Juve fuori dalla CL. Si può parlare di fallimento del progetto?

[Berico 6.131]

26 minuti fa, area.51 ha scritto:

Pirlo posto in campionato = quarto . Esonerato

Allegri posto in campionato = terzo . Esonerato

Sarri posto in campionato = primo . Esonerato

 

Motta se non raggiunge la Champions direi che ci sono gli estremi per cambiare orizzonti

Allegri esonerato fa ridere, tenerlo sarebbe stato accanimento terapeutico  

[alex101974 3.785]

1 ora fa, Dani9995 ha scritto:

Senza offesa ma la tua analisi è abbastanza superficiale

1) Klopp il primo anno arriva a metà ottobre, senza avere le possibilità di fare la preparazione estiva nè di comprare i giocatori che vuole lui.
Il primo mercato serio che gli fanno è solo 2 anni dopo nella stagione 17/18 quando gli prendono salah e van dijk
Motta invece è arrivato a luglio e sono stati spesi subito 200 milioni

2) Il liverpool gioca in premier dove ci sono 6-7 squadre che ogni anno spendono centinaia di milioni e la competizione è molto più alta. Si sono giocati il titolo più volte contro il city che spende miliardi senza alcun controllo (ed infatti hanno un processo pendente con possibile penalizzazione), perdendo campionati in cui hanno fatto 92 e 97 punti
Motta allena la squadra più ricca d'italia e si sta giocando il quarto posto con lazio fiorentina bologna e atalanta che spendono un decimo rispetto a noi

3) Quando klopp è andato al liverpool era già uno degli allenatori migliori al mondo: 2 campionati in germania contro il bayern monaco, 2 supercoppe, 1 coppa nazionale e 1 finale di champions persa all'ultimo minuto. Quindi era assolutamente normale dargli tempo in ogni caso
Motta in carriera ha un quinto posto con il bologna, squadra che tra l'altro quest'anno con italiano sta facendo altrettanto bene nonostante abbiano perso calafiori e zirkzee
 

Finalmente, grazie del tuo commento, propongo il "ban perpetuo" per chi insistera' a paragonare ancora Kloop e Motta

[saturnz70 1.093]

No. Nessun fallimento. Questo perchè il progetto non è vincere.

 

Ogni volta che si perde ricomincia la litania, come se si resettasse tutto, tipo il film di Albanese, "E' già domani".

Ci dimentichiamo che la Proprietà non ha la passione per la Juventus, ma solo per riportare i conti a posto.

Di conseguenza ha incaricato una dirigenza di commercialisti, ed un DS che ha avuto l'ordine di fare piazza pulita degli ingaggi troppo elevati, e dei vecchi dinosauri.

Quindi, abbiamo una delle rose più giovani della storia della Juventus, e probabilmente di tutta la Serie A.

 

Cosa non è chiaro di tutto ciò?

 

Con una squadra di sbarbini, dove vuoi andare in Champions???

 

L'unico vero errore di Giuntoli è stato affidarsi a Motta.

Oramai lo possiamo dire, a questo punto della stagione: una scommessa persa.

[Berico 6.131]

4 minuti fa, alex101974 ha scritto:

Finalmente, grazie del tuo commento, propongo il "ban perpetuo" per chi insistera' a paragonare ancora Kloop e Motta

Chi paragona Kloop a Motta sbaglia, chi pensa che Kloop possa accettare di allenare una squadra così  con i meno giovani ,26 anni, con esperienza europea modesta sbaglia 2 volte, chi pensa che Conte potrebbe allenare una rosa così sbaglia 4 volte. Questa rosa è omogena, giovane e che deve rodarsi, vale  per allenatore e dirigenza, tutti devono crescere, vuol dire che bisogna avere pazienza infinita ? certamente no, ma 2 anni si... 

[jububba101 83]

La juve è stata rifondata da zero... Le rifondazioni richiedono tempo, ciò non significa che qualcuno abbia sbagliato... Però pensare che ripartire da giovani, con un nuovo sistema di gioco, riducendo i costi di gestioni portasse subito avanti in Champions e ai primi posti in classifica è anche illusorio...Allegri con istant team (..giocatori navigati..) ha ottenuto poco più in tre anni...

