(TS) "Dentro la crisi di Koopmeiners: l'olandese a Torino calcia male e recupera meno palloni rispetto a Bergamo"

[Nem0 920]

1 ora fa, Sulatesta ha scritto:

Scarsa personalità. Andava bene in un contesto regolato come un orologio dal Gasp ma in un altro contesto non funziona. Ha buone capacità ma la testa è molto importante per fare la differenza. Con noi non funzionerà mai. Acquisto totalmente sbagliato dal druido toscano.

Con qualsiasi altro allenatore invece funzionerebbe meglio, Pirlo compreso. Poi non si dimostrerebbe gran che, può darsi, ma non questa mummia che vediamo adesso.

[tv in bianco e nero 2.570]

12 minuti fa, the killing hand ha scritto:

Perché a me davano sui nervi i discorsi su Agricola , quindi non ne faccio su altri. Sugli integratori nessuno ti viene a fare le pulci, e manco sull’uso dei farmaci. La storia dell’abuso di sostanze lecite è un abominio giuridico che si era inventata la Procura per non perdere del tutto la faccia visto che non era riuscita a provare il doping in 3 processi. 
E casomai la tirassero fuori, un qualsiasi perito di parte, te la smonta in 10 minuti.

Non se l'è inventato la procura, purtroppo è legge. L'abuso di farmaci ed integratori è doping, il problema è che la legge non mette una soglia e la procura ci ha sguazzato proprio perché è un campo discrezionale. Se le dai l'occasione lo rifà. Secondo me la Juventus corre con handicap, le procure di Bergamo, Roma, Napoli, Milano e la stessa Torino, se si tratta dei granata, guarda dall'altra parte. È un fatto da tenere i considerazione.

[the killing hand 1.379]

12 minuti fa, tv in bianco e nero ha scritto:

Non se l'è inventato la procura, purtroppo è legge. L'abuso di farmaci ed integratori è doping, il problema è che la legge non mette una soglia e la procura ci ha sguazzato proprio perché è un campo discrezionale. Se le dai l'occasione lo rifà. Secondo me la Juventus corre con handicap, le procure di Bergamo, Roma, Napoli, Milano e la stessa Torino, se si tratta dei granata, guarda dall'altra parte. È un fatto da tenere i considerazione.

Un qualsiasi perito ti smonta un accusa sui farmici. La prescrizione di farmaci è una pratica medica. E se un medico prescrive 4 aspirine invece di 2, dico Aspirina per farla semplice, non è imputabile di niente, a meno che quelle dosi non siano pericolose per la salute, cosa facilmente riscontrabile nella letteratura medica. Perché non esiste nessun legame sportivo con l’uso di certi farmaci e di certi dosaggi. 

[tv in bianco e nero 2.570]

6 minuti fa, the killing hand ha scritto:

Un qualsiasi perito ti smonta un accusa sui farmici. La prescrizione di farmaci è una pratica medica. E se un medico prescrive 4 aspirine invece di 2, dico Aspirina per farla semplice, non è imputabile di niente, a meno che quelle dosi non siano pericolose per la salute, cosa facilmente riscontrabile nella letteratura medica. Perché non esiste nessun legame sportivo con l’uso di certi farmaci e di certi dosaggi. 

Così semplice da smontare che sono andati avanti anni con un processo farsa la cui conclusione ha comunque evidenziato una scarsa motivazione per l'assoluzione e l'estratta necessità di rifare il processo, che non si è rifatto solo perché è intervenuta la prescrizione. Almeno per le accuse di uso di farmaci proibiti siamo stati assolti. Nel frattempo la stampa ha usato tutto il materiale a disposizione per farci a pezzi e creare quel bel clima che ha portato a farsopoli. Ora è chiaro ciò che penso? Non ti illudere, la legge non è uguale per tutti, per gli amici si interpreta e non si indaga al limite si archivia. Per la juve si va giù pesi e si insiste, alla fine qualcosa resterà.

