Juve fuori dalla CL. Si può parlare di fallimento del progetto?

[fab4gatto 873]

4 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Piccolo OT, ma nemmeno troppo. Dybala sta dando spettacolo e secondo il vero fallimento della Juve sta nel fatto che da quando è andato via Dybala ancora non riesce ad avere un giocatore forte quanto o più di lui (e non mi citate Di Maria che giocava in ciabatte per favore).

Negli ultimi cinque anni abbiamo fatto perso  a vario titolo tra gli altri Higuain, Dybala, Deligt, Chiesa, Rabiot, Kulusevski, Bentancur, lo stesso Di Maria, Cr7, Alex Sandro, Bernardeschi, Demiral, Chiellini, Bonucci, Khedira , Douglas Costa, Cuadrado, Morata. Sono stati sostituiti con analoghi di pari qualità? Parlo di qualità media nella carriera. Ovvio che Khedira ed Alex Sandro negli ultimi anni sono stati dei pesi. Ma considerando tutto il loro vissuto alla Juventus…. E’ stato un lento declino verso un ridimensionamento tecnico. Per fare un esempio: vedendo in campo Gonzalez, Kostic era tanto peggio ? 

[Oaktreefan 2.722]

10 ore fa, dudomax ha scritto:

"i cavalli si giudicano al palo" . A fine stagione si vedrà.

Per ora siamo fuori dalla Champions ma , realisticamente, con un turno di anticipo. Nessuno può pensare che avremmo potuto andare oltre gli ottavi, a meno di clamorose congiunzioni astrali.

Siamo ancora in corsa per la Coppa Italia e per il 4 posto, in linea, purtroppo , con gli anni passati, a meno di un crollo delle blatte e di una giusta penalizzazione del Napoli. Tutto ciò al netto di una costruzione di squadra che si vede a piccolissimi tratti.

L'unica cosa che salvo finora, è il fatto di avere dei giovani molto interessanti che potrebbero, se guidati bene, fare la nostra futura fortuna

Ieri sera hai perso 11 milioni piu' 4 milioni di incasso minimo piu' milioni (non so quanti) di market pool. Uno sfascio terrificante l'umiliazione di ieri sera.e il volume d'affari in crollo verticale, piange.

Non diamo giustificazioni dove non Ve ne sono.ieri sera certificato a meta' stagione un fallimento quasi totale e credimi, con questa squadra totalmente priva di carattere e personalità anche la paccata di milioni della prossima Champions e' spaventosamente a rischio.

10 ore fa, Enzo_Pavel_Nedved ha scritto:

Assolutamente no: il progetto della proprietà è proprio questo

Fare perdite milionarie sistematiche ogni anno?

Caspita..

[lopio 1.827]

Sì

[Oaktreefan 2.722]

10 ore fa, Enrico Pallazzo ha scritto:

Il progetto del capo Supremo è riportare il bilancio in sesto. Non ci sono altri punti, men che meno vittorie sportive. Di fatto viene meno il concetto di sport. E' solo un'azienda delle tante che ha.

E non lo sistemi in questo modo il bilancio, lo affondi

[Tarmako78 4.947]

28 minuti fa, fab4gatto ha scritto:

Il fallimento è testimoniato proprio dalla partita di ieri. Dopo la gara di qualificazione si recriminava per il gol preso al 90simo in ottica differenza reti per piazzarsi tra le prime otto. Dopo cinque mesi siamo arrivati ventesimi ed eliminati  proprio da quella squadra, che il risultato dice sia  sicuramente migliorata più di noi . Ergo : come si può pensare ad un progetto quando l’evidenza sono i passi indietro? 

Esattamente

costanti passi indietro

Quindi?
che poi progetto progetto…ma di preciso,in cosa consisterebbe?
Quanto tempo serve al mister di turno a trasferire le sue idee sul campo?
3 anni…?
Dai,gli allenatori veri dopo 2/3 mesi a dir tanto hanno in mano la squadra e cominciano a proporre 

il loro gioco….qui solo peggioramenti 

Mah….

 

[MisterD. 333]

7 minuti fa, fab4gatto ha scritto:

Per fare un esempio: vedendo in campo Gonzalez, Kostic era tanto peggio ? 

Per trovare una pippa come Gonzalez bisogna risalire al Malaka Martinez.

[Oaktreefan 2.722]

10 ore fa, thade74 ha scritto:

Post utilissimo direi… i bilanci si fanno a maggio, non dopo una cocente eliminazione… 

No, un'azienda seria pianifica e progetta, poi analizza costantemente, anche settimanalmente, se il programma procede positivamente o no, nel caso interviene rapidamente prima di potenziali disastri.non si attende fine stagione per scoprire come e' andata, si potrebbero anche portare libri in tribunale se si ragionasse così.

