(Cds) "La Juventus ha investito 234 milioni nel mercato estivo e di riparazione, ora Thiago Motta deve far fruttare gli investimenti"

[nanu galderisi 1.582]

 

per me giuntoli sbaglia praticamente tutto. cioè sono giocatori che anche con un altro allenatore avrebbero problemi. 

 

[AST 4.264]

49 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

In campionato le abbiamo incontrate tutte e abbiamo perso solo contro il Napoli. Dov’è questa inferiorità che per te è così evidente?

Aspetta che te la mostro:

 

[AST 4.264]

31 minuti fa, tiger man ha scritto:

A meno di non ingranare alla grande inizia a farsi difficile 

Senza contare che fiore e Lazio sono ancora là 

ad oggi - solo per eguagliare la scorsa, magra stagione - dovremmo fare 2,07 punti a partita

fino ad ora siamo a 1,74.

Possibile? di certo

Probabile? mmmmmm

[uomo da juve 619]

Al di là dei conti deve spiegare come mai diversi giocatori non rendono ,Luiz in primis .

[Sisley-69 324]

Si è dimenticato delle pizze e le coca cola che hanno ordinato...

[pablito77! 44.919]

53 minuti fa, velas ha scritto:

Assolutamente NO. Anche un negato in matematica sa che vanno considerati anche gli incassi, per avere più chiaro il bilancio tra entrate e uscite. Nel curare il topic sulla rosa, come un'alacre formichina, ho tenuto conto anche di questo e trovate tutti i dati in prima pagina,.Detto che parliamo di cifre indicative (la veridicità delle cifre si conosce solo quando viene resa pubblica la semestrale, che non andrei a leggermi nemmeno sotto tortura, non faccio il ragioniere), siamo sotto di -40M circa. Nessun mercato astronomico. 

 

Cacchio, hai fatto un ragionamento talmente complicato che non ho nemmeno capito se mi stai dando torto o ragione. 🤣

[Angel&Devil 2.859]

1 ora fa, tiger man ha scritto:

Ho capito che solo in questo forum ci sono veri economisti che capiscono di conti , il resto non capisce nulla, perché quando si parla di mercato ogni volta si parla di bilancio entrate uscite ammortamenti ecc ecc

 

Ho capito le lezioni di economie ma quando si parla di mercato si parla di valore dei giocatori confrontando mele con mele

Si dice gimenez 35 koopmayers 60 parlando di valore, l ammortamento la diluizione dei pagamenti etc valgono per tutti

 

È solo un modo simbolico per dire quanto si investe in proporzione a quanto si ottiene sul campo

 

Ieri il Milan ha fracassato la Roma con i nuovi acquisti che non sono costati una fortuna

L'investimento fatto è sempre quello e le cifre sono alte in proporzione al rendimento. È un dato di fatto

Ma infatti è un calcolo elementare. Può essere fazioso che uno non mette le cessioni ma la sostanza che abbiamo investito tot milioni e che ad oggi nessuno vale quell’investimento è abbastanza chiaro. Poi arrivano i talebani ad aprire i topic sul bilancio. Non è che quando giudichiamo le altre squadre valutiamo il bilancio. Valutiamo quanto è stato acquistato il giocatore e quanto sta rendendo. Anche perché tutti fanno accrocchi fra pagamenti dilazionati, prestiti, commissioni e altro, mica solo noi. Questa cosa di difendere l’operato parlando di bilancio è veramente insopportabile. Abbiamo investito una barca di soldi e i risultati in relazione a quanto investito sono penosi. Che poi il bilancio sia buono frega meno di zero. 
Ma poi buono in caso quest’anno. Abbiamo comunque un debito spaventoso, io non lo guarderei proprio il bilancio perché a prescindere non c’è niente di cui essere contenti. Almeno prima anche con debiti alti vincevamo. Adesso manteniamo lo stesso debito anzi ancora più alto e sbagliamo sistematicamente sia gli acquisti (ipervalutati) sia le cessioni (spesso sottovalutati)

[Marcoj 2.667]

27 minuti fa, iaio80 ha scritto:

Spendere un terzo vuol dire individuare un di qualità, forte, duttile e titolare con "soli" 20 milioni.
 

aspetta però, il punto di partenza della discussione su cui si deve basare la

valitszione è il tuo citato “barcamenarsi “

 

Avendo già preso due titolari come

Thuram e D. Luiz da integrare agli altri già presenti, avresti potuto fare una operazione minore. 
 