[UnchainedBlackWhite 16]

Koop andrebbe rivitalizzato mentalmente prima che tecnicamente e tatticamente. 

Dopo i primi mesi di schifo ma "accettabile", ora è andato palesemente in tilt dal punto di vista mentale 

[TheRedDevil 8.362]

1 minuto fa, UnchainedBlackWhite ha scritto:

Koop andrebbe rivitalizzato mentalmente prima che tecnicamente e tatticamente. 

Dopo i primi mesi di schifo ma "accettabile", ora è andato palesemente in tilt dal punto di vista mentale 

Ma la motivazione quale sarebbe???

 

É praticamente l'unico ad avere il posto da titolare assicurato...

[ManuelMan 572]

2 minuti fa, UnchainedBlackWhite ha scritto:

Koop andrebbe rivitalizzato mentalmente prima che tecnicamente e tatticamente. 

Dopo i primi mesi di schifo ma "accettabile", ora è andato palesemente in tilt dal punto di vista mentale 

infatti il fatto è che è pure peggiorato 

non come Luiz che almeno è costante , ha fatto sempre schifo 

[saturnz70 1.091]

8 hours ago, Tristello said:

L’unico dell’Atalanta che ci servirebbe come il pane è Gasperini 

Tu sei matto... i tifosi della Juventus non hanno pazienza per questo genere di allenatori... stanno massacrando Motta, a Gasperini gli farebbero la pelle...

Tra l'altro il Gasp ha già provato in passato ad andare in una big, ed ha fallito.

Lui, come tutti i giocatori che allena, è adatto in provincia. L'Atalanta è la sua dimensione massima. Ha trovato il suo ambiente.

Il suo modo di allenare è ancora più talebano coi giocatori rispetto a Motta.

Quelli che si adattano, i soldatini senza personalità, fanno un figurone. Ma ci sono altri, in genere quelli che hanno personalità, che dopo un po' ci litigano e se ne vanno.

Oramai sono anni che vediamo esempi di giocatori che all'Atalanta sembrano fenomeni, ma poi, senza Gasperini ed il suo gioco codificato, tornano ad essere normali.

Gasperini, prima di vincere qualcosa, ci ha messo anni.

E spesso ha fatto dichiarazioni che fanno intendere che per lui non è un ossessione la vittoria, peggio di Motta.

Gasperini alla Juventus ci metterebbe anni per costruire il suo gioco, senza nessuna garanzia di vincere.

Rischio che stiamo correndo con Motta. Vedremo come evolverà Thiago (forse lo sta già facendo, sacrificando il gioco al risultato).

Gasperini, temo, non si adatterebbe mai. Oramai ha una certa età, quello è e quello resta.

Vedremo se mai lascerà l'Atalanta... si parlava del Napoli quest'anno, prima che prendessero Conte.

Gli è andata di lusso... con Gasp in panchina probabilmente oggi non sarebbero in testa al campionato... imho...

[Vladimiro 2.393]

11 ore fa, Spank ha scritto:

Non ha neanche un Allenatore che capisce il suo  momento e lo panchina. 

Al contrario cavalco il suo ego smisurato e per giustificare che ha fatto letteralmente buttare alla Società 60ml di € lo mette in campo tutte le partite costringendo la Squadra ha giocare sistematicamente con un uomo in meno.

É vergognoso questo accanimento e questa presa di posizione che in realtà è un limite di testa della Allenatore che caratterizza la gestione inquietante di tutto l organico dall ' inizio della stagione, senza titolari, sempre tutti fuori posizione,  senza uno straccio di gioco.

CONSIDERANDO l alta aspettativa e la costosa campagna acquisti che gli é stata fatta è ad oggi il PEGGIORE ALLENATORE della storia della Juventus. 

Il peggiore non saprei, eviterei esagerazioni, ma certamente un allenatore inadeguato a gestire un top club.

Come correttamente scrivi tu, in un top club non puoi far giocare sempre e comunque un giocatore che palesemente non sta rendendo mentre panchini altri che hanno fatto molto meglio, il messaggio che dai alla squadra è pessimo. 