[xpierpox 6.981]

Già dalle prime 5/6 partite, molti di noi avevano presagito che il progetto sarebbe andato in vacca, ma il mantra era "pazienza", "aspettare", "abbiamo aspettato Allegri 3 anni, quindi..".

Verificato quello che si diceva, SÌ: allo stato attuale è un fallimento totale.

[Berico 6.131]

1 minuto fa, xpierpox ha scritto:

Già dalle prime 5/6 partite, molti di noi avevano presagito che il progetto sarebbe andato in vacca, ma il mantra era "pazienza", "aspettare", "abbiamo aspettato Allegri 3 anni, quindi..".

Verificato quello che si diceva, SÌ: allo stato attuale è un fallimento totale.

ma ti rendi della cavolata immensa? 5/6 partite, ma Guardiola ci mette 3 anni a fare la rosa ma noi qui abbiamo i geni che dopo 5/6 partite vedono il futuro, io vi assumerei tutti perchè sareste in grado di fare qualsiasi lavoro ai massimi livelli, almeno a chiacchere. 

[DarioSen 2.691]

2 ore fa, matJuventino ha scritto:

secondo molti qui dentro in estate si diceva che il progetto prevedeva un dignitoso cammino in tutte le competizione, giocando a calcio e non chiudendoci in area di rigore. Giusto?

 

Da supercoppa, champions league, e perfino Serie A, di dignitoso non ce stato nulla, qualche partita qua e la, per il resto nulla.

 

Di giocare un buon calcio manco l'ombra, ieri abbiamo fatto tutto il secondo tempo a subire nella nostra area di rigore (deja vu) 

Non lo so, Giuntoli disse che i conti di questo cambiamento si dovevano tirare a fine stagione, per vedere se ci avevano visto giusto. Non ha garantito nulla a nessuno...

[mirkuzzo1977 63]

Progettooo? Quale progetto??!!!!!

[Dani9995 790]

4 minuti fa, Berico ha scritto:

Chi paragona Kloop a Motta sbaglia, chi pensa che Kloop venga allenare una squadra di giovani e con i meno giovani ,26 anni, con esperienza europea modesta sbaglia due volte, chi pensa che Conte potrebbe allenare una rosa così sbaglia 4 volte.

Quando klopp arriva al liverpool l'età media della rosa era 24,9 anni
La nostra età media attuale è di 25,3 anni 
Klopp ha sempre lavorato con rose giovani sia al dortmund sia al liverpool, non verrebbe da noi perchè si è preso una pausa ma questo è un altro discorso

Conte ha fatto di tutto per tornare alla juventus quest'anno, è stato detto da diverse fonti abbastanza attendibili
Poi sicuramente avrebbe preteso 2 o 3 innesti d'esperienza ( ad esempio il solito lukaku di turno) ma questo è il modo migliore per costruire le rose, ovvero un mix di giovani e giocatori esperti
Con una rosa di under 27 non si va da nessuna parte
 

[Semper Fideles 1.598]

E' già un fallimento, anche con la qualificazione in Champions.

Parlando di meri risultati, la rosa a disposizione era sufficiente per giocarsi lo scudetto e accedere agli ottavi di Champions ; invece già ad ottobre siamo usciti mestamente dalla lotta per il titolo, abbiamo disputato un girone mediocre, mancando un agevole qualificazione diretta agli ottavi, uscendo ai play-off contro una squadra abbordabile. 

La squadra gioca male, offensivamente è sterile, traballa dietro, ha l'inesperienza della squadra giovane e la tenuta fisica di una squadra vecchia e logora, non ha la mentalità vincente.

Lato dirigenza, Giuntoli ha condotto dei mercati vergognosi, di cui si è già discusso in lungo e in largo, oltre ad essere assolutamente indecente ai microfoni e nei rapporti squadra-società

In estate va fatta tabula rasa.

