molto dipende dalle potenzialità del ragazzo, dalla sua voglia di migliorare, dalla sua maturità anche psicologica (gestire le emozioni, le pressioni etc.).
Può capitare la stagione in cui hai 6 giovani, metà dei quali gioiellini, e la stagione in cui ne hai 6 che però si rivelano abbastanza mediocri.

Paradossalmente puoi lanciare un giocatore che valeva zero perché veniva dalla Next Gen, puoi dargli fiducia facendogli giocare diverse  partite (e magari le prime 3-4 le gioca bene, arrivando a un valore di 10 milioni), ma poi se col passare del tempo mostra i suoi limiti, le sue lacune e dimostra di non essere nulla di che, non è colpa dell'allenatore non averlo valorizzato, è semplicemente che quel ragazzo non è adatto a certi contesti.

Mi viene in mente Frabotta, che ha esordito con Sarri ed è stato "lanciato" da Pirlo, così non alimentiamo il confronto Allegri-Motta.

Ha avuto le sue chances, Pirlo gli ha dato spesso fiducia, ma alla fine è stato mandato qua e là perché evidentemente non era da Juve.

Ecco, Frabotta può essere considerato un giocatore "valorizzato" da Pirlo?



 

[Kelevra21 1.491]

L'unico che avrei tenuto, per poterlo valutare maggiormente vista la giovane età, è Hujsen. Tutti gli altri giusto darli via.

Su Kean, a maggio eravamo tutti d'accordo a mandarlo via. Era giusto, non aveva la giusta mentalità e in un ambiente più tranquillo come Firenze, sapevo che avrebbe fatto bene. Inutile rimpiangerlo.

Su Fagioli non l'avrei ceduto ma dato solo in prestito

[Leppe 3.693]

50 minuti fa, pablito77! ha scritto:

"Chi è senza peccato scagli la prima pietra", disse un tale coi capelli lunghi una volta. 

 

 

... sei stato accorto a non pronunciarlo 

[Dani9995 739]

23 minuti fa, JuveMyLove ha scritto:

"Regalato" a 30 milioni un giocatore che DA NOI, UNA REALTà DIVERSA DALLA FIORENTINA, non faceva un gol da due anni.

30 milioni per kean te li sei appena inventati

Kean è stato (s)venduto a 13 + 5 di eventuali bonus