Due esempi rapidi? Vuoi un giovane ma già abituato all’Italia? Samardzic credo costerebbe all’Atalanta se lo riscattano 25mln, uno esperto Zielienski, 2 mln di commissioni e ingaggio pari a quello di Koopmeiers, penso che un 3 anni li può fare a buon livello. 
 

27 minuti fa, iaio80 ha scritto:

 

 

Capisco che io e te non vedremo 20 milioni neanche in 20 vite perchè sono un'enormità, ma in termini calcistici sono una somma effimera.

questo purtroppo per noi è poco ma

sicuro…

27 minuti fa, iaio80 ha scritto:

Io aspetterei Koopmeiners perchè non lo vedo così "flop" e con lui abbiamo risolto anche quell'alternativa sui calci di punizioni che mancava dai tempi di Dybala e Pjanic.

Non fraintendere i miei post, non sto bollando koopmeiners come flop, anche se avrei voluto vedere un altro tipo ti approccio da subito non lo nascondo, il

mio appunto era su quel barcamenarsi che per me cozza un po’ con un acquisto da 60mln. Perché come scritto prima sorvoliamo la parte relativa alla competitività che non si è palesata in questa stagione ad oggi.

[velas 13.913]

25 minuti fa, tiger man ha scritto:

Certamente velas sai che con te è sempre un piacere parlare anche quando non si è d'accordo

 

Il fatto è che il forum dobbiamo pur riempirlo e si parla ad oggi 😃

 

Guarda a me di motta dispiace al netto che non sembra avere un bel carattere. Perché si vede che ci Sta provando in ogni modo e che e' in difficoltà per poca esperienza. Io mi auguro che si ingrani anche perché sentire il ritorno della spocchia milanista non immagini quanto mi dia fastidio.....

Ad oggi non c'è dubbio che i risultati non siano in linee con le aspettative. Credo che tutti ne siano consapevoli, a partire da TM. Però la linea societaria mi è parsa giusta e condivisibile, fin da questa estate, in netta controtendenza rispetto agli scorsi anni. Ora, a noi tocca solo tifare che ci saltino fuori. 🤡

[Rimpiango Rovella 102]

1 ora fa, tiger man ha scritto:

eri il Milan ha fracassato la Roma con i nuovi acquisti che non sono costati una fortuna

Più che altro laRoma sì è fracassata da sola. Ha preso due gol in contropiede che neanche in 2^ categoria. Felix prestito secco, come C.M. Gimenez 32 milioni, ha segnato molto nel campionato scorso, quest'anno è stato fermo per problemi muscolari. Può essere un crack ma bisogna aspettare per dirlo

[tiger man 8.015]

4 minuti fa, Angel&Devil ha scritto:

Ma infatti è un calcolo elementare. Può essere fazioso che uno non mette le cessioni ma la sostanza che abbiamo investito tot milioni e che ad oggi nessuno vale quell’investimento è abbastanza chiaro. Poi arrivano i talebani ad aprire i topic sul bilancio. Non è che quando giudichiamo le altre squadre valutiamo il bilancio. Valutiamo quanto è stato acquistato il giocatore e quanto sta rendendo. Anche perché tutti fanno accrocchi fra pagamenti dilazionati, prestiti, commissioni e altro, mica solo noi. Questa cosa di difendere l’operato parlando di bilancio è veramente insopportabile. Abbiamo investito una barca di soldi e i risultati in relazione a quanto investito sono penosi. Che poi il bilancio sia buono frega meno di zero. 
Ma poi buono in caso quest’anno. Abbiamo comunque un debito spaventoso, io non lo guarderei proprio il bilancio perché a prescindere non c’è niente di cui essere contenti. Almeno prima anche con debiti alti vincevamo. Adesso manteniamo lo stesso debito anzi ancora più alto e sbagliamo sistematicamente sia gli acquisti (ipervalutati) sia le cessioni (spesso sottovalutati)

questo è un altro fattore che non si considera mai. il valore della rosa

se hai un alto passivo e vinci la tua rosa è valutata. se vendi vlahovic a 120 ml è un conto se lo vendi a 30 è un altro

lo si è visto con fagioli. in una juve prima con accesso diretto in champions giocando anche poche partite avrebbe avuto un valore di mercato superiore

meno vinci più svaluti la rosa

il patrimonio netto di una società, che per le squadre di club è il valore dei giocatori dal punto di vista sportivo, conta nella valutazione del bilancio stesso

 

oggi koop luiz e quasi tutti gli altri valgono meno di prima. pensiamo che pure ronaldo alla sua età è riuscito a essere valutato più di fagioli.......