[U2_AB 350]

1 minute ago, Oaktreefan said:

E non lo sistemi in questo modo il bilancio, lo affondi

Da te vorrei leggere anche commenti su fattori extra campo che hanno determinato questo fallimento. 

Per me il fallimento sul campo e' ovvio visto che giochiamo con l'under 23 e qualche altro. Leggo una marea di ovvieta'.

Siamo scarsi, perdiamo. ma come si e' arrivato a questo?

Su altre cause, silenzio assoluto, a meno che non mi sono perso un topic nascosto.

[gianmarco86 9.451]

25 minuti fa, ravanellidiciamo ha scritto:

ma basta con sto dybala ogni volta che segna un gol. ogni morte di papa, sempre sta storia

non ha fatto nessuno sfracello e la meta delle partite e fuori per infortunio, e non ha portato la roma a vincere una *.

 

Mi sa che non hai capito quello che ho scritto. A me di Dybala non importa nulla, ma se alla Juve tutt'oggi non c'è un giocatore di pari o superiore qualità ci sarà qualcosa che non va o no?

[fab4gatto 873]

21 minuti fa, ravanellidiciamo ha scritto:

ma basta con sto dybala ogni volta che segna un gol. ogni morte di papa, sempre sta storia

non ha fatto nessuno sfracello e la meta delle partite e fuori per infortunio, e non ha portato la roma a vincere una *.

 

Allora: nessuno dei nostri, a parte Vlahovic, ha un numero di gol pari a quelli realizzati da Patatino, da quando è andato a Roma. Sul non avere vinto nulla: invece noi nello stesso periodo lucidiamo la Coppa Italia dello scorso anno. Non cito i nostri giocatori injury prone perche’ sarebbe sparare sulla croce rossa. Un’ultima cosa: da quando è andato via quanto abbiamo speso per cercare di avere uno che avesse statistiche solo vicino alle sue?  Sono  d’accordo che la sua storia con noi fosse al termine, ma si è fatto di tutto per depauperare qualitativamente la rosa. 

[Ce' solo un direttore 7]

2 ore fa, black&whitetiger ha scritto:

Ma perché questo sarebbe un progetto?

 

Mai vista tanta improvvisazione in vita mia, in estate mandati via giocatori più forti di quelli sbarcati a Torino, Kelly a 20 milioni quando hai regalato Rugani e Danilo e venduto Huijsen a 15, dovrebbero fare un TSO a DG e tecnico.

 

Siamo diventati una nobile ormai decaduta stile Anderlecht, Nottingham Forest e schifezze simili, grazie Elkann ci sei riuscito.

 

 

Concordo pienamente qua sono da tso oppure cè del losco sotto altrimenti non riesco a capire

[21zidane 1.032]

No, non si può parlare di fallimento. Di certo la stagione sinora non è stata ricca di soddisfazioni ma non era neanche ragionevole pensare che lo sarebbe stata.. si parla tanto di 200 mln spesi sul mercato ma, di fatto, il monte ingaggi è stato ridotto significativamente e non sono stati acquistati top player.. peraltro in campionato abbiamo imbroccato qualche vittoria di fila raddrizzando, parzialmente, la classifica.. purtroppo al momento attuale il valore della nostra squadra è in linea con i risultati europei ottenuti, non siamo nelle migliori 16 d’Europa, siamo a stento nelle 32

[Oaktreefan 2.722]

10 ore fa, eli2000 ha scritto:

Soprattutto non li sa allenare. Fisicamente ci sovrastano tutti e questo è imperdonabile

Esatto, e non vengono neanche allenati a giocare assieme altrimenti non si spiega il fatto che non sappiano cosa fare con e senza la palla

[Oaktreefan 2.722]

10 ore fa, Buffon75 ha scritto:

Per tutti noi si

 

Per John invece va alla grande

Sta risparmiando tanti soldini 

A lui importava abbassare il monte ingaggi

Il campo? E che importa

Non funziona cosi

[Oaktreefan 2.722]

9 ore fa, Leppe ha scritto:

Oddio, il progetto dovrebbe essere lo strumento, non il fine ... infatti l'illuminata gestione sportiva dice che tra mancato superamento semi finale Super Coppa (3.5 mln) e mancato approdo agli ottavi (11 mln + incassi da stadio) viaggiamo su un - 20 mln a bilancio. Ottimi risultati economici, oltre il fatto di cacciare giocatori per prenderne di più scarsi che ci ritroveremo a bilancio ... e magari vedremo partire quelli che avrebbero dovuto essere i capisaldi del progetto tecnico come Cambiaso ed Yldiz, perchè in assenza di una ricapitalizzazione e di uno sponsor munifico - che certo non trovi presentando una squadra del genere - a fine giugno questo sarà.

Esatto, -20 e -45 per sponsor assente.si parte da una base di ricavi persi di 65 milioni.

Disastro, altro che ridimensionamento..