Allo stesso modo in un top club non puoi improvvisamente panchinare in ogni partita il giocatore più costoso della rosa, devi farlo ruotare, magari ne gioca una si ed una no, ci sta, così facendo ne distruggi il valore. 

 

Tutto questo si chiama " gestire" un gruppo di campioni. Parola usata spesso in senso denigratorio, è invece un compito difficilissimo, il primo compito di un manager. 

[JuveXXXLsempre 1.997]

28 minuti fa, UnchainedBlackWhite ha scritto:

Koop andrebbe rivitalizzato mentalmente prima che tecnicamente e tatticamente. 

Dopo i primi mesi di schifo ma "accettabile", ora è andato palesemente in tilt dal punto di vista mentale 

Sono d'accordo con te ,un po' di panchina gli farebbe bene.Però l'errore è stato fatto in estate dopo aver preso DL andava lasciato a Bergamo invece di pagare quella cifra mostruosa. Comunque il giocatore non si discute.

[jimmyw 11.389]

A me sembra lento, cammina... mi pare stia tutto in problemi fisici o  di pessima forma fisica

[Marioneforever 41]

12 ore fa, dankos2 ha scritto:

La maglia della Juve pesa piu' di quella dell'Atalanta, e' un problema mentale, dovrebbe fare un po' di panchina per rendersi conto dove e' e ritrovare il giocatore che era.

Ma cosa vuol dire questa cosa della maglia che pesa? Negli ultimi anni l'Atalanta ci e' superiore in tutto, in societa' non c'e' uno che faccia pensare ai fasti del passato e la tifoseria e' la piu fredda d'Italia...cosa vuol dire che la maglia pesa? Ma se ci siamo abituati a giocatori e prestazioni impietosi...

[gnatmm 866]

1 ora fa, tv in bianco e nero ha scritto:

Non se l'è inventato la procura, purtroppo è legge. L'abuso di farmaci ed integratori è doping, il problema è che la legge non mette una soglia e la procura ci ha sguazzato proprio perché è un campo discrezionale. Se le dai l'occasione lo rifà. Secondo me la Juventus corre con handicap, le procure di Bergamo, Roma, Napoli, Milano e la stessa Torino, se si tratta dei granata, guarda dall'altra parte. È un fatto da tenere i considerazione.

Inquietante, ma tristemente verosimile. 

[gnatmm 866]

Una situazione come quella di Koop non è quasi mai figlia di una sola situazione negativa. Fisicamente non riesce a trovare la forma e psicologicamente e’ in crisi. Uno con la testa che funziona non fa la vac.cata in uscita col Como, per far partire una transizione che non ci sarà mai. 
La responsabilità,se uno se la sente addosso, e’ una brutta bestia. Oggi tutti spensierati quindi è difficile da capire…ma è un fattore per chi ha fatto un certo tipo di percorso e si è auto generato delle aspettative.

[Mario Mandžukić. 723]

Stagione 2023-2024:

- #Koopmeiners (#Atalanta) 15 gol e 7 assist

- #DouglasLuiz (#AstonVilla) 10 gol e 10 assist

- #NicoGonzalez (#Fiorentina) 16 gol e 5 assist.

 come hanno narrato per anni quelli che ne capiscono: "peggiorano tutti e se peggiorano tutti ci sarà un motivo...".

[dankos2 1.333]

28 minuti fa, Marioneforever ha scritto:

Ma cosa vuol dire questa cosa della maglia che pesa? Negli ultimi anni l'Atalanta ci e' superiore in tutto, in societa' non c'e' uno che faccia pensare ai fasti del passato e la tifoseria e' la piu fredda d'Italia...cosa vuol dire che la maglia pesa? Ma se ci siamo abituati a giocatori e prestazioni impietosi...