[xpierpox 6.981]

4 minuti fa, Berico ha scritto:

ma ti rendi della cavolata immensa? 5/6 partite, ma Guardiola ci mette 3 anni a fare la rosa ma noi qui abbiamo i geni che dopo 5/6 partite vedono il futuro, io vi assumerei tutti perchè sareste in grado di fare qualsiasi lavoro ai massimi livelli, almeno a chiacchere. 

Di quanto ci mette Guardiola me ne sbatto la grancassa delle palle. Motta allena la Juventus, non Guardiola. E Motta allena la Juventus, non il City che ha speso il PIL degli USA per qualche Premier e 1 UCL. 

Quando non sapete cosa m*nchia dire, tirate fuori Guardiola, Klopp , Stigran Catz e il tempo che ci hanno messo a fare una squadra dopo che hanno speso vagonate di milioni per anni.

"A chiacchiere", ci abbiamo visto lungo (e giusto) mentre tu probabilmente stavi ti stavi segando sulle prime due partite. 

Ritorna quando hai argomenti seri. 

 

 

[black&whitetiger 13.453]

Ma perché questo sarebbe un progetto?

 

Mai vista tanta improvvisazione in vita mia, in estate mandati via giocatori più forti di quelli sbarcati a Torino, Kelly a 20 milioni quando hai regalato Rugani e Danilo e venduto Huijsen a 15, dovrebbero fare un TSO a DG e tecnico.

 

Siamo diventati una nobile ormai decaduta stile Anderlecht, Nottingham Forest e schifezze simili, grazie Elkann ci sei riuscito.

 

 

[Nem0 935]

Assolutamente si e non per l'uscita dall'Europa che conta ma perché abbiamo un grottesco 42% di vittorie. Meno di 40% senza Bremer.

[Giosimic 7.693]

Progetto? Quale progetto?

Per me non esiste. È una balla raccontata ai tifosi.

Si naviga a vista cercando di abbassare il monte ingaggi e l'età media. 

Ma poi nei fatti, con scelte scriteriate e senza senso, si finisce per peggiorare sia il bilancio che i risultati sportivi.

I progetti sono sempre figli dei risultati sul campo: puoi pianificare quello che vuoi ma se non sei capace a trasformare le idee in risultati, il progetto non esiste.

[alex101974 3.785]

Assolutamente no, sta andando tutto bene, guai se cambia

[Polposiscion 1.785]

Un progetto con Ferrero a capo non è un progetto, è un arrangiarsi. 

 

[Berico 6.131]

21 minuti fa, Dani9995 ha scritto:

Quando klopp arriva al liverpool l'età media della rosa era 24,9 anni
La nostra età media attuale è di 25,3 anni 
Klopp ha sempre lavorato con rose giovani sia al dortmund sia al liverpool, non verrebbe da noi perchè si è preso una pausa ma questo è un altro discorso

Conte ha fatto di tutto per tornare alla juventus quest'anno, è stato detto da diverse fonti abbastanza attendibili
Poi sicuramente avrebbe preteso 2 o 3 innesti d'esperienza ( ad esempio il solito lukaku di turno) ma questo è il modo migliore per costruire le rose, ovvero un mix di giovani e giocatori esperti
Con una rosa di under 27 non si va da nessuna parte
 

Si ma Kloop arrivava dal Borussia, non è più lo stesso Kloop. O forse si magari gli piacerebbe ripartire con progetto giovane. Non lo so, ma per me  no...

[Berico 6.131]

18 minuti fa, xpierpox ha scritto:

Di quanto ci mette Guardiola me ne sbatto la grancassa delle palle. Motta allena la Juventus, non Guardiola. E Motta allena la Juventus, non il City che ha speso il PIL degli USA per qualche Premier e 1 UCL. 

Quando non sapete cosa m*nchia dire, tirate fuori Guardiola, Klopp , Stigran Catz e il tempo che ci hanno messo a fare una squadra dopo che hanno speso vagonate di milioni per anni.

