Juve fuori dalla CL. Si può parlare di fallimento del progetto?

[Leppe 3.775]

21 minuti fa, Enrico Pallazzo ha scritto:

Il progetto del capo Supremo è riportare il bilancio in sesto. Non ci sono altri punti, men che meno vittorie sportive. Di fatto viene meno il concetto di sport. E' solo un'azienda delle tante che ha.

Oddio, il progetto dovrebbe essere lo strumento, non il fine ... infatti l'illuminata gestione sportiva dice che tra mancato superamento semi finale Super Coppa (3.5 mln) e mancato approdo agli ottavi (11 mln + incassi da stadio) viaggiamo su un - 20 mln a bilancio. Ottimi risultati economici, oltre il fatto di cacciare giocatori per prenderne di più scarsi che ci ritroveremo a bilancio ... e magari vedremo partire quelli che avrebbero dovuto essere i capisaldi del progetto tecnico come Cambiaso ed Yldiz, perchè in assenza di una ricapitalizzazione e di uno sponsor munifico - che certo non trovi presentando una squadra del genere - a fine giugno questo sarà.

[NaneVecchina 3.359]

Ma.. perché esisteva un Progetto?

[badboy 9.995]

6 minuti fa, Bianconero Sannita ha scritto:

Siamo semplicemente scarsi. Siamo il san marino d europa.

Da incorniciare.

[Tarmako78 4.947]

Quelli che ci manterrebbero per i prossimi 2000 anni che dicono?
Hanno ambizione?
è il momento di svoltare 

anni e anni di eliminazioni a opera di squadrette che dovremmo mangiarci a colazione anche basta….

 

[karl85 94]

premesso che non sono un gran fan ne di motta ne di allegri... 

ma davvero pensavate di vincere qualcosa quest'anno? mi spiego... era abbastanza ovvio che in una rifondazione è molto probabile non vincere subito, lo so che abbiamo avuto lippi e conte che ci hanno abituato benissimo, però va soppesato il tutto con più equilibrio possibile. Considerando quindi aggravanti e attenuanti.

Le attenuanti sicuramente sono gli infortuni e la poca resa di qualche giocatore (vedi Koop...)

Aggravanti sicuramente gestione degli uomini, il mercato, allenatore ancora troppo acerbo per questo tipo di società e di pressione. Tralascio la questione formazione e cambi che sennò stiamo qua una settimana.

Però dire fallimento totale, inferno, satana etc etc etc mi sembra eccessivo attualmente, dal mercato estivo si era capito che non era una stagione da vittorie, anzi si abusava delle parole "essere competitivi", che a quanto pare vuol dire raggiungere almeno il quarto posto. Ma davvero qua qualcuno si aspettava di vincere scudetto e/o champions... cioè ai nastri di partenza guardando le avversarie sulla carta e noi... qualcuno davvero nutriva speranza di vittoria immediata? io sinceramente no, mi aspettavo di più quello si... mi aspettavo di passare il turno si... mi aspettavo di essere stabilmente tra terzo e quarto posto...

Se non si raggiungesse il vero obiettivo stagionale di garantire l'accesso alla champions allora lì si che è fallimentare

 

[Omar Bianconero 522]

Bisogna riuscire ad arrivare nelle prime 4 a tutti i costi. Poi a giugno faremo le dovute riflessioni.. Ora testa bassa e lavorare! 

[Leppe 3.775]

Progetto fantasioso ... 

[Artyom 197]

A inizio stagione, gli obiettivi primari erano ben definiti: raggiungere gli ottavi di finale di Champions League, assicurarsi la qualificazione alla Champions League 2025/26, e avanzare il più possibile in Supercoppa Italiana e Coppa Italia.

Abbiamo fallito gli ottavi di Champions e la Supercoppa, e ora ci concentriamo sui due obiettivi rimanenti, con la qualificazione in Champions che assume un ruolo cruciale. Considererei la stagione un successo se riuscissimo a centrare questo traguardo, tenendo conto delle numerose sfide che abbiamo dovuto superare.

La stagione è stata caratterizzata da diversi fattori che hanno influenzato il nostro percorso: l'arrivo di un nuovo allenatore e l'implementazione di un nuovo progetto tattico, gli infortuni di giocatori chiave che hanno limitato le nostre opzioni, e altri ostacoli che hanno messo alla prova la squadra

[ittonitram 1.640]

Per me è fallito ancora prima di iniziare, se non parti dalle fondamenta ogni progetto avrà basi fragili e fallirà miseramente. Pensassero a costruire una dirigenza seria, competente e juventina, voglio Del Piero in società, voglio Platini in società, rivoglio la passione di A. Agnelli, nonostante tutti i suoi errori, voglio un DS con ambizioni da top team ed un allenatore con i controcaxxi, voglio A. Conte, l'unico che avrebbe potuto far overperformare sta armata brancaleone

[uomo da juve 627]

Almeno agli ottavi bisognava arrivare ,ed ora vedremo gli altri obbiettivi minimi.

[matJuventino 1.981]

dipende dai punti di vista, e la coerenza.