Vuol semplicemente dire che nella Juve, visto il blasone, vista la storia della Società è più impegnativo giocare, perché capisci che le cose che ho citato devi contribuire a mantenerle che nell'Atalanta dove, per storia e il resto, di solito un posto nella classifica a destra era un successo. 

[Pawn Heart 9.433]

2 ore fa, Nem0 ha scritto:

Con qualsiasi altro allenatore invece funzionerebbe meglio, Pirlo compreso. Poi non si dimostrerebbe gran che, può darsi, ma non questa mummia che vediamo adesso.

Qui l'allenatore c'entra proprio zero: Motta lo ha messo trequartista, mezzala, mediano, sempre con gli stessi risultati. Anzi, direi che l'errore di Motta è l'opposto, cioè quello di dargli troppe possibilità; va beh che è stato un investimento importante, ma non si può neanche buttare un'intera stagione per tentare di recuperare un singolo giocatore. Il problema di Koopmeiners è solo Koopmeiners. 

[phoenix 20.981]

All'atalanta c'è meno pressione, quindi giocava libero mentalmente.. basta guardarlo in faccia per vedere quanto soffra la maglia.

 

2 ore fa, jimmyw ha scritto:

A me sembra lento, cammina... mi pare stia tutto in problemi fisici o  di pessima forma fisica

Non è mai stato veloce e non lo sarà mai, il problema è che se sei "lento" devi avere una qualità fuori dalla norma, tipo zidane o iniesta.

[DoctorBianconero86 5.731]

Chi lo ha visto costantemente gli anni passati cosa faceva di diverso rispetto ad adesso? 
 

Giocava più avanti? Più da mezz’ala? 

[zacmayo 3.150]

Prima capisce di lasciare lo pseudo allenatore al suo destino prima torna ad essere quello che è… meno soldatino e più combattente. Fuori gli attributi 

[jimmyw 11.389]

14 minuti fa, phoenix ha scritto:

All'atalanta c'è meno pressione, quindi giocava libero mentalmente.. basta guardarlo in faccia per vedere quanto soffra la maglia.

 

Non è mai stato veloce e non lo sarà mai, il problema è che se sei "lento" devi avere una qualità fuori dalla norma, tipo zidane o iniesta.

All'Atalanta di giocatori lenti non ne ho mai visti

 

Non sarà veloce ok... ma qua sembra portarsi in giro un quintale sulle spalle... arranca... mah

 

Sarà anche il peso della maglia, o dei 60 milioni... ma non credo solo  quello

[Kenan Yildiz 148]

4 ore fa, ManuelMan ha scritto:

infatti il fatto è che è pure peggiorato 

non come Luiz che almeno è costante , ha fatto sempre schifo 

E quando mai avrebbe giocato?

5 spezzoni e 2 partite spalmate in 7 mesi è "giocare"?

 

[DaveTO 1.058]

D.luiz, Koopmeiners, Cambiaso,Danilo, Di Gregorio e forse ne dimentico altri, possibile siano diventati improvvisamente scarsi? Io due dubbi me li farei

[General Lee 263]

Sembra un pachiderma..dieta e preparazione atletica, poi vola

[Ronchez 818]

La prima statistica la dice lunga su quanto questo giocatore sia stato in parte esaltato dal gioco corale dell’Atalanta e in parte anche “fortunato” o almeno fuori i normali parametri, una percentuale realizzativa del 22% sul totale delle conclusioni è difficilmente mantenibile, soprattutto per un centrocampista.

Lui è un incursore bravo solitamente a finalizzare e a chiudere le azioni, ma non è eccessivamente creativo ne ha la gamba o la tecnica per creare da solo occasioni. È un buon giocatore che ha avuto una stagione di grazia, e noi ci siamo cascati a pagarlo 60 milioni. Ne valeva 30-40 a stare alti. Troppe aspettative creare dal prezzo folle del cartellino. Poi adesso è veramente sotto un treno emotivamente, per me è meglio di quello che stiamo vedendo, ma scordiamoci i numeri all’Atalanta, questo è il succo.