[tiger man 8.015]

4 minuti fa, velas ha scritto:

Ad oggi non c'è dubbio che i risultati non siano in linee con le aspettative. Credo che tutti ne siano consapevoli, a partire da TM. Però la linea societaria mi è parsa giusta e condivisibile, fin da questa estate, in netta controtendenza rispetto agli scorsi anni. Ora, a noi tocca solo tifare che ci saltino fuori. 🤡

si in linea teorica è giusta e condivisibile

ma la differenza la fa quanto riesci a valorizzare la rosa ed a farla rendere

se ad esempio non arrivi tra le prime 4 svaluti la rosa in modo drastico

considera che la cassa l abbiamo fatta in gran parte con la NG ed ora la banca ha chiuso, fino alla prossima infornata e ad oggi i giocatori comprati valgono meno di quanto hai speso

 

non per rovinarti la giornata ma è chiaro che la linea societaria deve passare per i risultati....per ora è un giudizio teorico....in cui l operazione è riuscita ma il paziente è attaccato ad un ventilatore ed in coma indotto........

[RobertPlant83 522]

Piu facile che adesso esco per strada e incontro Marilyn Monroe che mi dice che ho viaggiato nel tempo e che vuol fare l'amore con me. 

[tiger man 8.015]

4 minuti fa, Rimpiango Rovella ha scritto:

Più che altro laRoma sì è fracassata da sola. Ha preso due gol in contropiede che neanche in 2^ categoria. Felix prestito secco, come C.M. Gimenez 32 milioni, ha segnato molto nel campionato scorso, quest'anno è stato fermo per problemi muscolari. Può essere un crack ma bisogna aspettare per dirlo

beh certo 

però walker felix gimenez sono nomi che pesano

dico che è sicuramente più pericolosa di prima .......e per ora il posto di champions rimasto è uno

[garrison 49.595]

40 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

Beh, una rassegna stampa deve prendere in considerazione tutte le notizie più rilevanti sul tema, che in questo caso è la Juventus. Quelle due testate rappresentano quelle maggiormente rilevanti a livello nazionale, insieme a tuttosport. Non si può tenerle fuori. 

Oddio, ai tempi di Moggi nella rassegna stampa sul sito Juve al posto dei titoli del Corriere dello Sport c'era scritto solo: "Le solite cattiverie".

Secondo me era adeguato (e vale anche per oggi per Zazzeruti & company)

[velas 13.913]

5 minuti fa, tiger man ha scritto:

Il paziente è attaccato ad un ventilatore ed in coma indotto........

Ellapeppa! Animo! Animo!

 

PS. Se non vinciamo domani, distruggo il salotto di casa. 🤭

[onekiddu 5.015]

1 ora fa, AST ha scritto:

Aspetta che te la mostro:

 

Ma la classifica non conta,ci sono anni dove abbiamo vinto con 30 punti di vantaggio sulle milanesi che però ci batterono ( la prima sconfitta allo Juventus Stadium la subimmo 3 a 1 contro l'inter ),quello conta,per quello erano superiori a noi  lo diceva anche la gazzetta dello sport ...

[Rimpiango Rovella 102]

1 minuto fa, tiger man ha scritto:

beh certo 

però walker felix gimenez sono nomi che pesano

dico che è sicuramente più pericolosa di prima .......e per ora il posto di champions rimasto è uno

Concordo sul fatto che la corsa alla champion è dura e ci vuole costanza nel rendimento. Non sono così sicuro che sia rimasto un solo posto. I posti potrebbero essere 5, dipende da quanto renderanno le squadre italiane nelle coppe. Poi non sono così sicuro che, dato per scontato i primi due a prescritti e Napoletani, Lazio e Fiorentina continuino al ritmo attuale, l'Atalanta mi sembra abbia un calo di prestazioni bisogna capire se regge. Onestamente mi fa più paura il Milan perché abituato ad essere al vertice. Comunque, in ultima analisi, dobbiamo essere noi a conquistarci la qualificazione. Sperare nelle disgrazie altrui per emergerenon è buona cosa nella vita ma neanche nel calcio.

[badboy 9.907]

52 minuti fa, tiger man ha scritto:

Vabbè le faide ci sono perché c'è sempre qualcuno che pensa di capire e più di altri. Del tipo ho giocato a pallone sono economista sono avvocato  ecc

 

Il tifo non rende razionali. Ci sono avvocati che dicevano che Allegri avrebbe pagato la Juve per licenziamento per giusta causa. Quando si dice il tifo.....