"A chiacchiere", ci abbiamo visto lungo (e giusto) mentre tu probabilmente stavi ti stavi segando sulle prime due partite. 

Ritorna quando hai argomenti seri. 

 

 

Oltre a dire cavolate sei anche volgarotto, quello che scrivi ti qualifica, gli argomenti non li hai tu, è facile sparare sulla croce rossa dopo una sconfitta, ripeto a chiacchere siete tutti fenomeni, tu forse meno fenomeno degli altri. 

[Sugarleonard 3.448]

Nessun fallimento. Questa juventus non e' programmata per vincere. E' programmata per mandare in campo tutti giovani, infatti escluso perin che non gioca quasi mai tutti hanno meno di 28 anni, e cercare di non pesare sul bilancio della exor. Allenatore giovane, poco costoso e che non fa polemiche .  Quanto alla eliminazione dalla champions penso che il gol di perisic all andata e' irregolare e ieri c'era un rigore su conceicao. Se annullavano il gol e davano il rigore al 99% passavamo noi. A coloro che dicono che e' meglio non fare polemiche su queste cose perche' poi si danno alibi ai giocatori e non va bene vorrei chiedere un cosa: se vostro figlio di 6 anni in prima elementare scrive sono andato ha casa con l'acca, la maestra vede questa cosa e gli da' due schiaffoni sul muso cosa fate: dite a vostro figlio e' colpa tua , la prossima volta scrivi giusto e la maestra non ti da gli schiaffoni oppure andate dai carabbinieri a fare denuncia......io penso che alle ingiustizie bisogna reagire .

8 minuti fa, Berico ha scritto:

Si ma Kloop arrivava dal Borussia, non è più lo stesso Kloop. O forse si magari gli piacerebbe ripartire con progetto giovane. Non lo so, ma per me  no...

non e' piu' lo stesso kloop infatti ora ha quasi piu' capelli di me.

[xpierpox 6.981]

11 minuti fa, Berico ha scritto:

Oltre a dire cavolate sei anche volgarotto, quello che scrivi ti qualifica, gli argomenti non li hai tu, è facile sparare sulla croce rossa dopo una sconfitta, ripeto a chiacchere siete tutti fenomeni, tu forse meno fenomeno degli altri. 

Sei ancora qui?
Reitero: ritorna quando hai argomenti validi, perché oltre agli attacchi personali non sai andare. 

[Gontur 122]

È già da un pezzo che il "progetto" è fallimentare eh

[BoogeymanFCF 2.452]

9 ore fa, Turellone78 ha scritto:

Certo che si .

Stagione fallimentare. 

E non abbiamo nemmeno la certezza di arrivare quarti, anzi.. 

quale pensate fosse l obiettivo stagionale in champions? 
a parte che alla proprietà non interessano i risultati sportivi, in ogni caso di sicuro non pensavano di arrivare tra le prime 8 ma di ambire ai play off e poi come va va.

noi pensiamo di essere ancora la Juventus perché il nome è rimasto quello ma ormai siamo una di quelle squadre che non lottano per nessun obiettivo, saltiamo di stagione in stagione puntando al pareggio di bilancio, il resto importa poco.

oggi siamo una Lazio o una Fiorentina qualunque.

[dominio 1.634]

57 minuti fa, Berico ha scritto:

Chi paragona Kloop a Motta sbaglia, chi pensa che Kloop possa accettare di allenare una squadra così  con i meno giovani ,26 anni, con esperienza europea modesta sbaglia 2 volte, chi pensa che Conte potrebbe allenare una rosa così sbaglia 4 volte. Questa rosa è omogena, giovane e che deve rodarsi, vale  per allenatore e dirigenza, tutti devono crescere, vuol dire che bisogna avere pazienza infinita ? certamente no, ma 2 anni si... 

2 anni….. questo fra due anni te fanno usci’ dagli spareggi di Europa league e me so tenuto largo

[axel77 306]

La stagione sarà fallimentare se non si arriva tra le prime 4.dire fallimento del progetto perché usciamo dalla Champions allora ogni anno per noi fallisce un progetto...