 

Ad inizio stagione, con Motta fresco e lodato dopo bologna, e un campagna acquisti da 9 a detta di molti, gli obbiettivi, anche a detta della societa, erano:

 

Arrivare in finale di super coppa e giocarcela - fallito

Fare una champions dignitosa andando come minimo agli ottavi - fallito

Fare un campionato dignitoso qualificandosi, come minimo, alla champions - beh sulla dignita nulla da dire, ad oggi siamo li a pari punti con la Lazio, vediamo a fine stagione dove ci ritroviamo

Arrivare in fondo in coppa italia - in progress

 

Quindi, basandoci su 4 obbiettivi, 2 sono stati falliti (e falliti di brutto, manco a testa alta, ne usciamo quasi umiliati in entrabi competizioni), mentre gli altri due siamo ancora in corsa.

 

Per me, un semplice tifoso Juventino, che ha vissuto una marea di alti e bassi, il progetto ha fallito, si, senza se e senza ma, e questo perche:

 

- Siamo quasi a marzo con una squadra senza identità, che non si capisce chi sono i titolari, che non si capisce come vuole giocare

- Gli acquisti piu costosi si sono rivelati dei flop

- Abbiamo un allenatore che, partita dopo partita, si e dimostrato incapace di leggere le partite

- Abbiamo un allenatore che, partita dopo partita, sbaglia i cambi

- Veniamo da 3 anni dove si e data la colpa solo ed esclusivamente al allenatore, e ci ritroviamo nella stessa situazione, con un nuovo allenatore, facendo capire che i problemi di questa squadra va al di la della guida tecnica, 

- Abbiamo una societa assente sotto tutti i punti di vista

- Risultati inconsistenti

- Squadra senza carattere e attributi

- Non si capisce chi e il capitano di questa squadra

 

Tanti, tantissimi punti negativi, troppi per non considerare questo progetto fallito, poi magari a fine stagione con una botta di * centriamo il quarto posto (perche diciamola tutta, i nostri avversari per il 4 posto sono poca roba, come noi), e si dira che l'obbiettivo minimo e stato raggiunto, e bene cosi, tanto di cappello, e ci accontenteremo con l'obbiettivo minimo raggiunto e tutti belli e sorridenti e avanti tutta con il progetto  

[Andrea83BG 1.356]

20 minuti fa, LiamBrady10 ha scritto:

vorrei solo ricordarti che siamo su vecchiaSignora.com e NON su magicaUdinese.com, eh?!

Menomale che esisti tu!
Capisco che siamo su vecchiasignora da tutti i piagnistei, lamenti, insulti, affermazioni non argomentate e da commenti come i tuoi che preferiscono l'ironia inutile e futile a una discussione sana, matura e intelligente.
Tranquillo, mi hai fatto capire benissimo dove mi trovo.

[badboy 9.995]

7 minuti fa, axpart ha scritto:

Perche fallimento? Non abbiamo passato il turno in champions? Il psv è più forte di noi. Il campionato? Siamo in linea, lottiamo con squadre che ci sono equivalenti. Quindi direi di aspettare la fine del campionato.  Fantastico che dopo tre giorni di silenzio assoluto sono rispuntati i soliti "odiatori". 

Vedi tu sei il prodotto della ormai mediocrità societaria, non solo hai dimenticato chi siamo e da dove veniamo ma neanche analizzi la situazione con oggettività. Il ricorso poi al termine "odiatori" qualifica il tuo livello di capacità di analisi. A mai più!!!

[axpart 1.206]

1 minuto fa, zebra romana ha scritto:

No non l’hai passato…in Europa abbiamo fatto una figura di * arrivando 20esimi e usciti al primo tutto nei playoff…sei uscito contro una squadra scarsa…200 milioni di mercato e un allenatore che ancora oggi non ha trovato delle soluzioni in campo! Fallimento su tutta la linea…poi se godi soltanto per una vittoria fortunosa contro l’Inter come fanno i provinciali allora a posto cosi

È evidente che le squadre che ci erano sopra, brest escluso, erano/sono più forti di noi. Che soluzioni doveva trovare? Fuori Veiga chi doveva mettere? Savona subito? Meglio cambiaso a metà servizio. Yldiz al posto di Nico? Ha fatto meglio quando è entrato? Mnbangula al posto di chico? O al contrario? Tanto lo criticate per partito preso, questi siamo e per questi tifiamo. Non vi entra in testa che non siamo più la juve di una volta. Poi hai scritto che contro le mierde abbiamo avuto fortuna, beh, alzo le mani.

[NaneVecchina 3.359]

1 ora fa, El Pistolero ha scritto:

Adesso è facile parlarne, era evidente da mesi che questa annata sarebbe stata deludente.

Il bello però deve ancora venire... Tutti quelli che continuano ad esaltare giuntoli avranno delle belle sorprese nel prossimo mercato estivo...

Semplicemente  al minimo venderà  Vlahovic, Yldiz, Cambiaso, e Bremer se sarà ben guarito ed avrà mercato.. e verserà il ricavato, almeno 80 milioni in ogni caso, a delamentis per Osimen…e comprerà strapagandole altre pippazze come Kelly, forse sempre “consigliato” dall’amico, molto amico…, Mendes…

[Crêuza de mä 12.253]

Fallimento totale.