[ireneo-funes 74]

5 minuti fa, Oaktreefan ha scritto:

Non funziona cosi

fai bene a specificarlo: tra chi non ha dimestichezza con l'economia -quorum ego- tende a seguire una narrazione per cui il disastro sportivo permetterebbe di risparmiare (mandi via i giocatori migliori, ti assesti su un livello di mediocrità che non consente eccessivi esborsi, etc.)...che dire, grazie di averla smentita con i fatti!

Tornando in tema, io vedo, semplicemente lo scempio totale: il capitale umano dilapidato (come già detto, cessioni senza sostituti adeguati), proprietà, dirigenza e guida tecnica assenti.  

[Alex Orgoglio Gobbo 1.871]

Tanto arrivare in Champions è solo una questione di ritorno economico, non c’è più la voglia di primeggiare e giocarsi la vittoria di un trofeo la nostra passione fa a pugni con le calcolatrici di questi burocrati, e allora a questo punto arrivare quarti con questi presupposti mi interessa fino a un certo punto.

[Rude Man 1.349]

Per quale motivo se questo allenatore non ha dato un minimo di senso a questa squadra in 8 mesi dovrebbe magicamente farlo nei restanti 3?

Vogliamo andare al mondiale per club in queste condizioni?

Siamo sicuri che a Cagliari non torniamo a pareggiare?

Chi ha visto chissa' cosa nelle partite con Como, Empoli e la peggior Inter dell'anno forse puo' esserdi sbagliato.

Motta ieri ha fatto tutto per perdere: o è totalmente incompetente o è un infiltrato.

Esistono altre alternative?

Siamo a febbraio inoltrato non a ottobre.

[Ce' solo un direttore 7]

Magari tanti pensano che a parlare sono tutti bravi ma un grande dirigente assieme ad un grande allenatore avrebbe cercato di sistemare la Juve non di stravolgerla perchè la juve non è il bologna o il brescia .... volevi cambiare allegri ok ci sta .... hai una base..... szczeny - hujisen- danilo - gatti - bremer  -  cambiaso  - weah - fagioli - Mckennie-  locatelli -  Rabiot - vlahovic - Yildiz-  Soulè, portieri ok - 6 difensori - 4 Centrocampisti e 3 punte parti da questa base e spendi 240 milioni.... con questi soldi un grande dirigente andava a prendere 3 campioni (80 Milioni a giocatore)  2 centrocampisti e 1 punta xche x me dietro eravamo ok cosi... e gli altri pescavi dalla U23 il problema è che per prendere i campioni devi avere un grande dg o un grande presidente.....    

[Antony 1 146]

2 minuti fa, Rude Man ha scritto:

Per quale motivo se questo allenatore non ha dato un minimo di senso a questa squadra in 8 mesi dovrebbe magicamente farlo nei restanti 3?

Vogliamo andare al mondiale per club in queste condizioni?

Siamo sicuri che a Cagliari non torniamo a pareggiare?

Chi ha visto chissa' cosa nelle partite con Como, Empoli e la peggior Inter dell'anno forse puo' esserdi sbagliato.

Motta ieri ha fatto tutto per perdere: o è totalmente incompetente o è un infiltrato.

Esistono altre alternative?

Siamo a febbraio inoltrato non a ottobre.

Bravo : una delle 2 ,io protendo per la prima che è  anche peggio.!

[Kenan Yildiz 185]

Ovviamente si.

[delpeter 1.076]

La stagione si salva con il 4 posto e la vittoria della Coppa Italia (cosa che avevano fatto anche Pirlo e Allegri per la verità).... certo dopo aver speso soldi a destra e manca e molti ancora devono essere spesi per i riscatti obbligatori non si può parlare di stagione positiva a prescindere....

[regina 2.289]

Assolutamente sì, con il mercato faraonico che è stato fatto  si poteva e si doveva fare di più!

[Spank 1.638]

SI DEVE.

Non si può,  si deve parlare. 

Il segnale positivo,  perché C'É fidatevi che c è,  è che lui non ha più il consenso della Società E in +  c' è uno scollamento totale con la Squadra. 

 

Veramente indegno ieri sera chiosare dicendo pensiamo al Cagliari,  dopo essere stato eliminato in modo indecoroso,  essere arrivato 20° su 24 squadre, dopo che gli han speso 200ml per la campagna acquisti.

 

Pessimo.

Deve essere licenziato. 

[Marcoj 2.697]

Ho sentito per radio, non ricordo se un giornalista della stampa o del corriere, parlare dell’inserimento nei prospetti di bilancio della Juventus del passaggio agli ottavi in champions e qualificazione champions ogni anno per i prossimi 2 e che quindi questo passaggio a vuoto ha creato

un ammanco. 
 

ora, ammetto che non so se sia vero o meno l’indiscrezione ma mi pare verosimile, non dovesse arrivare la qualificazione champions sicuramente il progetto sarebbe chiaramente un fallimento.