 

È giusto avere idee discordanti. L importante è sapere esprimere con civiltà

Ma certamente, però per essere costruttive oltre alla civiltà ci vorrebbe anche una apertura verso le argomentazioni altrui. Qui invece ci sono due schieramenti formati quasi unicamente sempre dagli stessi, che hanno la convinzione di detenere la verità. Quindi capisci che alla fine è solo una perdita di tempo.

[tiger man 8.015]

7 minuti fa, Rimpiango Rovella ha scritto:

Concordo sul fatto che la corsa alla champion è dura e ci vuole costanza nel rendimento. Non sono così sicuro che sia rimasto un solo posto. I posti potrebbero essere 5, dipende da quanto renderanno le squadre italiane nelle coppe. Poi non sono così sicuro che, dato per scontato i primi due a prescritti e Napoletani, Lazio e Fiorentina continuino al ritmo attuale, l'Atalanta mi sembra abbia un calo di prestazioni bisogna capire se regge. Onestamente mi fa più paura il Milan perché abituato ad essere al vertice. Comunque, in ultima analisi, dobbiamo essere noi a conquistarci la qualificazione. Sperare nelle disgrazie altrui per emergerenon è buona cosa nella vita ma neanche nel calcio.

gli spagnoli non sono messi male

io i primi 3 li vedo molto lontani

il 5 posto boh la spagna ci sta addosso

 

troppe incognite dobbiamo fare almeno 4

[Rimpiango Rovella 102]

1 minuto fa, tiger man ha scritto:

gli spagnoli non sono messi male

io i primi 3 li vedo molto lontani

il 5 posto boh la spagna ci sta addosso

 

troppe incognite dobbiamo fare almeno 4

Sarebbe ideale

[tiger man 8.015]

4 minuti fa, badboy ha scritto:

Ma certamente, però per essere costruttive oltre alla civiltà ci vorrebbe anche una apertura verso le argomentazioni altrui. Qui invece ci sono due schieramenti formati quasi unicamente sempre dagli stessi, che hanno la convinzione di detenere la verità. Quindi capisci che alla fine è solo una perdita di tempo.

se quelli che vogliono parlare ed agire civilmente si eclissano il mondo resta in mano agli spacconi 

poi qualcuno che parla civilmente c'è sempre

 

il tifo tira fuori il peggio del peggio della natura

poi capirai dietro i pc sono tutti leoni e si sa

ho imparato che basta non cadere nelle provocazioni perchè alcuni lo fanno apposta per bloccare ogni discussione

 

 

17 minuti fa, velas ha scritto:

Ellapeppa! Animo! Animo!

 

PS. Se non vinciamo domani, distruggo il salotto di casa. 🤭

vabbè era un esempio 🤣

 

Ps. io non lo posso fare senno mia moglie distrugge me 😁😁

[LiamBrady10 17.936]

56 minuti fa, AST ha scritto:

Aspetta che te la mostro:

 

questa fa maggiormente rizzare i capelli, perchè in molti, ho l'impressione che non abbiano ancora le idee molto chiare... della serie, potremmo anche ritrovarci sesti o settimi senza che nemmeno ce ne accorgiamo con le partite da recuperare.

E il bello è, che il noto "commercialista" di VS, ti chiede anche : Dov’è questa nostra inferiorità che per te è così evidente...  

 

 

 

[alex29 252]

2 ore fa, bilbao77 ha scritto:

Articolo senza senso, piuttosto che scrivere boiate simili meglio tacere,qualcuno serio mi può dire quale è il saldo entrate uscite (sommando mercato estivo e invernale )con ingaggi lordi e ammortamento annuale?C'è qualcosa a riguardo qui sul forum?

Avevo fatto qualcosa di simile, comunque ti assicuro che il costo del personale, fra ammortamenti e ingaggi, è sceso parecchio. Qualora in estate vadano via anche Vlahovic e Arthur, si liberebbe molto spazio. Ad esempio Vlahovic a bilancio pesa più di Koop e D.Luiz insieme.

[tiger man 8.015]

24 minuti fa, LiamBrady10 ha scritto:

questa fa maggiormente rizzare i capelli, perchè in molti, ho l'impressione che non abbiano ancora le idee molto chiare... della serie, potremmo anche ritrovarci sesti o settimi senza che nemmeno ce ne accorgiamo con le partite da recuperare.

E il bello è, che il noto "commercialista" di VS, ti chiede anche : Dov’è questa nostra inferiorità che per te è così evidente...  

 

 

 

hai il dente avvelenato..........😁