Ma non per il fatto di essere usciti in se.

Ma soprattutto come!.

Squadra inadeguata guidata da un personaggio inadeguato totalmente 

[treze3 515]

cosa deve succedere per farfinire questo scempio?

[axpart 1.206]

Adesso, badboy ha scritto:

Vedi tu sei il prodotto della ormai mediocrità societaria, non solo hai dimenticato chi siamo e da dove veniamo ma neanche analizzi la situazione con oggettività. Il ricorso poi al termine "odiatori" qualifica il tuo livello di capacità di analisi. A mai più!!!

Caro bad, non siamo più la juve di una volta ed io ragiono in base a quello che siamo non in  base a quello che noi tutti speriamo/speravamo di essere. Non siamo più la Juve vera, lo dovete accettare. È inutile arrabbiarsi tra di noi, la situazione questa è.

[starveling 8.000]

24 minuti fa, garrison ha scritto:

Senz'altro non passare col PSV é un mezzo fallimento, perché era una squadra assolutamente alla portata.

Ciò detto non é che c'é un "progetto" Motta o Giuntoli o Allegri o Cherubini...

L'unico progetto si chiama Juventus, che sta soffrendo molto anche per i continui ribaltoni alla ricerca della pietra filosofale, modello inter post triplete.

La dirigenza andava comunque rifatta in blocco perché la precedente è stata azzerata dai processi.

Il mandato di quella attuale è chiaro, razionalizzare i costi e centrare l'obiettivo minimo, la qualificazione in CL.

Il problema è che nonostante basti pochissimo per arrivare tra le prime 4 in questo campionato, noi riusciamo a complicarci la vita con scelte cervellotiche, sia nella scelta dell'allenatore che nell'allestimento della rosa.

Servirebbe un po' di normalità, punto. 

[Juvexsempre1692 611]

Ad oggi si 

[ExHarley68 1.664]

Mah...fallimento è una parola forte, certo sull'onda emozionale è facile tirarla fuori e appiccicarla al progetto, ma non è che abbiamo fatto qualcosa di peggio rispetto ad altri anni. Agli ottavi non ci siamo andati altre volte e sempre con ste tipologie di squadre ricche di gente tecnica, che ci palleggiano in faccia e che arrivano sempre fisicamente più in palla di noi a queste gare andata-ritorno. 

 

Le vittorie mascherano i problemi, ma lo scricchiolio del "progetto"  è da un po' che emerge, nel momento in cui ci siamo accontentati di giocare con un tuttocampista al posto del trequartista, quando si è mollato il fraseggio per andare sulla verticalità spinta con ritorno alla difesa posizionale limitando l'aggressività ad un tempo perché per 90 minuti non ci sono energie per farlo. Ci sono giocatori in profonda crisi tecnica e fisica. C'e' una guida tecnica un po' smarrita, alterna ottime idee tattiche a gestioni da pivello delle rotazioni, uno staff non abituato a gestire il doppio impegno. Le scelte di mercato e le tipologie di giocatori acquisiti ha fatto il resto. 

 

la riflessioni piu' grande per me è che basta un semplice Lang con una prestazione da fenomeno per mandare tutto in vacca. Serve competenza nella scelta dei giocatori, non bastano le figurine che costano tanto. Per me il vero fallimento è li.

Per il resto l'obiettivo è quarto posto. Poi si tireranno le somme. 

 

[Liquid 1.965]

Assolutamente no, perché il progetto è questo.

 

Lo dico senza ironia. La dirigenza ha scelto la strada del ridimensionamento, dal punto di vista del marketing i ritorni che possono darti N mila followers sono più sicuri di quello che richiede il mantenimento di una squadra di alto livello.

Quello là ragiona così, la Juventus è uno degli asset, e uno dei peggiori da mantenere. Il suo modello a cui aspirare non è il Real Madrid, è il Sassuolo.

[Andrea83BG 1.356]

32 minuti fa, Roger Keith Barret ha scritto:

su questo ho qualche dubbio

Io credo che ci sia un processo di maturazione che deve essere portato avanti, una crescita che richiede tempo. Lo stesso Motta è giovane ma di cose buone ne ha fatte vedere, alternate con altre meno buone o comunque opinabili.

"Roma non fu fatta in un giorno". Il gruppo è giovane e con grande potenziale secondo me, bisogna essere bravi a portare ad una crescita che culmini con le vittorie che ci aspettiamo.

Ripeto, vincere subito con un progetto totalmente nuovo che si fonda sulla gioventù è veramente difficile. Se a questo si aggiungono le difficoltà dovute agli infortuni (non scusante ma quantomeno attenuante) l'impresa risulta ancora più ardua.

Certo, se a fine anno finiremo nelle prime 4 allora sarà un buon punto di partenza, se saremo fuori sicuramente potremo parlare di parziale fallimento.

 

[MARTIN34 5.144]

Assolutamente si

[zoff70 19.295]

Siamo una armata Brancaleone altro che progetto 🤐